ОБСУЖДЕНИЕ КОНКУРСНОГО РАЗДЕЛА (2014 год)

[Lamora]

Я всегда пишу комментарии трудно и мучительно, ибо не люблю это дело вот и все. Но вот никак не могу представить конкурсы без комментариев. Без них будет как-то пусто.

 

А что тут представлять - зайди на любой тематический вечер: минимум комментариев (минимум минусов к текстам)))), максимум общения.

[V. D.]

Я всегда пишу комментарии трудно и мучительно, ибо не люблю это дело вот и все. Но вот никак не могу представить конкурсы без комментариев. Без них будет как-то пусто.

Я не предлагаю от них отказываться, я предлагаю узнать, как к комментариям относятся люди, для которых эти комментарии в сущности и пишутся. Вот ты чего-то стараешься, например, трудно тебе и мучительно, а человеку твой комментарий не в жилу. И даже не потому, что конкретно твой, а просто потому, что, допустим, любой не в жилу. Или наоборот. Он рад твоим комментариям, как сауне после семи лет отсидки.

 

А что тут представлять - зайди на любой тематический вечер: минимум комментариев (минимум минусов к текстам)))), максимум общения.

Это потому что я редко посещаю тематические вечера. Меньше Диданата - меньше негатива: все просто.

[Венцеслава]

Все и так все знают, накаких откровений в результате опроса не будет. Знают, что есть люди, для которых конкурс без комментов - не конкурс, и есть те, у кого за хорошие комментарии идут исключительно дифирамбы, а все остальные могли бы и не трудиться. Я не думаю, что опрос, в котором какая-то часть голосующих неизбежно заявит о том, что половина комментариев не интересны им в принципе, а другие не устоят перед искушением по приколу проголосовать за расстрел, положительно скажется на настроении комментаторов, даже если 70-80 % голосующих рассыпется в благодарностях. Потому что запоминаются не благодарности, а обиды. И ведь никто ничего нового не узнает, любой здравомыслящий человек может даже примерный расклад дать, кто какой вариант скорее всего выберет. Какой смысл лишний раз провоцировать взаимный негатив.

[V. D.]

Все и так все знают,

Одна за всех, м?)

Знают, что есть люди, для которых конкурс без комментов - не конкурс

Где был вариант ответа: конкурс без комментариев?)

и есть те, у кого за хорошие комментарии идут исключительно дифирамбы, а все остальные могли бы и не трудиться.

Такого варианта ответа тоже нет.

Ты как-то все про всех знаешь, только не совсем то, о чем речь.

Речь идет вообще об отношении к комментариям. Восприятия на данный момент. Последние три пункта можно вообще использовать для выделения людей, которым лучше комментарии не писать, кроме отписочных. Зато авторы, которые проголосовали бы за первые пункты, наоборот нуждаются в более подробном комментировании их текстов.

 

Вот причем тут негатив, я вообще хз.

 

P'S

Предлагаю тотализатор. Перед началом опроса устроим конкурс прогнозистов: кто за какой пункт проголосует. Узнаем в процентах кто из нас насколько здравомыслящий.

[Lamora]

Что-то тут уже который день зреет тематический вечер "Как писать комментарии". А что... по концептам было, по чему-то ещё там было... можно и по комментам...

[V. D.]

Что-то тут уже который день зреет тематический вечер "Как писать комментарии". А что... по концептам было, по чему-то ещё там было... можно и по комментам...

Ога, а еще как оценивать тексты и как голосовать в опросах)

[Чеширский Пес]

Где был вариант ответа: конкурс без комментариев?)

 

Что-то тут уже который день зреет тематический вечер "Как писать комментарии". А что... по концептам было, по чему-то ещё там было... можно и по комментам...

 

Даешь комментарии без конкурса!

[cherocky]

Отмена столь важного опроса отрицательно скажется на настроении комментаторов, так и знайте

[V. D.]

Вот вам идея тематического вечера: рецензии на игры. Заодно можно провести беседу на тему "являются ли компьютерные игры искусством и смогут ли они впоследствии сравняться по значимости с кино".

[Чеширский Пес]

Вот вам идея тематического вечера: рецензии на игры.

Тема безысходности в "Тетрисе" на 9 скорости.

Влияние технических отходов на флору на примере агрессивных растений из "Марио".

Неумолимость времени как жизненный фактор - разбираем "Принца Персии".

Зачем давить проституток? Шовинизм в серии ГТА!

[cherocky]

Такой тематический вечер будет деструктивен

[lehmr]

Разбрасываться идеями все горазды. А вот организовывать - нет никого.

[Венцеслава]

Нет профита. Ни при одном из вариантов расклада. Большинство выразит благодарность комментаторам - меньшинство, выразившееся иначе, огребет если не негатив, так настороженность со стороны тех, кто будет комментировать их в дальнейшем. Мне, например, неприятно и не особо интересно тратить время на текст человека, который, как я заведомо знаю, не уважает мнение большинства читателей. А не тратить нельзя: то, что человек не вполне адекватно воспринимает критику - еще не повод писать ему отписки, честнее просто выдворить из раздела, чем взаимно выражать неуважение к его творчеству. Большинство выразит недоверие комментаторам - у комментаторов вообще пропадет желание писать что-либо, кроме обязательных отписок. При любом раскладе будет обиженная сторона. При любом будет негатив. А надо ли? Ради каких таких искупающих целей?

 

Не надо заниматься демагогией. Поднимать комментаторство - непростая задача. И очередной тур разжигания неприязни между авторами и комментаторами ничего, кроме вреда, не принесет.

[cherocky]

Можно опрос: кто вы, автор или комментатор

Готов организовать, если Гуля, Каори, Лемр и Никас Сафронов помогут с оформлением

[Венцеслава]

Такой тематический вечер будет деструктивен

Разбрасываться идеями все горазды. А вот организовывать - нет никого.

Дорогие люди, друзья/условные друзья. То, что я в основном не реагирую на подобные подначки, не означает, что они меня не задевают, и что я, в условиях прекрасно известного вам отсутствия сопоставимого с вашим чувства юмора, могу их воспринимать иначе, как насмешку над собой.

 

Если что-то есть против - ради Бога, говорите прямо. Но избавьте меня от необходимости читать все это и каждый раз приходить в смятенное состояние, гадая, то ли у наших острословов просто обострение веселья пошло, то ли об меня с улыбкой вытирают ноги. Пожалуйста. Знаю, что звучит странно, но мне от этого на редкость хреново.

[V. D.]

Мне, например, неприятно и не особо интересно тратить время на текст человека, который, как я заведомо знаю, не уважает мнение большинства читателей.

В этом и... суть! Если Васе не нужны комменты, пусть получает отписочные. А если Пете нужны - на него можно потратить больше времени. И то, что тебе ясен расклад о том, кому что нужно, не значит, что он ясен всем остальным.

 

А не тратить нельзя: то, что человек не вполне адекватно воспринимает критику - еще не повод писать ему отписки, честнее просто выдворить из раздела, чем взаимно выражать неуважение к его творчеству.

Слав, вопрос там в том, кому вообще этого не надо. Причем тут неуважение. Я могу прочесть текст условного Чероки, и если ему пофиг на мнение условного меня, написать Ок-норм текст, чуть не дотянул. А вот если усолвным Лемр обожает условно мои комментарии, то его текст условный я разберу несколько подробнее.

При любом раскладе будет обиженная сторона.

Как бы чего не вышло, м?)

 

А надо ли? Ради каких таких искупающих целей?

Ради того, чтобы узнать, как обстоят дела на самом деле. Я вот, например, не знаю, нужны ли мои комментарии условному Монаху-Кавказу. Посмотрю на голосование, а там будет, например, что он за вариант про некоторых. Напишу ему в личку, спрошу, я - тот некоторый, или могу идти лесом. Он скажет, допустим, лесом. Ну я то, что на него тратил, перекину на комментировании условного Лемра.

[lehmr]

Дорогие люди, друзья/условные друзья. То, что я в основном не реагирую на подобные подначки, не означает, что они меня не задевают, и что я, в условиях прекрасно известного вам отсутствия сопоставимого с вашим чувства юмора, могу их воспринимать иначе, как насмешку над собой.

 

Если что-то есть против - ради Бога, говорите прямо. Но избавьте меня от необходимости читать все это и каждый раз приходить в смятенное состояние, гадая, то ли у наших острословов просто обострение веселья пошло, то ли об меня с улыбкой вытирают ноги. Пожалуйста. Знаю, что звучит странно, но мне от этого на редкость хреново.

Говорю прямо: то, что ты не реагируешь на подобные подначки, пора прекращать. Реагируй.

[Венцеслава]

Если не нужны комментарии отдельных людей - есть вето. Если не нужны комментарии большинства людей - есть выход и возможность пригласить тех, чье мнение ценно, комментировать прямо в профиле (если они захотят, конечно). Если есть неуверенность, относительно того, нужны ли юзеру твои комменты - есть возможность написать и спросить его. Культивировать же как норму, что у каждого будут списки типа "а вот этим я на законном основании пишу отписки" - это довольно абсурдный способ развивать комментирование и, как мне кажется, тупик. Все-таки смысл конкурсов - это услышать мнение разных читателей твоего текста, а не некого персонально набранного круга.

[Чеширский Пес]

К тому же, возможна обратная ситуация: автор заявит, что ему интересны комментарии конкретных коллег, а им, этим коллегам, вдруг не интересно комментировать как раз этого автора. Опять печальки.

[Венцеслава]

Говорю прямо: то, что ты не реагируешь на подобные подначки, пора прекращать. Реагируй.

Вряд ли реакция в виде публичного нервного срыва - то, что надо вам или мне. Хотя кто-нибудь, конечно, поймает лулзы. Реагировать же иным образом - фиг его знает как: одергивать - глупо, отшучиваться - отсутствует сопоставимое ЧЮ, да и не тянет, если честно, ибо трудно находить фан в невозможности высказать какую бы то ни было мысль, которая субъективно кажется серьезной и важной, без того, чтобы она моментально не скатилась в обмен приколами.

[Лемберг]

Васе не нужны комменты, пусть получает отписочные

Предлагаешь каждого спрашивать перед началом комментирования?) Мол, слыш, Вася, тебе что подать: развернутый комментарий или маленькую ленивую писульку?

Вася, но ты не переживай, в двух вариантах полюбому будет присутствовать зерно.

[V. D.]

Все-таки смысл конкурсов - это услышать мнение разных читателей твоего текста, а не некого персонально набранного круга.

У каждого свой профит. Заодно и узнаем. А там тупиковый - не тупиковый, не драматизируй. По-твоему если, конкурсный раздел - одно большое минное поле, и вот куда там ступишь не туда - сразу тройной взрыв и зачистка спецназом. Проще надо быть. Ничего плохого не случится.

это довольно абсурдный способ развивать комментирование

Рразвить комментирование можно только реальными плюшками за комменты, прописанными в правилах каждого конкурса. А я предлагаю конкретно узнать мнения пользователей (не твое мнение об их мнении) раздела насчет того, чем каждый из нас занимается какое-то время.

 

Предлагаешь каждого спрашивать перед началом комментирования?) Мол, слыш, Вася, тебе что подать: развернутый комментарий или маленькую ленивую писульку?

Вася, но ты не переживай, в двух варианта полюбому будет присутствовать зерно.

 

Я предлагаю запилить опрос, а по его результатам каждый, если захочет, может увидеть кому что и как потребно, и сможет - если захочет! - поинтересоваться. Я за вариативность, а не за обязаловку и ограничения.

[lehmr]

Вряд ли реакция в виде публичного нервного срыва - то, что надо вам или мне. Хотя кто-нибудь, конечно, поймает лулзы. Реагировать же иным образом - фиг его знает как: одергивать - глупо, отшучиваться - отсутствует сопоставимое ЧЮ, да и не тянет, если честно, ибо трудно находить фан в невозможности высказать какую бы то ни было мысль, которая субъективно кажется серьезной и важной, без того, чтобы она моментально не скатилась в обмен приколами.

Речь не о скандалах, а о контроле берегов общения, на который ты, вообще-то, имеешь тут право. К примеру, довольно странно было, что использование картинок со словечком "STOP" в теме ЧРКП, "вынесение предупреждений" всякими чироками и лемрами и иная ирония над модераторством так и не встретила никакого противодействия. Как бы негласное правило: если не запрещают, значит можно.

[V. D.]

К тому же, возможна обратная ситуация: автор заявит, что ему интересны комментарии конкретных коллег, а им, этим коллегам, вдруг не интересно комментировать как раз этого автора. Опять печальки.

 

А причем тут опрос? Им не интересно, они и так не будут. Или ты думаешь, что опрос неизвестным образом повлияет на их нежелание кого-то комментировать?

Ты мне лучше скажи, стал бы ты два дня кряду холливарить на тему "являются ли компьютерные игры искусством и смогут ли они впоследствии сравняться по значимости с кино"? И стал бы писать под это дело рецу на какую-нить игру?

[Венцеслава]

Не тупиковый путь - это когда мнению любого комментатора воспринимается с уважением до тех пор, пока он не зарекомендовал себя к качестве неадекватного неадеквата, а не когда части комментаторов указали, что их место - рядом с выходом, притом не факт, что именно из-за низкого качества их комментариев.

 

Я не драматизирую, я думаю головой и учитываю разные варианты развития событий, включая драматические. Учитывая, что ты в принципе отрицаешь концепцию учета последствий своих поступков, причины непонимания очевидно.

 

Во избежание дальнейших препирательств, просто скажу нет. В настоящее врмя от вопроса воздержимся, причины обозначены выше. Если они не кажутся достаточными - считайте сталинизмом.