Престиж (The Prestige)

[Tommy]

Удивило только абсолютное безумие Энжиера, который

 

убивал сам себя каждый вечер ради мифической победы над соперником....

 

Хех, интересно было бы посмотреть на

 

толпы разумных клонов Энджера:lol:

 

вот только сюжетец такой не для Нолана, а для Бэя или Родригеса

[Wonka]

Хех, интересно было бы посмотреть на

 

толпы разумных клонов Энджера:lol:

 

вот только сюжетец такой не для Нолана, а для Бэя или Родригеса

К чему вы это?

[Tommy]

К чему вы это?

 

Это я так... ничего...шучу

 

А вообще то:

 

Если вы невнимательно смотрели: Убивал себя он не ради мифической победы, а для того чтобы отомстить Бордену и ему удалось подставить беднягу, вот только не расчитывал Энджер, что Борденов-то два!

 

[Wonka]

Это я так... ничего...шучу

 

А вообще то:

 

Если вы невнимательно смотрели: Убивал себя он не ради мистической победы, а для того чтобы отомстить Бордену и ему удалось подставить беднягу, вот только не расчитывал Энджер, что Борденов-то два!

Какая еще мистическая победа? Мифическая!

 

Речь о том, что первостепенной задачей для него было одержать над Борденом верх в этом состязании на звание фокусника века... Поэтому я и назвала это предприятие сомнительным, а цели его - мифическими.

И для достижения этой неблагой цели, как мы видели, он не погнушался ничем. А выпала возможность подвести Бордена под эшафот - так пусть его, Энжер к тому времени давно продал душу, штабеля трупов на складе тому подтверждение.

В общем, в финале доплясались до бала монстров: торжество безумия, убийства, самоубийства - и все это в угоду больного самолюбия.

 

[Tommy]

Какая еще мистическая победа? Мифическая!

 

Опечатку допустил, не судите строго.

[Wonka]

Мне показалось, что вы в целом не совсем правильно меня поняли из-за этого слова...

Вот и развернула манифест с объяснениями ))

[GDkT]

Не-не, погоди-погоди, я только поднялся

 

Короче, для меня, как и для многих зрителей, куча цилиндров выглядела как куча цилиндров, а не как

куча клонированных цилиндров.

 

 

Ты мои посты читала? А еси читала, то что не поняла? У тя IQ ниже семидесяти, что ли? :lol:

[Beatrix_Kiddo]

Ты мои посты читала? А еси читала, то что не поняла? У тя IQ ниже семидесяти, что ли? :lol:

 

Если ты имеешь в виду тот бред, что написан в этой теме под твоим авторством - то да, прочитала. Бред. И если по твоим меркам уровень IQ измеряется пониманием словесного поноса, выдаваемого тобой просто в неконтролируемом количестве, то я считаю, что уровень свинячего восторга от финала, сомнительно претендующего на звание шокирующего и отрицание очевидных логических выводов говорит о ярко выраженной степени умственной деградации.

[GDkT]

Если ты имеешь в виду тот бред, что написан в этой теме под твоим авторством - то да, прочитала. Бред. И если по твоим меркам уровень IQ измеряется пониманием словесного поноса, выдаваемого тобой просто в неконтролируемом количестве, то я считаю, что уровень свинячего восторга от финала, сомнительно претендующего на звание шокирующего и отрицание очевидных логических выводов говорит о ярко выраженной степени умственной деградации.

 

Ну вот и поговорили соворили. Если честно, то мне влом тебя переубеждать. И Банана вместе с тобой (кстати, у меня подозрения, что вы с ним - один и тот же человек).

 

Поэтому, спорить завяжу. Бессмысленно.

 

PS: я понимаю, что беспонтовый пиар - дело святое. Но если ты впредь будешь иметь какие-то претензии к моим отзывам, то пиши мне ПС, а не разводи оффтоп.

[euro-banan]

Короче, для меня, как и для многих зрителей, куча цилиндров выглядела как куча цилиндров, а не как

куча клонированных цилиндров.

 

Ну-ка, найди еще людей, кроме тебя и Томми, для кого это так (:

[GDkT]

Ну-ка, найди еще людей, кроме тебя и Томми, для кого это так (:

 

Блин, да все мои знакомые, кто смотрел, ничего подозрительного не заметили...

[Donnie Darko]

Какая у вас тут интересная трепология развернулась. Дай-ка и я вставлю три копейки.

 

1. К вопросу о жанре. Не фантастика. Скорее, магический реализм. Где-то попадался такой пример, объясняющий жанр - шла свинья по улице, а потом полетела. Почему полетела - хз, потому что это в её натуре.

 

В рамках этого жанра такой конец, как у "Престижа" вполне закономерен и логичен.

 

2. Затыкание дыр. Да не, никогда не соглашусь, что фантастический/магический элемент вставлен, чтобы залатать сценарий. Понятно, что сразу так всё и задумывалось. Вот если бы

фильм закончился кончиной Энджиера, а потом вдруг решили бы снять сиквел, где он воскресает посредством магии вуду или ещё чего

- вот это затыкание дыр с помощью элемента вымысла.

 

3. Твист. Вот про это была как-то наиболее занятно читать, ибо, в моём понимании, никакого финального твиста и не заложено в принципе. Неожиданно, когда

у Бордена оказывается брат.

А никакого финального выкрута нет.

Да, в открытую до поры до времени не говорится, что машина клонирует, но это ведь ясно не меньше, чем то, что небо голубое, а трава зеленая. Одинаковые кошки, одинаковые цилиндры, даже эта фраза "Они все ваши".

 

Поэтому история просто рассказана, вот и финал.

[GDkT]

Где-то попадался такой пример, объясняющий жанр - шла свинья по улице, а потом полетела. Почему полетела - хз, потому что это в её натуре.

 

 

Дык это ж сюрреализм...

 

3. Твист. Вот про это была как-то наиболее занятно читать, ибо, в моём понимании, никакого финального твиста и не заложено в принципе.

 

Погодь, вся интрига изначально замешана на фантастике

(вместо телепорта оказалось клонирование)...

 

[Cherry16]

Блин, да все мои знакомые, кто смотрел, ничего подозрительного не заметили...

Странные у вас знакомые...

По-мойму то что

машина Теслы на самом деле клонировала, а не телепортировала,

 

ну настолько очевидно, что я не представляю как можно было этого не понять! Это ясно сразу же когда

в кадре появляется гора цилиндров и две одинаковые кошки. Если они были не клонированы, то с какой стати режиссеру было необходимо показывать это?

Неужели просто так, как вы думаете? А не для того что бы натолкнуть зрителя на мысль

о настоящем предназначении машины Теслы?

 

[steffania]

Блин, да все мои знакомые, кто смотрел, ничего подозрительного не заметили...

 

Уау. Ну вы дали. Как можно было не понять?

[euro-banan]

3. Твист. Вот про это была как-то наиболее занятно читать, ибо, в моём понимании, никакого финального твиста и не заложено в принципе. Неожиданно, когда

у Бордена оказывается брат.

А никакого финального выкрута нет.

Да, в открытую до поры до времени не говорится, что машина клонирует, но это ведь ясно не меньше, чем то, что небо голубое, а трава зеленая. Одинаковые кошки, одинаковые цилиндры, даже эта фраза "Они все ваши".

 

Поэтому история просто рассказана, вот и финал.

 

Если так, то откуда

два эпизода, где сначала показана машина клонирования без показа эффекта, а даже с неким занавесом тайны, мол что же произошло, а затем, после нагнетания большой загадки, демонстрируют второй эпизод, где, о чудо, машина клонирует? Самый он - твист по всем законам, с флешбеком, загадкой и ответом.

 

[Colin Baton]

Если так, то откуда

два эпизода, где сначала показана машина клонирования без показа эффекта, а даже с неким занавесом тайны, мол что же произошло, а затем, после нагнетания большой загадки, демонстрируют второй эпизод, где, о чудо, машина клонирует? Самый он - твист по всем законам, с флешбеком, загадкой и ответом.

Чтобы показать, что

 

 

машина работает не так, как планировалось, чтобы дальше развить сюжет с клонированием, с наполненными водой "павильонами", где клоны Энджиера. Да и сам Энджиер по началу ожидать увидеть как раз перемещение человека, а не клонирование, от сюда у многих удивления по этому поводу. Не знаю, я ни раз смотрел этот фильм, не помню точно первые впечатления, но помню, что такое клонирование при виде десятков шляп я принял нормально. Куда больше был удивлён подставой Энджиера, что он жив, что он это Колдлоу. Про брата Бордена понял только когда они в последний раз встретились в тюрьме, когда заключённый извиняется за Сару и т.п. Не знаю, откуда все умники такие, сразу догадались, подозрения были, но не сразу дошло. Но это всё объяснимо..

 

Куда не понятней другое, и вроде единственное:

 

 

Энджиеру дали сотню вроде показов этого последнего номера. Как он угадал именно тот момент, когда Борден пробрался под сцену? Сомневаюсь, что он так тщательно рассматривал всех "проверяющих", он в первый раз-то не заметил, а тут их много больше, и так у него нервы перед фокусом..

 

 

[euro-banan]

Чтобы показать, что

 

 

машина работает не так, как планировалось, чтобы дальше развить сюжет с клонированием, с наполненными водой "павильонами", где клоны Энджиера. Да и сам Энджиер по началу ожидать увидеть как раз перемещение человека, а не клонирование, от сюда у многих удивления по этому поводу.

 

Ну значит в Престиже это представлено как неожиданный поворот, что я, сопснно, и говорил. Все верно, кроме "многие удивляются" ((: Я вот тщетно ищу третьего, кто этому удивился.

[black pearl]

Действительно, интересный и интригующий фильм о соперничестве двух гениев(а может и шарлатанов).

Вообще, одному из них следовало бы остановиться и перестать мстить другому, может тогда все вышло бы иначе? Думаю, что Роберт мстил уже не за жену, а просто из зависти и чувства соперничества, что подтверждает его фраза: "Да к черту, Джулию!"

История с клонированием тоже довольно интересная и в тоже время жуткая: каждый день убивать себя - это ужасно. Любовная линия, хоть и не четкая, но все же любопытная.

 

[Chudische]

Не знаю, может смотрел невнимательно, или просто мозгов не хватило, но я так до сих пор и не понял, как Энджиер осуществлял свой фокус.

То что она клонирует, а не перемещает, это ясно. Я понять не могу, как Энджиер оказывается совсем на другом конце зала? Машина стоит на сцене(так ведь?), Энджиер выходит, произносит загадочную речь, становится в машину, бабах... Тут, как я понимаю, происходит клонирование, и с этого момента, мне вообще ничего не понятно. Клон падает вниз в резервуар с водой, Энджиер выходит с другого конца зала. Как все происходит?

 

Или Энджиер клонируется заранее и объясняет клону, что тот должен на сцене делать(разумеется умалчивая, что ждет клон), а сам прячется в другом конце, где потом с блеском и появляется? Тогда непонятно, почему бы ему раз себя не отклонировать и потом работать с этим клоном? Может он каждый раз ждал, что к нему за кулисы Борден придет, что бы раскусить этот трюк и все это задумал, с одной целью, подставить Бордена?

 

 

Объясните пожалуйста, кто понял.

[antonor]

Попробую объяснить.

 

 

 

Машину Теслы, видимо, можно было настроить на клонирование в определенное место пространства. Цилиндры далековато от машины лежали. Вот Энджиер и клонировался в театре за зрителей.

 

Причем возникает вопрос. Кто падает в резервуар с водой: клон или оригинал? Мне кажется, что оригинал остается на месте, а клон появляется в зале. Поэтому Энджиер каждый раз совершал самоубийство.

 

 

 

 

[Chudische]

Ага, вот оно что, ну тогда все еще круче. Спасибо antonor такое объяснение, в свете того, что фильм о людях, которые в своей мести и жажде превосходства способны совершать любые поступки, мне подходит.

[Эмилия]

Мне вообще кажется, что

от воздействия машины Теслы получались оба оригинала, причем каждый из них думал, что второй - никто иной как всего лишь клон. Ну а насчет самоубийства, то так оно и есть, Энджер убивал самого себя, думая, что второй - клон. У него была такая фраза типа "мне тяжело выполнять этот трюк, потому что неизвестно кто окажется а аквариуме". И каждый раз он заблуждался.

[steffania]

Не знаю, может смотрел невнимательно, или просто мозгов не хватило, но я так до сих пор и не понял, как Энджиер осуществлял свой фокус.

То что она клонирует, а не перемещает, это ясно. Я понять не могу, как Энджиер оказывается совсем на другом конце зала? Машина стоит на сцене(так ведь?), Энджиер выходит, произносит загадочную речь, становится в машину, бабах... Тут, как я понимаю, происходит клонирование, и с этого момента, мне вообще ничего не понятно. Клон падает вниз в резервуар с водой, Энджиер выходит с другого конца зала. Как все происходит?

 

Или Энджиер клонируется заранее и объясняет клону, что тот должен на сцене делать(разумеется умалчивая, что ждет клон), а сам прячется в другом конце, где потом с блеском и появляется? Тогда непонятно, почему бы ему раз себя не отклонировать и потом работать с этим клоном? Может он каждый раз ждал, что к нему за кулисы Борден придет, что бы раскусить этот трюк и все это задумал, с одной целью, подставить Бордена?

 

 

Объясните пожалуйста, кто понял.

 

Блин. Сама толком не поняла. Но в книге это вроде объясняется так:

 

Энджиер вроде как и перемещался, а на его месте оставался клон, которого он собственно говоря и топил каждый раз. Как-то так.

 

Думаю стоит спросить тех, кто книжку недавно прочитал. Я уже не помню, как там точно это объяснялось.

[Tommy]

Блин. Сама толком не поняла. Но в книге это вроде объясняется так:

 

Энджиер вроде как и перемещался, а на его месте оставался клон, которого он собственно говоря и топил каждый раз. Как-то так.

 

Думаю стоит спросить тех, кто книжку недавно прочитал. Я уже не помню, как там точно это объяснялось.

 

Именно так. Он их потом складывал штабелями в фамильном склепе (так было в книге)