Одержимость (Whiplash)

[makara]

Надо было получше проникнуться героями и поменьше думать о деталях обучения

Так я и не думала о деталях. Но некоторые вещи просто бросаются в глаза. Понятно, что это художественный фильм, цель которого не воспроизвести как можно точнее реальность. Авторы выбрали этот сюжет как наиболее подходящий в качестве проводника каких-то там важных и правильных по мнению этих авторов идей. Весь вопрос в количестве и качестве тех на мой взгляд маловероятных допущений, в которые я как зритель должна поверить. Это же не сказка, не так ли? В сказке я могу поверить во все, что угодно: в фей, летающих драконов, единорогов, превращения. Но "Одержимость" претендует на реалистичность как мне кажется. Для меня показанное в фильме - перебор. Хотя это не помешало мне посмотреть картину даже с увлечением. Но местами смешно))) Ну что тут поделать? Ничто временами не портит так жизнь, как чувство юмора. ))

[garto]

Я бы вообще в "Одержимости" не пытался найти какую-то подоплеку в духе: "стучи по барабанам 24 часа в сутки и станешь великим музыкантом". Здесь просто передана история о тиране и его жертве, которой подсознательно нравится быть униженным и для которого целью в жизни становится возможность стать хорошим учеником в глазах учителя. Конфликт больше бы подошел спортивной драме, да, но режиссер, как мне кажется, намеренно сделал главного героя барабанщиком, чтобы придать картине этот бешеный ритм, а жестокость дирижера максимально гипертрофировал, чтобы нагнать саспенса. В сценарии Whiplash масса неточностей и нелогичностей, но все компенсируется режиссурой, монтажом и актеркой.

Мне кажется мы смотрели разные фильмы Как по мне то они оба тираны и скорее бросают друг другу вызов. Вспомните момент с девушкой разве это не жестоко? А для парня мнение учителя было важно исключительно "как лучшего в стране, в лучшем муз заведении в стране". Это лишь способ, а не цель. И тот обмен взглядами героев прямо кричит "обучение закончено!".

[NiceOnly]

Вспомните момент с девушкой разве это не жестоко?

 

Не особо. Легкие отношения, в которых почему-то девушка показана как жертва. Т.е. изначально у нее претензии, хотя только познакомились. По-моему, авторы фильма намекают на несовместимость творчества в его напряженной фазе с флиртом - в общем и в целом.

[Jekse]

Мне кажется мы смотрели разные фильмы Как по мне то они оба тираны и скорее бросают друг другу вызов. Вспомните момент с девушкой разве это не жестоко? А для парня мнение учителя было важно исключительно "как лучшего в стране, в лучшем муз заведении в стране". Это лишь способ, а не цель. И тот обмен взглядами героев прямо кричит "обучение закончено!".

 

С девушкой он совсем не долго встречался, трагедией их расставание для него не стало, в отличие от ссор с преподом. Его одержимость переросла в зависимость от нападок Симмонса. Он знал, что только именно этот препод может раскрыть его как артиста и превратить в одного из лучших.

[pelecanus]

препод был не преподом, а маньяком

парень был не барабанщиком, а маньяком

 

вот на этом они и сошлись. кто кого. а оказалось - никто никого, просто нашли друг друга. и плевать им на всех. и на зрителей тоже.

в фильме об этом было вполне чётко сказано. но если кто не понял слов - то это отменно демонстрирует финал - хамский по отношению к сидящим в зале, но блестящий в своём самолюбовании и отрешенности.

[AntagonisT]

Пелекаш, ты прекрасна в образе Кэпа *не сарказм*. Вот только даже после такого четкого, ёмкого и взвешенного разъяснения, вопросы у непонимающей школоты, и всяких там "феечек, которым было больно смотреть на страдания несчастного парня, угнетаемого наставником-тираном", не перестанут возникать. Кто-то даже в момент с "расставанием в кафешке" так и не въехал, и, я подозреваю уже не въедет. Ты что: разрыв шаблона, это ведь так "глупо и нелепо"! Ну ок, побуду и я Кэпом.

 

Флэтчер, вне всякого сомнения, был (хотя, стоп: почему "был"? ну ладн.) гениальным музыкантом, убежденным до фанатизма, а вместе с тем и первооткрывателем весьма. Он прекрасно понимал все тонкости жестокого мира музыки, этого океана, полного акул. А потому его методы так или иначе были направлены на стимулирование "боевых" навыков подопечных: постоянно завышая уровень требований, доводя юнцов до исступления, он искал сильнейших, уверенных в себе, готовых выкладываться до потери пульса, вдыхать нашатырь - и снова работать. Ведь только так человек способен выйти на новый, доселе казавшийся недостижимым уровень. Ньюман - такой же убежденный музыкант, для которого цель оправдывала любые средства, и весь тот "адЪ", сквозь который он прошел, он прошел сам, терпя удары кнута, временами перекусывая пряником - но сам. Благодаря фееричной концовке фильма вся эта тема вообще не должна вызывать вопросов: Эндрю в буквальном смысле "залип" за ударной установкой.

[Vampire Mia]

По-моему, это честно. Не при чем Паркеры и Армстронги, это не история гения. Узнаваемый малопривлекательный типаж фанатика ... чего-угодно - в нашей школе такие мнили себя и будущими Лобачевскими, и Зиданам, и Эминемами с одинаковой безнадежностью яростью обреченностью и помешательством.

Фильм, правда, как-то путается в побочных сценах (без ученик+учитель): натуральное поведение подорванного с семьей и девушкой и театральная реакция последних. Но финал выравнивает. 7/10. Хорошо, но без восторгов.

[job-artemiev]

Только результат имеет значение.

[куолик]

Не при чем Паркеры и Армстронги, это не история гения. Узнаваемый малопривлекательный типаж фанатика ... чего-угодно - в нашей школе такие мнили себя и будущими Лобачевскими, и Зиданам, и Эминемами с одинаковой безнадежностью яростью обреченностью и помешательством.

Да, есть такое. Только юношеский максимализм от Паркеров отличает то, что одержимость Паркеров не заканчивается враз с окончанием школы. И каждодневная бытовуха, текучка и окружающее болотце не разжижают их стремлений и в голове идеал не испаряется непонятно куда и когда, и человек не "образумевает" с возрастом.

Но это как бы другая немного тема. Фильм об обратной стороне - ты спокоен, "молодец" - а оказывается до молодца тебе еще огого. Так как-то

 

Он прекрасно понимал все тонкости жестокого мира музыки, этого океана, полного акул. А потому его методы так или иначе были направлены на стимулирование "боевых" навыков подопечных: постоянно завышая уровень требований, доводя юнцов до исступления, он искал сильнейших, уверенных в себе, готовых выкладываться до потери пульса, вдыхать нашатырь - и снова работать. Ведь только так человек способен выйти на новый, доселе казавшийся недостижимым уровень.

 

Тут можно отметить сходство с картиной Бондарчука "9 рота", когда юные новобранцы прибыв на границу встречают прапора, который задает им неожиданно, издевательски высокий уровень подготовки. Что потом оказывается шло исключительно ради них, ибо это есть уровень того, чтобы выжить. Здесь - выбиться, там выжить. Пока ты в текучке, ты можешь не знать, что значит "good enough" и что значить иметь "what it takes". Перед тем как ты сдох или потратил жизнь примерно пиликая, волшебный пендюль от Флэтчера или прапора придется очень кстати.

Возможно автор фильма вдохновился замечательной картиной Федора.

[Andrewx]

Возможно автор фильма вдохновился замечательной картиной Федора.

Точно!

Вообще тут уже много раз говорили про сцену из Цельнометалической Оболочки.

[куолик]

Хмм, не знаком, ну надо понимать, 9 роту видел ЦО уже можно не смотреть

[Joerrigo]

Не вполне понял номинацию на освещение лгбт-темы...

[anvyder]

Не вполне понял номинацию на освещение ЛГБТ-темы...

Додумываем, додумываем.

[Haggard]

Додумываем, додумываем.

Не надо ничо додумывать. Тут оставлено на усмотрение зрителя. Я уверен, что если б эту хреновину за лгбт фильму не сунули, 95% даже бы не подумало, что этот элемент вообще есть в фильме.

[Betty Boo]

Не надо ничо додумывать. Тут оставлено на усмотрение зрителя. Я уверен, что если б эту хреновину за лгбт фильму не сунули, 95% даже бы не подумало, что этот элемент вообще есть в фильме.

о боже. Опошлили всё!

[Joerrigo]

95% даже бы не подумало, что этот элемент вообще есть в фильме.

Видимо, я совсем не в теме, но даже озвучивание номинации не ответило мне на вопрос, где тут лгбт

[_MANIAC_]

Для дебилов

 

[Betty Boo]

Для дебилов

 

!!! тоже обожаю это видео!!! Учитывая возраст дедка особенно!! мерси!

[_MANIAC_]

!!! тоже обожаю это видео!!! Учитывая возраст дедка особенно!! мерси!

 

А есть еще и

)))

 

А еще есть вот ТАКОЙ Караван...

Изменено 03.02.2015 10:59 пользователем _MANIAC_

[Betty Boo]

А есть еще и

)))

Во-первых, это ж Боги!)

Во-вторых, я на такоэ не могу спокойно смотреть: это что-то нечеловеческое и запредельное. (правда, там каждый из них - невероятный!)

А еще есть вот ТАКОЙ Караван...

Это очень оригинально, но нет)). Мастер-класс всё-таки это -

.

 

Вообще, ударные вполне можно использовать как OST к фильму, любому). Вот в Бёрдмане использовали - супер.

[Haggard]

Вот в Бёрдмане использовали - супер.

В Бердмане использовали и получилось гавно. Никакие ударные никогда не вытащат весь саундтрек.

[AntagonisT]

А можно с этого момента поподробней, есессн, не скатываясь в тотальный оффтоп? В противном случае парирую в той манере: вытащат, при чем легко. Все зависит исключительно от настроения фильма.

[Betty Boo]

В Бердмане использовали и получилось гавно.

Мне понравилось, значит, круто). Сам фильм забуду послезавтра). Не восторг. Вот сабж - восторг!! Надоели звёзды своим нытьём за жизнь и раздвоением личности.

[куолик]

Еще нравится когда актер которого недолюбливаешь играет роль после которой смотришь на него иначе, теплее чтоли. Речь офс о Миллере. Сама смена своего отношения приятна.

[Asta]

Еще нравится когда актер которого недолюбливаешь играет роль после которой смотришь на него иначе, теплее чтоли. Речь офс о Миллере. Сама смена своего отношения приятна.

в смысле, о Теллере?

согласна, после этой работы куда оптимистичней его наличие в фильмах воспринимаешь