Заводной апельсин (Clockwork Orange)

[Anna28121985]

Да я понимаю. Про компьюторы понятно, а вот про наличие телефонов у всех в будущем, хотя бы стационарных не продумали. Да и все-таки прически и одежду точно а-ля 1971 можно было бы не использовать. Все равно недовольная я.

 

Это да, недочеты есть, как и во всех фильмах. А я про то что это будущее узнала только благодаря вашему вопросу, я бы в жизни не подумала, что этот фильм не о настоящем, особенно если судить по методике лечения, она уж точно не на прогресс указывает.

[katik]

А я про то что это будущее узнала только благодаря вашему вопросу, я бы в жизни не подумала, что этот фильм не о настоящем

Да, так интересно, указывается ли в фильме про это, или только в книге. Может Кубрик решил, что действие будет в настоящем или подумал, что всем нормальным людям должно быть понятно, что это будущее. Вот я книгу не читала, хотя хотелось бы. Но что-то по поводу времени, чувствую, неладно.

[Anna28121985]

Да, так интересно, указывается ли в фильме про это, или только в книге.

Здесь я вряд ли смогу помочь, сама не читала, теперь вы заинтриговали меня, нужно будет поискать книжку.

[GDkT]

Да, так интересно, указывается ли в фильме про это, или только в книге. Может Кубрик решил, что действие будет в настоящем или подумал, что всем нормальным людям должно быть понятно, что это будущее. Вот я книгу не читала, хотя хотелось бы. Но что-то по поводу времени, чувствую, неладно.

 

Кубрик предугадал будущее не в материальном, а в психологическом плане.

[Der Neid]

Ужасно, когда к примеру в вопросах моды будущее показывают таким, каким оно на момент съемок представляется максимум через 2-5 лет. В этом смысле фильм безнадежно устарел. Моду я привела в пример. 1971 год, год создания фильма характеризуется не только модой 1971 года, но также и, как бы сказать, взглядами, мышлением, ценностями, поведением людей, особенно молодежи. В том числе представлениями, какое будет будущее, направления, как будет развиваться человечество, в различных областях, технике там и прочее. Когда Алекс с дружками едут по дороге на большой скорости, сбивая машины, мне не очень приятно смотреть на марки этих машин, потому что такого не что в 21 веке, уже в 1981 году не было. Ну кто-нибудь меня понимает?

Ну не может режиссер уйти от этого 1971 года и все тут.

 

Вся штука в том, что будущее в этом фильме - всего-навсего антураж, контекст, который позволяет придать фильму гротескных напылений, и потому многое в этом плане смотрится напыщенно-нереально. Но главное было передать все те проблемы - насилия, лицемерия и безразличия и всего прочего (о чем я, кстати, уже говорила) - которые были, остаются и будут актуальными как задолго до 71-го (вспоминаем классическую музыку, звучащую в фильме), так и много позже.

 

И, хотя книгу мне прочитать пока не довелось, но, думаю, ее влияние в плане футуристических описаний достаточно велико. Ведь режиссеру удалось уйти от настоящего времени в будущее в той же "Космической одиссее 2001", снятой за три года до "Апельсина".

[katik]

Кубрик предугадал будущее не в материальном, а в психологическом плане.

Ужаснувшись материальному, а успокоила себя именно тем, что должно же быть в этом фильме что-то большее, а именно психология. В таком случае плевать на моду и технику. Стала искать и пока не нахожу.

Что предугадал? Может быть люди всегда были одинаковы и в будущем ничего и не изменилось? Всегда были хулиганство, агрессия по различным причинам и общество, что естесственно, предпринимало попытки этому противодействовать, не всегда рассматривая причины, а чаще последствия. Нет чтобы бороться с причинами - неблагополучная или равнодушная семья, испорченное общество и др, так начинали бороться с последствиями.

Что нового в фильме? Не знаю.

[katik]

Но главное было передать все те проблемы - насилия, лицемерия и безразличия и всего прочего (о чем я, кстати, уже говорила) - которые были, остаются и будут актуальными как задолго до 71-го (вспоминаем классическую музыку, звучащую в фильме), так и много позже.

Да, я согласна. В фильме показано, что даже в будущем люди и общество не изменяться. Методы новые, а суть та же.

В таком случае, раз нового в психологическом плане нет, я все равно осталась несколько недовольна показанным будущим.

[Гость BRMC]

Не понимаю,почему это издевательство над книгой Берджесса считают непревзойденным шедевром?За дурацкие белые костюмы и накладные ресницы?В книге этого не было!А в фильме нет третьей части,где Алекс рассуждает о том,что в юности ты как заводной человечек.Про русские слова в слэнге вообще молчу.Их было 5 или 6 за весь фильм.Как будто Кубрик прочитал произведение Берджесса глухую ночь при свечах и большом бодуне.А про сцены насилия и говорить не хочу.Драка с Биллибоем похожа на постановку редкой дешевизны мюзикла.Читайте книгу и не смотрите это несусветное издевательство над творением Берджесса.

[Михалыч]

Не понимаю,почему это издевательство над книгой Берджесса считают непревзойденным шедевром?За дурацкие белые костюмы и накладные ресницы?В книге этого не было!А в фильме нет третьей части,где Алекс рассуждает о том,что в юности ты как заводной человечек.Про русские слова в слэнге вообще молчу.Их было 5 или 6 за весь фильм.Как будто Кубрик прочитал произведение Берджесса глухую ночь при свечах и большом бодуне.А про сцены насилия и говорить не хочу.Драка с Биллибоем похожа на постановку редкой дешевизны мюзикла.Читайте книгу и не смотрите это несусветное издевательство над творением Берджесса.

 

Наверное потому что книга Берджесса и фильм Кубрика абсолютно разные произведения. Какой смысл экранизировать слово в слово чужие мысли? Кубрик автор, а не экранизатор. Он взял от книги лишь основу и построил на ней свое произведение.

[GDkT]

Да, я согласна. В фильме показано, что даже в будущем люди и общество не изменяться. Методы новые, а суть та же.

В таком случае, раз нового в психологическом плане нет, я все равно осталась несколько недовольна показанным будущим.

 

В том будущем Кубрик показывает то, что будет, если происходящее сегодня будет происходить и дальше.

[Goodnight]

Потрясающий, завораживающий фильм-скандал, фильм-легенда. Надо ли говорить, что Стэнли Кубрик - гений, что Мальком Макдауэл - талантище и что этот фильм обязателен к просмотру? Это аксиома.

Впечатления сразу после просмотро смешанные, неоднозначные. Однозначно одно: десять из десяти.

 

P.S.Скажите, а ведь "Заводной апельсин" - и книга, и фильм - антиутопия в своем роде?

[katik]

В том будущем Кубрик показывает то, что будет, если происходящее сегодня будет происходить и дальше.

Что может быть, я бы так выразилась. Согласна.

P.S.Скажите, а ведь "Заводной апельсин" - и книга, и фильм - антиутопия в своем роде?

Книгу хотела бы прочитать. По поводу антиутопии так на сей день и не решила. Мир думаю не так прост и однозначен.

[Goodnight]

Книгу хотела бы прочитать. По поводу антиутопии так на сей день и не решила. Мир думаю не так прост и однозначен.

Но речь ведь идет о будущем? Причем не самом, так сказать, светлом.

[katik]

Но речь ведь идет о будущем? Причем не самом, так сказать, светлом.

В фильме рассматривалась конкретная страна, тип страны - Англия, США. Рассматривалась по большому счету одна проблема - проблема агрессии у подростков, ее причины и реакция на это общества. Можно подумать, что у нас во всем мире в будущем будет одна нерешаемая проблема - агрессивные подростки. В этом смысле думаю утопия. Кроме этих стран и этой проблемы, которая думаю будет и в будущем, в какой-нибудь семье, школе, городе, и пр. есть и другие страны, нации, религии и другие проблемы. Одни проблемы уходят, другие остаются. Какие-то, как терроризм, появляются. Все неоднозначно. Кроме подростков есть мафия, криминальные группировки, коррумпированные чиновники, где просто неконтролируемого агрессивного подростка долго терпеть не будут, не сможет он наводить везде один свои порядки, все так или иначе контролируется. Опять же на одного такого найдется еще более безжалостный и невменяемый, который захочет стать лидером. Мир большой и сложный.

[Goodnight]

В фильме рассматривалась конкретная страна, тип страны - Англия, США. Рассматривалась по большому счету одна проблема - проблема агрессии у подростков, ее причины и реакция на это общества. Можно подумать, что у нас во всем мире в будущем будет одна нерешаемая проблема - агрессивные подростки. В этом смысле думаю утопия. Кроме этих стран и этой проблемы, которая думаю будет и в будущем, в какой-нибудь семье, школе, городе, и пр. есть и другие страны, нации, религии и другие проблемы. Одни проблемы уходят, другие остаются. Какие-то, как терроризм, появляются. Все неоднозначно. Кроме подростков есть мафия, криминальные группировки, коррумпированные чиновники, где просто неконтролируемого агрессивного подростка долго терпеть не будут, не сможет он наводить везде один свои порядки, все так или иначе контролируется. Опять же на одного такого найдется еще более безжалостный и невменяемый, который захочет стать лидером. Мир большой и сложный.

Мне кажется, здесь проблема глобальнее, чем просто агрессия у подростков. Здесь речь о пороках псевдодемократического общества, о том, каких людей оно воспитывает. Ведь, по большому счету, виноват не Алекс. Виновато общество, среда, в которой он вырос... А эти методы по исправлению? По всем признакам походит на антиутопию.

[Alexandr]

Будущее, постапокалиптика… по моему в фильме обсуждается абсолютно вневременная вещь. Насилие как неизменная часть человеческой природы.

[Fasbinder]

Мегакульт. В своё время фильм был сенсацией, скандалом, шоком, а сейчас это уже признанная классика. Вот так время всё расставляет на свои места.

[W.Axl_Rose]

Непростой и очень неоднозначный фильм. Стилизированный под легкий гротеск, "Заводой Апельсин" оставляет яркий след в человеческом сознании, заставляя зрителя искать аналогию между причудливо-жестоким миром Алекса, который не вписывается ни в какие временные рамки, и нашей сегодняшней действительностью.

 

Немного позабавил сленг главных героев. Когда в английской речи мелькают слова на подобии "мальчик" вместо boy, "корова" вместо cow и (наиболее яркое) - "голОва", с ударением на второй слог вместо head, это заставляет задуматься о многом. А если еще учесть время постановки Апельсина, то форма данной речи Алекса и компании рисует очень любопытную картину и толкает на мысль, что столь изобретательная манера общения персонажей выбрана авторами произведения неспроста...

[Goodnight]

Немного позабавил сленг главных героев. Когда в английской речи мелькают слова на подобии "мальчик" вместо boy, "корова" вместо cow и (наиболее яркое) - "голОва", с ударением на второй слог вместо head, это заставляет задуматься о многом. А если еще учесть время постановки Апельсина, то форма данной речи Алекса и компании рисует очень любопытную картину и толкает на мысль, что столь изобретательная манера общения персонажей выбрана авторами произведения неспроста...

Фильм Кубрика - это, как известно, довольно вольная экранизация одноименного романа британского писателя Бёрджесса. В книге подобные словечки чуть ли не через слово.

Вот что написано по этому поводу в Википедии:

 

Бёрджесс, желая оживить свой роман, насыщает его жаргонными словами из так называемого «надсата», взятыми из русского языка. В то время, когда Бёрджесс думал о языке романа, он как раз оказался в Ленинграде, где Бёрджесс и решил создать некий интернациональный язык, коим и явился надсат.

 

Кубрик же решил не изменять манеры речи героев, и правильно сделал.

[W.Axl_Rose]

Фильм Кубрика - это, как известно, довольно вольная экранизация одноименного романа британского писателя Бёрджесса. В книге подобные словечки чуть ли не через слово.

Вот что написано по этому поводу в Википедии:

 

Бёрджесс, желая оживить свой роман, насыщает его жаргонными словами из так называемого «надсата», взятыми из русского языка. В то время, когда Бёрджесс думал о языке романа, он как раз оказался в Ленинграде, где Бёрджесс и решил создать некий интернациональный язык, коим и явился надсат.

 

Книгу не читал. Если честно и не собираюсь - несмотря на то, что проблемы автором затронуты довольно-таки серьезные и интересные, меня изрядно отпугивает манера изложения в духе постапокалитика и, даже, с неким отголоском киберпанка. Все-же это не совсем моё. Вернее, совсем не моё -) Я бы даже в сторону фильма не посмотрел, если бы не имя режиссера и культовый статус картины. Но вот этот сленг главных героев мне очень понравился. Весьма оригинально, изобретательно, а главное звучит приятно.

[Goodnight]

Но вот этот сленг главных героев мне очень понравился. Весьма оригинально, изобретательно, а главное звучит приятно.

Еще бы, для русского-то уха

Не понятно только, как американцы (и все, кто не знает русского) понимают эти слова и в фильме, и в книге. На основе общего смысла, что ли?

[Булгакова]

книга - лучше

[Goodnight]

книга - лучше

Да как их можно сравнивать? Фильм и книга - самостоятельные произведения; Кубрик, насколько я знаю, вовсе не ставил себе цель точно, "слово в слово", экранизировать книгу. По крайней мере, он привнес в "Заводной апельсин" много своего. Естественно, что получились совсем разные вещи.

[GDkT]

книга - лучше

 

В книге сильный акцент на чернухе. В фильме Кубрик всё это ещё и анализирует.

[Antony]

Голосую за шедевр. Фильм в своё время меня потряс своим стилем, идеей, атмосферой. Настолько всё здесь сделано мастерски, проработана каждая мелочь. А какие декорации, фантазии на тему общества будущего.

10/10