Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

Заводной апельсин (Clockwork Orange)

Ваше мнение об этом фильме  

41 пользователь проголосовал

  1. 1. Ваше мнение об этом фильме

    • Выдающийся фильм, шедевр (9-10)
    • Хорошая, умная антиутопия (7-8)
    • Местами посредственный, местами неплохой фильм (5-6)
    • Слабый фильм с несколькими удачными моментами (3-4)
    • Терпеть не могу всё, что есть в этом фильме, начиная с названия (1-2)


Рекомендуемые сообщения

Как компромисс это аудиокнига.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/27/#findComment-3644524
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 846
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Кста, не стоит верить тем, кто говорит, что книга жёстче. Стэнли в очень ярких кровавых красках представил картину, и зла там побольше.

 

Да, некоторые сцены вызывают отвращение.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/27/#findComment-3644525
Поделиться на другие сайты

Я книгу не читал, но слышал, что она гораздо жёстче фильма

Книга жестче? Возможно, только описания отдельных сцен (уж не знаю, заслуга это автора или переводчика), но в итоге книга - в отличие от фильма - не оставляет тягостного впечатления. Я бы даже сказала, оставляет позитивное. Что, полагаю, и было сверхзадачей Берджесса. А вот какую цель ставил перед собой Кубрик, если честно, я так до конца и не поняла.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/27/#findComment-3644828
Поделиться на другие сайты

Кубрик, видимо, старался сделать из жестокости сатиру, и ему это удалось
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/27/#findComment-3644834
Поделиться на другие сайты

Ну, положим, сделал.

А смысл-то каков?

 

Впрочем, я уже оставляла об этой картине отзыв, из которого ясно, что фильм мне нравится (хотя в первую очередь - все-таки из-за Макдауэлла).

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/27/#findComment-3644846
Поделиться на другие сайты

Мне тоже понравился фильм. В основном за идею, оригинальность исполнения, иронию и идею
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/27/#findComment-3644850
Поделиться на другие сайты

А вот какую цель ставил перед собой Кубрик, если честно, я так до конца и не поняла.

 

Показать, что любая техника в итоге бессильна перед истинным злом, каким и был Алекс.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/27/#findComment-3645049
Поделиться на другие сайты

Показать, что любая техника в итоге бессильна перед истинным злом, каким и был Алекс.
Очень не хотелось бы думать, что цель режиссера была именно такова. )))

Поскольку это означало бы, что он либо сам совершенно не понял произведения Берджесса, либо намеренно извратил его смысл в неизмеримо худшую сторону.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/27/#findComment-3645121
Поделиться на другие сайты

Очень не хотелось бы думать, что цель режиссера была именно такова. )))

Поскольку это означало бы, что он либо сам совершенно не понял произведения Берджесса, либо намеренно извратил его смысл в неизмеримо худшую сторону.

 

Почему? Государство хочет превратить Алекса в заводной апельсин, т.е. безвольную марионетку в руках правительства, но после визита писательского дома к нему вновь возвращается страсть к насилию, он исцелился, а план политиканов лопнул.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/27/#findComment-3645144
Поделиться на другие сайты

Просто мне понравилось, что стоило ему стать нормальным, как вдруг все те, что раньше вызывали жалость, с удовольствием мстили герою

 

Он не стал нормальным - он стал беспомощным.

 

Кстати, книга мне тоже больше понравилась - я и фильм смотрел ради сцен жестокости и был сильно разочарован, когда их там не оказалось.

И кроме того, он пришел в норму не после возвращения в дом писателя, а после реабилитации в больнице, когда правительство решило "поменять курс".

Скорее хотели показать, что души людей как флюгер управляемый пропагандой и другими методами влияния.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/27/#findComment-3645587
Поделиться на другие сайты

Вообщем говоря, сложная картина вышла. Беспомощные в таком мире не выживают
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/27/#findComment-3645595
Поделиться на другие сайты

Моя любимая фраза - добро придумали люди, слишком слабые для зла.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/27/#findComment-3645601
Поделиться на другие сайты

Моя любимая фраза - добро придумали люди, слишком слабые для зла.

 

Самое страшное, что это правда

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/27/#findComment-3645609
Поделиться на другие сайты

В психологии давно подметили, что беспомощность вызывает в людях жажду насилия.

Инстинкт как у падальщиков - добивать раненных и таким образом получать высокопротеиновую пищу.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/27/#findComment-3645654
Поделиться на другие сайты

Как-то, уже довольно давно, познакомился вот с таким рассуждением о существовании Бога. "Зло сильнее добра, и мир должен был уже погибнуть. Но стоит. За счёт какой силы? - За счёт божественной благодати". Рассуждение и для сильных, и для слабых.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/27/#findComment-3645679
Поделиться на другие сайты

В книге священник осудил эксперимент над гг, но все равно способствовал "злу" в фильме, которое представлено правительством.

И по замечанию (только без обид))):

473523_ateistyi.jpg

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/27/#findComment-3645699
Поделиться на другие сайты

Нда. С темы про фильм перешли на религию:)
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/27/#findComment-3645742
Поделиться на другие сайты

Нда. С темы про фильм перешли на религию:)

 

Вопрос религии в фильме имеет место.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/27/#findComment-3645759
Поделиться на другие сайты

Помню комика какого-то, который высмеивал религии в целом, очень круто, найти бы...

 

"Если ты счастлив, то благодари Бога, он тебе помогает , твое счастье - его заслуга.

Если ты несчастен - виноват ты!".

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/27/#findComment-3645905
Поделиться на другие сайты

Одна из первых вещей, которая поразит любого смотрящего "Заводной апельсин" сегодня - это то, как современно он выглядит. Если бы не присутствие молодого Малкольма Макдауэлла, можно было бы подумать что фильм был сделан гораздо позже, чем в 1971 году. В отличие от многих своих современников, "Заводной апельсин" вне времени, и поднимаемые им вопросы так же актуальны, как и тридцать лет назад. Как много других фильмов начала 70-х могут похвастаться подобным?

 

Одной из причин современности фильма является дальновидность Кубрика. В то время как человеческая природа не изменилась с 1971 года, стандарты кинофильма - да. Обилие обнаженки, секса и насилия в заводном апельсине тому подтверждение. Фильм получил рейтинг Х, несмотря на секс не порнографического характера и не явное насилие. Сегодня, "Заводной апельсин" скатился в R (O tempora, o mores!)

 

Но даже сегодня, с легкостью проглотить и прожевать творение Кубрика не удастся. Как это не странно, но секс и насилие легче принять, чем сатиру Кубрика, его осведомленность и высокоточную передачу вопроса о дегуманизации людей.

 

Общество медленно скатывается вниз по скользкой дорожке, и фильм является предостережением. Если бы решение вопроса преступности через промывание мозгов было возможным с медицинской точки зрения, и было бы экономически выгодным, правительство не задумываясь поставило бы людей на поток. Стадом баранов, без возможности выбора, управлять легче. И слова одного из персонажей о готовности "продать свободы на спокойную жизнь" звучат зловещим аккордом.

 

Многие, смотря Заводной апельсин, не понимали, что все это значит. А для тех, кто принимает все представленное на экране в прямом смысле, вызывает путаницу. Но, как и "Бразилия", Терри Гиллиама, "1984", Джорджа Оруэлла, и другие футуристические политические сатиры, "Заводной апельсин" следует понимать частично как аллегорию, частично как черную комедию, и частично - драму. Фильм делает ставку на неэффективные и бесчеловечные методы, которые часто были разработаны правительствами, чтобы остановить преступное поведение, спрашивая, на какие жертвы мы готовы пойти, чтобы жить в относительной безопасности. Есть вопрос и сложнее, о том, что лишая человека выбора, свободы воли, мы разрушаем принадлежность его к человеческому роду. Имеет ли государство право сделать это - "убить преступный рефлекс"? Подобная экзекуция предпочтительнее судьбы? Наконец, Кубрик иллюстрирует непостоянный характер общественного мнения. Те, которые восхваляют методы правительства сегодня, будут недовольны ими завтра.

 

В то время, как тематическое содержание и сюжет образуют незыблемые основы фильма, стиль, поднимает его с уровня куска размышлений до подлинной классики. Стиль всегда был одной из сильных сторон Кубрика, даже в своих менее успешных работах. Он уделял особое внимание к деталям, и это видно в конечном продукте. Язык фильма, сохранился с романа, на котором он основан, и представляет собой смесь из общих выражений на языке шекспира и сленга. Декорации безупречны, что свидетельствует о будущем, которое является одновременно знакомым и чужим, где обычные детали быта слегка искажены. Это не похоже на 1971, это выглядит как 2010. Монтаж и операторская работа также тщательно продуманны. Тут нет резких переходов или "рванья", склонность режиссера к размеренному повествованию тому доказательство.

Музыка "апельсина" разнообразна: 9-я симфония Бетховена, увертюра к "Вильгельму Теллю" и "Поющий под дождем" носят исключительно ключевой характер.

 

Многие из актеров фигурирующие в "апельсине" не знакомы аудитории сегодня. Нельзя сказать, что у таких актеров, как Патрик Мэги, Майкл Бейтс, и Клайв Фрэнсис не было продолжительной карьеры, но они гораздо лучше известны в не голливудских постановках. Есть несколько исключений. Одним из них является, конечно, Малкольм Макдауэлл, который вышел на международную славу. И "ЗА" этому поспособствовал - будущая роль Уэллса в Time After Time, главный персонаж Калигулы и злодей в Star Trek. Другое знакомое имя принадлежит Дэвиду Проузу, который играл неповоротливого и прикованного к инвалидной коляске человека. Через шесть лет после этой роли, Дэвид надел черный костюм одного из самых известных злодеев кино: Дарта Вейдера.

 

Центром фильма является характер Алекса, поэтому вклад Макдауэлла в фильм является ключевым компонентом (даже при том, что актер был в два раза старше книжного персонажа). Алекс Макдауэлла может быть обаятельным, холодным, вызывать симпатии, презрение, - все в зависимости от ситуации. Кубрик был известен своим требованием максимальной отдачи от своих актеров, и нет никаких сомнений, что работа Макдауэлла здесь одна из лучших в его карьере. Характер Алекса проявляется длинной и витой дугой, как он путешествует от аморального гедониста к избитой овце, и Макдауэлл не упустил ни одной детали. И, пожалуй, самое удивительное, что Кубрик и Макдауэлл заставляют нас отождествлять себя с этим отвратительным человеком.

 

Отдельные образы часто играют значительную роль в фильмах Кубрика. Это четыре статуи распятого Христа, которые расположены в кордебалет. Другой момент, где Алекс идет в атаку с гигантской скульптурой пениса. В-третьих, печально известная сцена изнасилования "Поющие под дождем", где Алекс пародирует Джина Келли. И четвертый, кульминационный момент фотографирования министра внутренних дел и прикованного к постели Алекса.

 

Несмотря на споры вокруг его выхода на экраны, "Заводной апельсин" имел огромный успех у критиков и стал обладателем многочисленных наград и номинаций. История была благосклонна к фильму - в настоящее время картина широко рассматривается как классическая. В 1971 году "Заводной апельсин" выиграл две награды от нью-йоркского круга критиков: "Лучший фильм" и "Лучший режиссер". Картина участвовала в четырех номинациях Оскара, в том числе за лучший фильм, лучшую режиссуру и лучший сценарий. Британская академия последовала примеру США, во главе с американскими - шесть. Золотой глобус представил "Заводной апельсин" в трех номинациях - лучший фильм, лучший режиссер и лучший актер (Малкольм Макдауэлл).

 

"Апельсин" в теле Кубрика это тон хлесткой сатиры. Его взгляд и подход являются уникальными, фильм производит сильное впечатление, а когда вы изучаете причину этого, вы раскрываете доказательства гения. Он имеет универсальное послание. Его многие предпочли бы не слышать, но отрицать важность его центральной темы или отнекиваться от фильма под предлогом - разврат, значит игнорировать одно из художественных достижений и поучительных историй. Заводной апельсин не симпатичный или комфортный. Он не потворствует толпам "правильного" менталитета, который формирует структуру во многих фильмах. Но он требует думать, обращает на себя внимание, и отказывается быть отклоненным. И по этой причине, "Заводной апельсин" должны считать знаковым фильмом современного кино.

 

10/10

Изменено 08.06.2013 11:54 пользователем A-Leх
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/27/#findComment-3654920
Поделиться на другие сайты

Где там обнаженка?

Где она, я вас спрашиваю!?

Две вещи я ждал в этом фильме - насилие, кровь и обнаженка - и ничего этого там нет.

В Престолах больше насилия чем в этом фуфле снятом по книге регулярно красящего глаза автора.

Не верьте ему, люди!

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/27/#findComment-3654936
Поделиться на другие сайты

Женщину насильно главгерой и ko раздевает, песенку насвистывая...
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/27/#findComment-3654939
Поделиться на другие сайты

Где там обнаженка?

Где она, я вас спрашиваю!?

Две вещи я ждал в этом фильме - насилие, кровь и обнаженка - и ничего этого там нет.

В Престолах больше насилия чем в этом фуфле снятом по книге регулярно красящего глаза автора.

Не верьте ему, люди!

 

Провокатору Кубрику только чернухи не хватало, чтоб его загнали в андеграунд.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/27/#findComment-3655698
Поделиться на другие сайты

Где там обнаженка?

Где она, я вас спрашиваю!?

Две вещи я ждал в этом фильме - насилие, кровь и обнаженка - и ничего этого там нет.

 

Обнажёнка есть в сцене попытки изнасилования девки конкурирующей бандой.

Насилие и кровь в сцене избиения бомжа, писателя, самого героя бывшими дружками, драка банд.

Фильм вам надо смотреть, а не просматривать.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/27/#findComment-3656392
Поделиться на другие сайты

10/10

Так много букв, я даже решила прочесть.

Но что конкретно Вы имели в виду?

 

Что Кубрик славный и у него свои взгляды на жизнь, это и так факт.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/27/#findComment-3656782
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...