Ярость (Fury)

[euro-banan]

Это детали. Там не написано, что не воевали. Там верна суть их второго фронта - это желание и даже необходимость остановить СССР.

Понятно, что уже с 1943 года исход войны был предрешён, но просто он потом слишком резко стал предрешён - и США сразу же засуетились.

 

не был он предрешен, а без второго фронта войну бы слили

 

автор рецы по линку не знает истории, что странно для того, кто любит играться с ППШ - мне казалось, что именно оно должно искупать такое хобби

[Gerhard_Barkhorn]

не был он предрешен, а без второго фронта войну бы слили

Интересный троллинг

[euro-banan]

Интересный троллинг

 

это не троллинг, это факт - о втором фронте Сталин просил не раз, еще с 42, а в 43 ждал как необходимое условия для продолжения войны, крайне негативно воспринимаю задержку даже на пару месяцев

[Gerhard_Barkhorn]

это не троллинг, это факт - о втором фронте Сталин просил не раз, еще с 42, а в 43 ждал как необходимое условия для продолжения войны, крайне негативно воспринимаю задержку даже на пару месяцев

Вы слишком буквально желание Сталина воспринимаете. Но он вовсе не простачёк с окраины

[Simmons]

А написано всё совершенно верно, более того, любой кто интересуется историей - это знает. В том числе и американцы.

Просто фильм не совсем про это, он про отдельную группу людей, теоритически это мог быть танк в любой другой войне, пусть даже абстрактной.

 

Просто фильм про тупые действия тупых людей, в этом фильме зачастую даже истории не надо касаться

[pelecanus]

победу не слили бы, просто ещё один кровавый год пришлось поколупаться в этом европейском месиве. приползли бы к финишу реально на последнем издыхании, и так победа пиррова.

[Simmons]

не был он предрешен, а без второго фронта войну бы слили

 

автор рецы по линку не знает истории, что странно для того, кто любит играться с ППШ - мне казалось, что именно оно должно искупать такое хобби

 

господи какой бред, не слили бы войну, просто длилась бы на год-два больше...

[Gerhard_Barkhorn]

"][/url]

Ярость"][/url] Как было бы на самом деле.

[Belthazar]

не был он предрешен, а без второго фронта войну бы слили

 

автор рецы по линку не знает истории, что странно для того, кто любит играться с ППШ - мне казалось, что именно оно должно искупать такое хобби

 

Второй фронт, это тебе скажет любой историк, открывался, чтобы остановить СССР. Уверен, даже сами США это не скрывают на уровне школ. Конечно, он, автоматом помог завершить войну быстрее и в итоге сократить число жертв. Это так.

Просто США сильно не хотели, чтобы вся Евразия оказалась под влиянием СССР.у (а иначе зачем им вообще открывать второй фронт было? Неужели чтобы помочь нам? Это ж смешно).

[EAS1985]

Если уж копать глубже, то второй фронт Рузвельт хотел открывать еще 42ом, когда СССР реально в нем нуждался. А вот Англия во главе с Черчилем этого как раз и не хотела и в этом убедили США. В результате чего открытие постоянно откладывалось. Ну и не забываем кто отвлек на себя Японию, которая если бы не война с США ударила бы в тыл советам еще этак в 42ом (т.е. опять же в самое трудное время)

Выиграл бы СССР войну без союзников против Германии и Японии воюя на 2 фронта с 42го? Однозначно нет.

[Mask]

Второй фронт, это тебе скажет любой историк, открывался, чтобы остановить СССР. Уверен, даже сами США это не скрывают на уровне школ. Конечно, он, автоматом помог завершить войну быстрее и в итоге сократить число жертв. Это так.

Просто США сильно не хотели, чтобы вся Евразия оказалась под влиянием СССР.у (а иначе зачем им вообще открывать второй фронт было? Неужели чтобы помочь нам? Это ж смешно).

Вообще-то они итак ещё с 41 года были с ними в состоянии войны, а действия никак несовместные со статусом нейтрального государства начались и того раньше. Высадка и наступление в Европе они начали аккурат после того как полностью захватили инициативу на тихоокеанском фронте, что собcно логично - только дурак начнёт воевать на два фронта, когда и на одном то ещё неизвестно что будет.

[euro-banan]

господи какой бред, не слили бы войну, просто длилась бы на год-два больше...

 

Бред - это очередные местные исторические взыскания, от которых хочется рыдать. Вероятность слива была большой, и это еще в условиях помощи со стороны Англии и США без второго фронта (война в Африке, Атлантике, поставки техники).

 

Второй фронт, это тебе скажет любой историк, открывался, чтобы остановить СССР.

 

не уверен, что условный "любой историк" сейчас закивал головой где-то у себя на кафедре, поэтому просто напомню, что всерьез такую тз поддерживают только люди, неразбирающиеся в истории, такие дела

 

Уверен, даже сами США это не скрывают на уровне школ.

 

 

тут нечего скрывать, ибо это болезная теория.

 

Просто США сильно не хотели, чтобы вся Евразия оказалась под влиянием СССР.у (а иначе зачем им вообще открывать второй фронт было? Неужели чтобы помочь нам? Это ж смешно).

 

второй фронт открывали не США, а США с Англией; им это нужно было, чтобы помочь себе - они были союзниками СССР в войне, СССР, кроме прочего, обещал помощь в противостоянии с Японией, как только Германия капитулирует, к этому США, разумеется, стремились, т.к. с Японией они прямо конфликтовали. Англии было важно, чтобы не победила Германия, которая угрожала Англии, да и, в общем-то, исправно ее побамбливала. А так же Польше и Греции, чьи правительства в Англию переехали и все там уже договорились, что их освободят от нациков. Второй фронт открывался для осуществления этого процесса, без него красная армия несла чересчур серьезные потери и могла не выдержать сего испытания, по словам, напомню, Сталина. Конфронтация между союзниками началась куда позже, в 45, когда в СССР поняли, что США и Англия двигают в Польше/Румынии святые идеалы капитализма, а те поняли, что СССР там же двигает не менее святые идеалы коммунизма. Второй фронт в данном случае ничего не значил. Должно быть смешно, скорее, что Сталин о нем постоянно просил, если на деле фронт был нужен для его же, Сталина, сдерживания -) Не нужно верить в громкие крики якобы историков, они не историки, они авторы громких криков.

[Лысый ГоблинЛеди Годива]

отлично сыграл. Животная ненависть ко всему, что в немецкой форме ему особенно удалась.

 

Ну уровень Легенд осени: брови домиком, губки бантиком - няша.

А вот настоящая:

Непростой характер актера часто давал о себе знать и за пределами семьи, и съемочной площадки. Когда на гастролях в ГДР немецкие актеры пригласили ленинградских коллег в гостиничный ресторан, заказав бутылку шнапса, Актер сказал Олегу Басилашвили: «На такую компанию, да одна бутылка! У нас там еще осталось в номере-то? Принеси, будь добр». Басилашвили принес, и Актер произнес тост: «В замечательном городе Берлине, чистом, красивом, где даже в гостиничных номерах – легчайшие пуховые перины…» - и неожиданно закончил: «Моя бы воля, построил бы вас в ряд, вывел в чисто поле, и из пулемета, из пулемета…» Переводчик попытался смягчить ситуацию, но взгляд Актера скрыть было невозможно. «Ты невозможный человек, неуправляемый, непредсказуемый, совершенно дикий», - выговаривали потом друзья актеру. «Ну не могу я слышать их поганую немецкую речь!» - оправдывался актер, - «С самого 43 года не могу. Уж вы меня простите, дорогие мои!». Луганск рулит!

[Seamen]

7/10 и то, если не брать в расчет финальный фантастический эпизод...а вот если бы писарь оказался по сюжету сыном украинских мигрантов с позывным Мишка-1 то выглядел фильм правдоподобней и заслужил бы 11/10

[ganjas]

Если кратко, то фильм «Ярость» о танках, о том какими плохими могут быть американцы, и какими хорошими же могут быть немецкие солдаты. В плане зрелищности фильм шагнул на новый уровень постановки – баталии и танковые дуэли сняты превосходно, но общий концепт фильмов о войне в Голливуде не изменился.

 

Четыре танкиста, среди них конечно же мексиканец, не хватает еще афроамериканца, и программа-минимум по политкорректности завершена. К ним подключается пятый юный рядовой, играющий на фортепиано и сеющий в самый разгар войны мир всем народам. И куда только смотрели военачальники – вопрос уже такой, но это всякие такие мелочи, которые на все превосходство в постановке боевых сцен над другими современниками не дают право назвать фильм великим.

 

А еще есть сцена с немецким пленным и сцена в квартире с немецкими женщинами, без этой морали толку фильму бы только добавилось. А так получается фильм застрял между крутым военным экшн-фильмом и типичной голливудской попсой, мол так вот плохо, а так хорошо. Плюс еще режут ухо проповеди героя Шайа ЛаБафа, пусть это и черта эпохи американского общества того времени, но циничный зритель ожидающий увидеть какую-то одну определенную линию в кино это не воспримет.

 

Ну и наконец финальная сцена, сотни немцев, а время на разговоры все-равно есть. Кто готов допустить фальшивую сентиментальность – останется от фильма в восторге, лично мое мнение – классный боевик, но унылая драма в тот же час.

 

6 из 10

[Клюшонок]

Ну уровень Легенд осени: брови домиком, губки бантиком - няша.

А вот настоящая:

Непростой характер актера часто давал о себе знать и за пределами семьи, и съемочной площадки. Когда на гастролях в ГДР немецкие актеры пригласили ленинградских коллег в гостиничный ресторан, заказав бутылку шнапса, Актер сказал Олегу Басилашвили: «На такую компанию, да одна бутылка! У нас там еще осталось в номере-то? Принеси, будь добр». Басилашвили принес, и Актер произнес тост: «В замечательном городе Берлине, чистом, красивом, где даже в гостиничных номерах – легчайшие пуховые перины…» - и неожиданно закончил: «Моя бы воля, построил бы вас в ряд, вывел в чисто поле, и из пулемета, из пулемета…» Переводчик попытался смягчить ситуацию, но взгляд Актера скрыть было невозможно. «Ты невозможный человек, неуправляемый, непредсказуемый, совершенно дикий», - выговаривали потом друзья актеру. «Ну не могу я слышать их поганую немецкую речь!» - оправдывался актер, - «С самого 43 года не могу. Уж вы меня простите, дорогие мои!». Луганск рулит!

Я запуталась, как-то вы свою мысль сумбурно НЕ донесли.. Это который из актеров сказал: Немецкий со шнапсом, Басилашвили, или Питт? Тогда какой к черту 43 год?

 

Прочла отзывы и..., что-то, как-то, отказалась от просмотра, хотя Файнс замануха привлекательная..

[Seamen]

Тут как бы важно ЧТО сказал, а не кто. Насчет просмотра-если смотрите про подвиги Красной Армии, типа Сталинград и Брестская крепость, то почему ь

бы не посмотреть про американской армии?

[Змiй]

Отличная военная драма. Особенно понравилась дуэль с Тигром. Вполне себе так реалистичненько, вот что значит качественная немецкая машина. Единственное что последний бой конечно совсем уж фантастичен, 300 спартанцев отдыхают, ну может это типа такая художественная метафора, имхо не мешает абсолютно. Понимаю теперь, почему отечественные "красные пенсионеры" (красный пенсионер - состояние души), так ругают подобные голливудские фильмы - у самих пригорает от того, что подобного качества ленты снимать разучились. Тут радует почти все - декорации,реквизит, танковые дуэли,R-ка, драма. Лучшее кино о Второй Мировой за последнее время.

[Kerjuxaxaxa]

Тут как бы важно ЧТО сказал, а не кто. Насчет просмотра-если смотрите про подвиги Красной Армии, типа Сталинград и Брестская крепость, то почему ь

бы не посмотреть про американской армии?

 

Сталинград это тот где погибнуть за Катю?

[Seamen]

Ну да, там где много пап))

[A.Z.]

Что-то без восторгов. Актеры хорошо вжились в образы, бабахи кое-где отличные, но финал изрядно всю картину подпортил. Что удивило, так это как американцы показали своих - без явного осветления. Баллов на шесть, до лучших образцов военного кино не дотягивает, но и задних не пасет. Питт молодец.

[Kplay]

Каюсь, не смотрел в кино, тока на нолана выбрался в последнее время.

 

Фильм явно переоценен. За исключением кучи знакомых фейсов, смотреть и не на что. Друзья все ухи прожужжали, говорили - сильный военный фильм. Но по факту - видели и сильнее. Один "омаха бич" в нелюбимом мною и насквозь глупом в самой сути всей завязки "Райане" по уровню нагнетаемого крендеца уделал все, что показали тут. Где-то на уровне "Говорящих с ветром" вопщем

 

Понравилась лишь мини попойка в танке перед файнлраундом, прочувствовал чучуть. Реально же сильных моментов не увидел. Может фанатам ВОТ по душе пришлось, не знаю, не играл. Ну и курят. Хорошо. Не потому что сам курю, а потому, что достало это ванильное лицемерие.

 

Экзамен Питта по отношению к новичку считаю тупостью.

 

ЗЫ. И да, в каком порядке - прям ванговать можно с закрытыми глазами

 

ЗЫЫ. Концовку считаю тупостью. Немца не понимаю, и не надо тут говорить то что все мы люди. Его кентов тоже положить могли. В общем, сняли максимально политкоректно, однако и этого для нормальных сборов не хватило. Я канеш не собираюсь срач разводить, но фильм может быть из-за этого и не собрал. Типа немцев врагами выставлять в сегодняшней ситуации нельзя. А может, просто сам зритель заметил, что проходняк. Несмотря на звездный состав

 

ЗЫЫЫ. 2 гранаты, и никакой кашки...

 

Сталинград это тот где погибнуть за Катю?

 

Сама Катя, кстати, там понравилась. Но фильм все равно гуано

Изменено 30.11.2014 19:02 пользователем Kplay

[Blackm0re]

Каюсь, не смотрел в кино, тока на нолана выбрался в последнее время.

 

Фильм явно переоценен.

Не пойму. Так смотрел или нет?:dgi:

[Kplay]

Не пойму. Так смотрел или нет?:dgi:

 

Не, не смотрел

[hermine]

Что-то у меня совершенно неожиданные (для меня неожиданные) впечатления от этого фильма. Первый час нам показывают, как американская армия совершает военные преступления, например, тренируется расстреливать пленных, трахает всяких мимопроходящих немок, гнобит "духа" (Перси Джексона, повелителя молний) и всякое такое. Потом становится веселей: начинается игра в танчики, причем немцы ведут со счетом 3,5:1. Потом последний танчик наезжает на мину и встает на ремонт, а "духа" отправляют в дневной дозор. В дозоре он сначала жрет и пьет от пуза, блаженно закрывая глаза, а потом - обана! - а там, оказывается, немецкая колонна идет. Очень с их стороны было деликатно позволить духу съесть свой паек, перед тем как пугать его своими рожами. Роняя последние крошки от пайка, "дух" бежит назад к танку. А там его все еще не починили. Бравые танкисты принимают решение свалить куда подальше, но Брэд Питт остается. И из-за этого остаются все. Быстренько устраивают инсталляцию в духе Кевин один дома, зачем-то кладут себе перед смотровой щелью труп из соседнего медпункта и поджигают его. Наверное, чтобы хорошо нанюхаться, пока колонна будет подходить. А она не торопится. Немцы ж вообще - люди деликатные (в этом кине, во всяком случае), дают возможность экипажу машины боевой распить последнюю бутылку виски. Но как ни натягивались, а всё ж подошли. И понеслась... В конце концов немцы таки подтягивают снайпера (мне показалось, что только минут через десять после того, как я сказала: снайпера бы сюда!), но этот косорукий снайпер аж тремя выстрелами не смог прибить Питта. Питт толкает еще одну речь бравого вояки, Перси Джексон сматывается под танк через нижний люк, в танк закидывают две (!) гранаты. Однако наутро Перси Джексон застает там все, как было перед его уходом (правда, Питт все же наконец труп). Что это были за гранаты - непонятно (наверное, от германских коммунистов, с приветом "чем можем, тем поможем"). Камера уходит вверх, мы видим танк и вокруг горы трупов... Лютый ад, в общем, а не военный фильм.

 

Наиболее неожиданно для меня было, что я "болела" за немцев. Нет, я понимала, что американцы тут типа за нас, но каждый раз, когда Питт говорил, что начал воевать в Северной Африке, я резко вспоминала Сталинград, куда были отправлены роммелевские танки, и военный опыт Питта сразу выходил полученным за наш счет. Они вспоминали, как рвали задницу о колючки во время дня Д, а я - о том, что к тому моменту могли бы и не рвать: РККА дошла бы и до Лиссабона. И так далее. Не получилось у меня сопереживания союзникам.

 

Момент танкового боя неплох, но атака в "Торпедоносцах" мне нравится однозначно больше. Ну и отдельное спасибо за дубляж - если этот дуболомный текст можно назвать дубляжем.

 

Вот такие впечатления.