Гражданский брак

[Silent dream]

У меня подобной статистики нет, сколько человек занимается мастурбацией при просмотре порнографии и без. А у вас есть?

Проблема намного больше, чем "ничтожный процент".

 

 

^

Гугл выдал, что пока это не признано официальной наукой. Да, есть психологические причины импотенции, но именно связь с порно не изучалась должным образом. Поэтому это все пока теории.

Но опять же вы преувеличивате масштабы проблемы.

[Кэйли]

А он как, до проблем со здоровьем не доелся с таким питанием у его мамочки? У меня свекровь тоже искренне считает, что все проблемы от недоедания, но до такого ежедневного набора даже у неё не доходит.

Хрен его знает. Лишний вес был, но, вроде, не критично. Разве что с головой проблемы, судя по той истерике, что он закатил из-за отказа.

Я и сейчас, будучи в законных отношениях, так не убиваюсь. В холодильнике стоит супчик именно двадцатиминутного формата. Мы не дворяне, в фазанах внутри поросёнка не нуждаемся.

Это вообще ржака. Чувак мотивировал свои гастрономические требования тем, что устал питаться по кафешкам и ресторанам и хочет отдохнуть душой и желудком, вкушая домашнюю пищу, приготовленную заботливыми и любящими (ха) руками. Поэтому никаких полуфабрикатов, ни-ни. Только ручками, только хардкор. Я так-то его угощала изредка - пару раз в месяц - домашними разносолами хендмейд, чеж пару раз в месяц не угостить-то. И ему нравилось. Но каждый день!.. Это просто надо было переквалифицироваться в повара на полную ставку.

[MaDCooL]

Гугл выдал, что пока это не признано официальной наукой. Да, есть психологические причины импотенции, но именно связь с порно не изучалась должным образом. Поэтому это все пока теории.

Быстро же вы изучили данную тему, посмотрели недавние выступления на TED, почитали про нейронны связи и дофамин, про зависимость, и так далее. Это не теории. Посмотрите различные ролики на эту тему, в которых описываются механизмы удовлетворения от мастурбации при просмотре порнографии и сравниваются с сексом.

 

Но опять же вы преувеличиваете масштабы проблемы.

Эта проблема современного мира здесь и сейчас. С развитием и всё большим покрытием высокоскоростного интернета люди подсаживаются на крючок и получают проблемы.

 

Вообщем, если хотите обсудить эту тему, то, пожалуйста, в личные сообщения. Мы слишком уходим в оффтоп.

[Занзи Бар]

что устал питаться по кафешкам и ресторанам и хочет отдохнуть душой и желудком, вкушая домашнюю пищу, приготовленную заботливыми и любящими (ха) руками. Кэйли

 

Обидно, что при этом много одиноких женщин, обожающих тушить-готовить. Почему встречаются несовместимости, кому это нужно?

[Silent dream]

Еще больше непонятно, зачем заниматься сексом с человеком, который настолько далек от твоих убеждений.

[MaDCooL]

Обидно, что при этом много одиноких женщин, обожающих тушить-готовить. Почему встречаются несовместимости, кому это нужно?

Дело в том, что некоторым проще быть с кем-то уже знакомым, чем быть одному и искать кого-то нового n-ное количество времени. Хотя я тоже не вижу в этом логики. Лучше быть одному, чем с кем-то, у кого другое мировоззрение.

 

Еще больше непонятно, зачем заниматься сексом с человеком, который настолько далек от твоих убеждений.

Мне тоже непонятно. Но можно предположить, что дело всего лишь в удовлетворении физиологических потребностей организма. Ну, и людям в той или иной мере нужны прикосновения кого-то живого, нужны тепло, нежность, забота.

[Кэйли]

что устал питаться по кафешкам и ресторанам и хочет отдохнуть душой и желудком, вкушая домашнюю пищу, приготовленную заботливыми и любящими (ха) руками. Кэйли

 

Обидно, что при этом много одиноких женщин, обожающих тушить-готовить. Почему встречаются несовместимости, кому это нужно?

 

Вот это самое забавное - его во мне и привлекало то, что я такая активная, нестандартная, не домашняя, вся в компьютерах и проектах, шило в попе.

Ему было интересно. Но как-то только у него в голове появилась мысль о браке, то в этой же голове щелкнул тумблер-переключатель и ему резко понадобился стандартный набор достоинств классической домохозяйки.

Я до сих пор в недоумении, как такое происходит в одной и той же голове.

И если бы он один такой был... Давным-давно мой первый законный супруг выбрасывал мои компьютерные книжки. В окно. Потому что его бесило, что я... эээ... становлюсь с их помощью умнее его.

[MaDCooL]

Вот это самое забавное - его во мне и привлекало то, что я такая активная, нестандартная, не домашняя, вся в компьютерах и проектах, шило в попе.

Ему было интересно. Но как-то только у него в голове появилась мысль о браке, то в этой же голове щелкнул тумблер-переключатель и ему резко понадобился стандартный набор достоинств классической домохозяйки.

Я до сих пор в недоумении, как такое происходит в одной и той же голове.

И если бы он один такой был... Давным-давно мой первый законный супруг выбрасывал мои компьютерные книжки. В окно. Потому что его бесило, что я... эээ... становлюсь с их помощью умнее его.

Но ведь... вас же никто не заставлял быть с этими людьми? Хотя, о чём говорить, раз вы и расстались с ними. Значит, поняли, что не быть вам вместе. С другой стороны, были же какое-то долгое время.

[Кэйли]

Но ведь... вас же никто не заставлял быть с этими людьми? Хотя, о чём говорить, раз вы и расстались с ними. Значит, поняли, что не быть вам вместе. С другой стороны, были же какое-то долгое время.

Если бы молодость знала, если бы старость могла...

Некому было объяснить мне, юной, что брак с таким человеком добром все равно не кончится. Мама говорила, конечно: "- Зачем ты за этого козла замуж вышла?!" Но это не аргумент, согласитесь? А дети - аргумент.

Теперь-то я мудаков уже на подлете вычисляю и уничтожаю залпами всех орудий, но не тогда. Поэтому я так и настаиваю на родительском образовании, которое будет в себя включать и психологию, и сексологию, и советы бывалых...

[MaDCooL]

Если бы молодость знала, если бы старость могла...

Понимаю. Зато теперь вы уже имеете необходимый опыт.

 

Поэтому я так и настаиваю на родительском образовании, которое будет в себя включать и психологию, и сексологию, и советы бывалых...

Только тут проблема в том, что не каждый "образовывающийся" родитель сможет "сдать" на отлично. Каждый говорит о своём опыте, но ведь проще сначала проанализировать опыт других людей, чтобы не наступить на те же грабли. Поэтому "советы бывалых", как конкретные примеры чьего-то реального опыта - в самый раз.

Хуже такое образование в любом случае не сделает. А вот многим мозги вправит.

[Рыжая кошка]

Если бы молодость знала, если бы старость могла...

Некому было объяснить мне, юной, что брак с таким человеком добром все равно не кончится. Мама говорила, конечно: "- Зачем ты за этого козла замуж вышла?!" Но это не аргумент, согласитесь? А дети - аргумент.

Теперь-то я мудаков уже на подлете вычисляю и уничтожаю залпами всех орудий, но не тогда. Поэтому я так и настаиваю на родительском образовании, которое будет в себя включать и психологию, и сексологию, и советы бывалых...

 

Надеюсь, козёл не квасил и не бил вас смертным боем? Потому что безапелляционность следует проявлять, на мой взгляд, только в таких случаях.

 

Понимаете, в этом и цимес - родительское образование хорошо в таком случае, когда мать или отец понимают своего ребёнка. Мы с Льлес уже поругались в соседней теме по поводу учителей, где я утверждала, что идеально - когда учитель понимает своих учеников, но проблема, что на всех таких учителей явно не хватит. А я вот психологически абсолютная противоположность всем в своей семье. Может быть, от отца и дедушки - склонность к приключениям и ненависть к рутине. Так что бабушкины (в моём случае) проповеди были абсолютно в молоко. Бабушка не учитывала, что на дворе уже 21 век, что навыки домохозяйки - дело абсолютно наживное, что есть целая куча помощников, способных минимизировать женский труд... А все ли матери понимают дочерей? В моей семье скорее есть милая традиция абсолютного непонимания.

 

Так что теория - это хорошо. Только на практике бывает так, что сын или дочь - отдельные личности, не воспринимающие поучения матери-отца в силу абсолютно других жизненных приоритетов. Вот и получается - круговорот непонимания в природе.

[Льлес]

Гигантское количество любовников и любовниц говорит о том, что брак не мешает иметь много секса.

Вот именно. Но я не про секс в адюльтере.

 

 

 

Только это не всегда с супругом/супругой происходит.

 

Зачем вступать в брак-отношения с теми, с кем не хочется секса?

 

Страсть уходит. И все становится пресным. А ее хочется, еще как хочется. Чтобы как в первый раз. Животное чувство? Пускай. Но очень приятное.

Всё верно, страсть дело хорошее.

И без неё лучше расставаться, не поддерживать отношения.

Но страсть может и не уходить в браке. Это не от брак-небрак зависит.

 

И, кстати, никому вреда не наносящее, если по взаимности. А если говорить, про то что это измена, и удар по супругу/супруге, тут соглашусь с Мэдфоксом, это от того, что человек никоим образом не является моногамным существом, а общество пропагандирует именно моногамность.

Даже если бы человек был не моногамным существом - никто не заставлять при изменах умалчивать о них.

 

Пусть полигам будет хоть сто раз в день полигамом.

И если он этого не скрывает - пожалста.

Но если он про это умалчивает постоянному партнёру - это просто нечестно.

Это умышленный риск жизнью партнёра. О какой любви тут можно говорить? Это не просто не любовь - это уже ненависть.

Наверное, в благодарность за всё хорошее.

 

Что касается полигамии - у Вас хотя бы опросы есть?

Это выдумка промискуитетчиков.

Разумеется есть некоторое количество людей, которые не хотят и не могут отказать себе в поиске всё новых партнёров.

Да и то некоторые бросают это дело, когда вдруг влюбляются.

Но это не значит, что прямо вот все нуждаются в еженедельной смене партнёра для поддержания настроения и счастья.

Многие в этом не нуждаются совершенно, и никто им не нужен, кроме одного человека.

 

Да и неудобств от полигамии куча. И в быту, и в эпидемиологическом плане, и психологическом, и в плане воспитания детей.

Полигам и узнать-то своих партнёров не успевает. Какая уж там любовь. Она вообще в принципе предполагает очень хорошее и длительное познавание души партнёра.

А тут куча. Любовь? Ну да ну да.

 

Полигамия из той же сферы, что нежелание трудиться, созидать, отдавать, одаривать. Это обычно одни и те же люди.

 

Так что полигамам полигамово. Их право. Вот только на всё человечество и даже на всех мужчин не стоит распространять склонность к полигамии.

И сейчас речь не о симпатии ко всем подряд и даже не о фантазиях, как с кем хорошо.

Речь именно о готовности к контактам и о желании контактов со всеми кто не прочь.

 

Я считаю, что говорить про любовь уже лет через десять совместной жизни не приходится. Это уже привычка, взаимоуважение в лучшем случае, в худшем живут вместе просто потому что живут вместе.

Да ничего подобного. Бывает по-разному.

Настоящая любовь с каждым годом только сильнее.

Если человек в самом деле классный, то дальнейшее его узнавание не разочаровывает, а ещё больше очаровывает.

 

Любовь может пройти там, где нечем очаровываться по мере узнавания. Там да.

Ну и наоборот.

Тем более если партнёр ещё и развивается постоянно, умнеет, хорошеет, становится лишь талантливее.

[Занзи Бар]

Тем более если партнёр ещё и развивается постоянно, умнеет, хорошеет, становится лишь талантливее.

 

Где, где живёт такой чудо партнёр? дайте хоть одним глазком посмотреть на вундеркинда

[Mad_Wave]

Тем более если партнёр ещё и развивается постоянно, умнеет, хорошеет, становится лишь талантливее.

 

Правда, такие люди есть)

[MaDCooL]

Удивляет, что кто-то не верит в существование подобных людей.

[Aiza]

Главное, вы верите) а на всех вундеркиндорами не напасёшсё

[Занзи Бар]

Правда, такие люди есть)

 

Знаю, встречала. Но есть нюанс, зачастую их партнёры , чувствуя свою ущербность и общечеловеческое отставание, не начинали любить сильнее, а начинали плодить конфликты и в перспективе расставание. Им было удобнее раньше.

[Кэйли]

Надеюсь, козёл не квасил

А як жеж. Причем, виновата в этом была снова я, мои компьютеры (которым я все равно выучилась, несмотря на уничтожение учебных материалов и репрессии), мои газеты, моя журналистика (в тот период). Оне себя не чувствовали настоящим мужиком со мной, потому что у меня жизнь была интереснее (а должна быть у него), следовательно, я ненормальная баба (нормальная кастрюли и полы дома драит и из дома ни ногой), следовательно, надо квасить. Логично же.

и не бил вас смертным боем? Потому что безапелляционность следует проявлять, на мой взгляд, только в таких случаях.

С этим сложнее было, я могу ответку прописать. Но пару раз ментов вызывала, и то из-за детей больше, пугал. Вот когда такая тенденция появилась - так и пошел сразу нафиг.

 

Понимаете, в этом и цимес - родительское образование хорошо в таком случае, когда мать или отец понимают своего ребёнка.

Под родительским образованием я подразумеваю дисциплину, входящую в общее обязательное образование. Разработанную профессионалами при участии всех заинтересованных лиц. А как достичь понимания, если ты не знаешь методы его достижения, не знаешь примеров, не знаешь истории вопроса? Глупо же требовать решения задач по матану от людей, которые алгебру в школе не освоили.

[Льлес]

Катастрофичные? Процессы, которые сейчас происходят в мире, имеют рабочие названия "Кризис семьи" и "Демографический кризис".

А может наоборот.

Только сейчас и начинается настоящая семья.

Раньше было от безвыходности. А сейчас появляются семьи по взаимной склонности.

 

И демографический кризис не у тех, кто наконец-то научился пользоваться контрацептивами. Они как раз правильно всё делают. Надо знать меру в числе детей.

 

Супруг не вещь, но добровольный подписант контракта.

Вот в добровольности как раз сомнения.

И контрактов толковых нет - в СК странные условия и даже брачный контракт могут оспорить.

 

Зачем вообще нужен брак? Разве для того, чтоб было "хорошо"?)

А разве для того, чтобы было плохо?

 

Не институт брака не нужен, а не всем людям сейчас необходим брак.

Просто институт поменяться должен.

А тот что в СК - никому не нужен. Люди просто не читают его, похоже.

Или надеются, что они избегнут развода.

И женятся ТОЛЬКО чтобы жену не считали шлюхой.

 

А они продолжают в него вступать, наивно предполагая, что брак нужен для любви.

Вот для любви и не нужен.

 

Льлес, знаете в чем у меня лично проблема с тем, что вы пишете? По поводу наличия проблем с институтом семьи и брака у нас с вами, вроде бы, полное согласие. Но не по поводу путей разрешения этих проблем.

Вы, по сути, предлагаете еще больше, чем сейчас, урезать женщин в их социальных и материальных правах.

Нет. Не больше.

Я предлагаю просто признать, что СК по сути не даёт защищённости женщинам.

 

Я всё время говорю о том, что все эти поиски защищённости женщинами в браке - от низких зп там, где могут работать женщины.

Так что решение проблемы не в СК, а в сфере зп.

А пока их нет - все так и будут маяться.

 

Где же тут урезание прав женщин?

Я за полную социальную и финансовую самостоятельность женщин.

 

За то, чтобы женщины не искали в браке материального пристанища.

А жили только с теми, кто в самом деле нравится сам по себе, а не потому, что без него с голоду помрёт вместе с детьми.

 

Это ситуация и мужчин развращает - не все могут устоять перед соблазном покуражиться, когда жена полностью от них зависит и понимает это.

В итоге всем плохо.

 

 

Вы еще в "Эмансипации" высказывали мнение, что женщина - это некий придаток мужчины, вторичный продукт. Вполне такое традиционно-консервативное сексистское мнение, хотя его даже мужики сейчас опасаются высказывать прямо.

Уже два раза уточнялось, что приложение не в плане социальном.

А в психологическом.

 

И у мужчин тоже похожее бывает. У тех, кто вообще способен любить женщину и встретил такую, которую может полюбить. Тоже "всё для неё".

Тоже всё творчество для любимой, каждая мысль.

Тоже, раз так полюбив, уже не представляют существования отдельного.

 

Так что … любящие - единый организм. Оба приложение друг друга.

 

 

А проблема в том, этих прав крайне недостаточно фактически, даже при декларируемом равноправии полов.

А я не спорю.

Работу женщинам дали, да.

А зарплату за работу пока не дают. Во многих сферах.

Ловко, что тут скажешь.

 

Лучше бы избирательное право забрали, а зарплаты дали.

Речь же не про милостыню.

А про адекватную выплату реально заработанного женщинами в соответствии со вкладом в ВВП.

И даже всё можно не платить - а только ту часть, которой достаточно для прокорма хотя бы одного ребёнка.

Но нет. И этого не дают. Оставляя женщин или побираться, или искать в браке возможности прокормить ребёнка. Ну или куковать без детей.

[Mad_Wave]

Знаю, встречала. Но есть нюанс, зачастую их партнёры , чувствуя свою ущербность и общечеловеческое отставание, не начинали любить сильнее, а начинали плодить конфликты и в перспективе расставание. Им было удобнее раньше.

 

Такое и правда есть. Такие пары долго не существуют. Но нужно искать партнера по уровню, который так же развивается и "не смотрит в рот" другому. Да и разумные люди всегда пытаются на всё посмотреть со стороны.

[Aiza]

Видите, на Кэйли даже нападали из-за того, что она хорошела.

[Silent dream]

Льлес, но как раз большое количество измен и одноразовых отношений подтверждает, что человек не моногамен. Да, он и не полностью полигамен. Что то среднее. С одной стороны мечты о домашнем очаге (даже законченные полигамы не могут не признать некого его очарования), с другой стороны куда не глянь, одни соблазны. Кто красивее, кто умнее, кто веселее партнера, кто тебя даже понимает больше(о ужас) чем супруг/супруга.

[Aiza]

Льлес, вы меня чем вообще читаете

[Mad_Wave]

Не особенно в тему про гражданский брак, но в тему про отношения напишу.

 

Главное - быть со своим женщиной\мужчиной друзьями. Ведь если вам с этим человеком всегда хорошо, то вам и в будущем вероятно будет так же интересно. А даже если изменятся интересы, то верность останется, ведь настоящих друзей не предают, и настоящие друзья не предадут. А вот страсть, которая бывает первые несколько лет, она утихает всё равно, но зато доверие, уважение и взаимопонимание останутся при дружбе. Ну и не любить такого человека будет невозможно, ведь вы прошли столько всего и проверили друг друга на прочность. Пусть в той дружбе-любви будет не так много страсти, но всего остального может хватить до конца жизни.

 

Задумайтесь =) Очень интересная и логичная мысль, это мне друг рассказал)

[MaDCooL]

Не особенно в тему про гражданский брак, но в тему про отношения напишу.

 

Главное - быть со своим женщиной\мужчиной друзьями. Ведь если вам с этим человеком всегда хорошо, то вам и в будущем вероятно будет так же интересно. А даже если изменятся интересы, то верность останется, ведь настоящих друзей не предают, и настоящие друзья не предадут. А вот страсть, которая бывает первые несколько лет, она утихает всё равно, но зато доверие, уважение и взаимопонимание останутся при дружбе. Ну и не любить такого человека будет невозможно, ведь вы прошли столько всего и проверили друг друга на прочность. Пусть в той дружбе-любви будет не так много страсти, но всего остального может хватить до конца жизни.

Странно, если кто-то думает иначе. Дружба - основа любви.