Гражданский брак

[Rote]

Так, может, это только чешские женатики откидываются позднее.

Но мы ж не в Чехии.

[Плойка]

ну вот еще ВВС http://news.bbc.co.uk/hi/russian/life/newsid_1821000/1821841.stm

[ЭОН]

Ну если они сказали. Кому вообще верить, если не им?

 

Это чешские демографы женского пола, я думаю.

[Плойка]

Да что ты, а кто в другой ветке говорил, что дочь должна слушать и чуть ли не учитывать твое мнение)

никто. Иди проверь.

[Rote]

Стокгольм, Чехия...

Из России данные будут?

[Дра_кошка]

Ну если они сказали. Кому вообще верить, если не им?

 

Еще британским ,они ж круче!

[Tillman]

ну вот еще ВВС http://news.bbc.co.uk/hi/russian/life/newsid_1821000/1821841.stm

 

Стокгольмские ученые

Плоя, ты вообще читаешь новости которые сюда постишь?

 

Еще британским ,они ж круче!

 

Скоро и они в ход пойдут, подожди

[Плойка]

А чем Стокгольм не угодил?

ВВС тоже плохое? И чехи плохие ... и шведы.

 

Ну не верьте, ставьте на себе эксперименты ... делов то.

[Дра_кошка]

никто. Иди проверь.

Значит ли это, что на него(мнениие родителей) она может смело наплевать и жить гражданским браком во сколько и с кем захочет, а ты нифига не полезешь со своими советами в ее личную жизнь??

[Tillman]

Ну не верьте, ставьте на себе эксперименты ... делов то.

 

В это могут верить только замужние стокгольмские дамы, ну серьезно

[Плойка]

("во сколько" это что? Возраст?)

Значит ли это, что на него(мнениие родителей) она может смело наплевать и жить гражданским браком во сколько и с кем захочет, а ты нифига не полезешь со своими советами в ее личную жизнь??

посмотрю по ситуации.

мной ясно было написано.

Да тут даже родители и то не всегда вмешиваться должны.

"не всегда", а не "никогда"

[Дра_кошка]

("во сколько" это что? Возраст?)

 

посмотрю по ситуации.

мной ясно было написано.

 

"не всегда", а не "никогда"

 

Ну предположим в 18 , вроде по закону совершеннолетие. Вот нашла она себе мальчика лет 30-35ти , любят друг дружку немогу как и решают пожить вместе ГБ несколько лет, а там будет видно, короче со свадьбой и соответственно штампиком, столь милым твоему серду , пока полный пролет и перед соседками похвастать нечем.

[Olla]

Ну предположим в 18 , вроде по закону совершеннолетие. Вот нашла она себе мальчика лет 30-35ти , любят друг дружку немогу как и решают жить вместе ГБ несколько лет, а там будет видно, короче со свадьбой и соответственно штампиком, столь милым твоему серду , пока полный пролет и перед соседками похвастать нечем.

А почему они решают жить вместе без официального брака именно "несколько лет"? Не уверены в своей любви? И кстати, гражданский брак в полгода отличается от гражданского брака длиной в 5 лет, например. Сколько человек должен проверять свои чувства и пригодность партнера к совместному быту?

 

Также не понятно, при чем тут соседки? Сейчас все настолько разрозненно живут, что никто и знать не знает - есть ли там у кого штамп или нет. Здесь вроде уже сто раз сказали, что штамп - юридически защищает и морально поддерживает, являясь подтверждением уверенности в партнере на момент штампования. Но противникам официальности зачем-то хочется прицепить сюда хвастовство перед людьми. Т.е. если ты хочешь официального штампа, то исключительно из-за людского мнения, а если желаешь гражданского брака - то независим и смел. Ну будьте смелыми и независимыми, почему тогда вас так задевает тот факт, что кто-то по-другому оценивает эту вашу свободу.

[Severus]

Но противникам официальности зачем-то хочется прицепить сюда хвастовство перед людьми. Т.е. если ты хочешь официального штампа, то исключительно из-за людского мнения, а если желаешь гражданского брака - то независим и смел. Ну будьте смелыми и независимыми, почему тогда вас так задевает тот факт, что кто-то по-другому оценивает эту вашу свободу.

 

Патамушта никто из тех, кто согласен на жисть по любви хоть со штампом, хоть без него, лишь бы сожителям-супругам было хорошо, не делает умное лицо и не заявляет громко о том, шо я вот официальнаяженаматьиваще, а вас никто просто никуда не взял и вы завидуете. Если в браке со штампом так хорошо, то с какого перепуга стока ору о то, шо я вот официальнаяженаматьиваще? Если мне хорошо, я наслаждаюсь этим хорошо, а не хожу по форумам и не ору об этом. А если ору, то вероятно, от неуверенности, шо все хорошо, не?

 

Пока в теме нет таких воплей, все обсуждают гражданский брак тихо и мирно. И все соглашаются в итоге, шо кому как нра, тот так и живет. Но када начинается про как же мне официальнойженематерииваще хорошо, а вы тут все второго сорта и завистники, естественно, хочется обстебать такую бабскую позицию. Если кому-то хочется унижаться ради штампа любой ценой, его дело. Но если подумать, то об этом все же имеет смысл молчать потом, а не высовываться с попытками представить эту дурость умностью и правильностью.

[Дра_кошка]

А почему они решают жить вместе без официального брака именно "несколько лет"? Не уверены в своей любви? И кстати, гражданский брак в полгода отличается от гражданского брака длиной в 5 лет, например. Сколько человек должен проверять свои чувства и пригодность партнера к совместному быту?

 

Также не понятно, при чем тут соседки? Сейчас все настолько разрозненно живут, что никто и знать не знает - есть ли там у кого штамп или нет. Здесь вроде уже сто раз сказали, что штамп - юридически защищает и морально поддерживает, являясь подтверждением уверенности в партнере на момент штампования. Но противникам официальности зачем-то хочется прицепить сюда хвастовство перед людьми. Т.е. если ты хочешь официального штампа, то исключительно из-за людского мнения, а если желаешь гражданского брака - то независим и смел. Ну будьте смелыми и независимыми, почему тогда вас так задевает тот факт, что кто-то по-другому оценивает эту вашу свободу.

 

А почему б им и не пожить какое то время, может и уверны на данный момент они ж вроде любят, но девочка еще слишком молода , она не хочет , а так вроде все ее устраивает.

 

Оль, давай смотреть правде в глаза, да штамп может защитить, но только юридически, но в жизни он тебе ничем особо сильно не поможет случись что.

Да, ты возможно получишь мифические алименты и кусок совместно нажитого, все те 5 ложек и две тарелки и то при условии, что у твоей половины легальный заработок, если нет, то придется все равно выкручиваться самой. Как говорится- хорошо там ,где нас нет.

Разумееется надо рассчитывать прежде всего на свои силы и только потом на тыл. В России подавляющее большинство женщин похвастаться им в отличии от тебя увы, но не может..эт опять же статистика.

 

Меня лично оно не задевает ровно никак, иначе, просто поверь ,яб уже давно окольцевалась вновь и не единыжды.

 

Зы. Чуть не позабыла, оk ,давай поменяем соседей ( почему б и нет) на родственников , друзей, сослуживцев, так будет наверно правильнее выглядеть)

Изменено 29.05.2015 13:01 пользователем Дра_кошка

[Olla]

А почему б им и не пожить какое то время, может и уверны на данный момент они ж вроде любят, но девочка еще слишком молода , она не хочет , а так вроде все ее устраивает.

 

Оль, давай смотреть правде в глаза, да штамп может защитить, но только юридически, но в жизни он тебе ничем особо сильно не поможет случись что.

Да, ты возможно получишь мифические алименты и кусок совместно нажитого, все те 5 ложек и две тарелки и то при условии, что у твоей половины легальный заработок, если нет, то придется все равно выкручиваться самой.

Жаль, что многие так рассуждают. По отношению к детям это безответственно.

 

Вот у моей знакомой сейчас история с дочкой. Девочке 20 лет, ее мальчику 30, платит официальные алименты на ребенка от прежнего брака. Он ее замуж звал, она не хотела, в своей красоте и востребованности уверена, независимая. Повстречались и девочка забеременела. Тут опять вопрос о свадьбе и штампе. Девочка не хочет - потому что денег на свадьбу нет, а ей хочется не шикарную свадьбу, но тематическую и интересную, с платьем в каком-то там стиле, шоу. Девочка ребенка рожает, отца не пишут, потому что сумму ей как одиночке какую-то разовую государство дает. Мальчик уже не предлагает замуж, ему и так хорошо. Живут, периодически ссорятся, но живут в ГБ.

Я на все это смотрю, как на театр абсурда. Это ж какая инфантильность и отсутствие здравого смысла. У девочки при том за душой ничего, даже пособия не получает, потому что работала в шараге до беременности, которая развалилась. Это все не о независимости говорит, а о дурости, по моему мнению.

Но када начинается про как же мне официальнойженематерииваще хорошо, а вы тут все второго сорта и завистники, естественно, хочется обстебать такую бабскую позицию.

Что-то я такой явной конкретики не видела. Обсуждались случаи и возможные реакции на чужое счастье окружающих, которые могут быть разными и не всегда искренними.

[Severus]

Что-то я такой явной конкретики не видела. Обсуждались случаи и возможные реакции на чужое счастье окружающих, которые могут быть разными и не всегда искренними.

 

Не, указывалось тем, кто не понимает счастья штампа, на их ущербность и завистливость. Иначе всем бы было глубоко все равно, кто как живет, лишь бы счастливо и детей побольше.

[Дра_кошка]

Жаль, что многие так рассуждают. По отношению к детям это безответственно.

 

Вот у моей знакомой сейчас история с дочкой. Девочке 20 лет, ее мальчику 30, платит официальные алименты на ребенка от прежнего брака. Он ее замуж звал, она не хотела, в своей красоте и востребованности уверена, независимая. Повстречались и девочка забеременела. Тут опять вопрос о свадьбе и штампе. Девочка не хочет - потому что денег на свадьбу нет, а ей хочется не шикарную свадьбу, но тематическую и интересную, с платьем в каком-то там стиле, шоу. Девочка ребенка рожает, отца не пишут, потому что сумму ей как одиночке какую-то разовую государство дает. Мальчик уже не предлагает замуж, ему и так хорошо. Живут, периодически ссорятся, но живут в ГБ.

Я на все это смотрю, как на театр абсурда. Это ж какая инфантильность и отсутствие здравого смысла. У девочки при том за душой ничего, даже пособия не получает, потому что работала в шараге до беременности, которая развалилась. Это все не о независимости говорит, а о дурости, по моему мнению.

Извини уж, ну и вышла б она за него , что изменилось бы в принципе?

 

Мальчик, что стал бы больше зарабатывать или перестал бы платить алименты на первого ребенка ?

 

Или может наличие штампа спасает от семейных ссор?)

 

Девочка еще слишком молода, вполне вероятно , что она будучи с ребенком найдет для себя достойного мужчину , если не будет бежать впереди паровоза . Если она хотела какую то фиговую свадьбу , а мол чел даже этого не смог обеспечить , лично яб сразу призадумалась, стоит ли от такого рожать, но девочке прост на тот момент недоставало опыта, впредь будет осмотрительнее и разборчивее, только и всего. А за опыт, да, приходится платить и у каждого по своему.

Кстати, мы ничего почему то не услышали о ее родителях, они поди тоже ее во всех смертных обвиняют.

[Плойка]

Ну предположим в 18 , вроде по закону совершеннолетие. Вот нашла она себе мальчика лет 30-35ти , любят друг дружку немогу как и решают пожить вместе ГБ несколько лет, а там будет видно, короче со свадьбой и соответственно штампиком, столь милым твоему серду , пока полный пролет и перед соседками похвастать нечем.

то есть ты была против темы о себе лично и о свей дочери и переключилась на мою и меня?

И что это за подход "похвастаться перед соседками"? Это ТВОИ нормы?? У меня таких заскоков нет.

[Шер]

Просто умные мужчины понимают, что богатство это не панацея. Для них богатство - это быть счастливым(любимым). Проводить же прямую зависимость между счастьем и богатством могут только люди внутренне пустые, духовно нищие

Одно дело заработать и вложить в свое счастье с любимым человеком ( подарить ему весь мир к примеру), и совсем другое отрицать богатсво как способ достижения счастья.

Обычно нищие и проводят такие прямые зависимости.

 

Ну как бы человеку, у которого голова работает нормально, трудно мозги прочистить, не? Если я сначала думаю, а потом делаю, то я и за результат отвечаю. То есть я сознательно сдуру не сделаю то, за что потом буду отгребать (могу ошибиться, конечно, все ж живые люди, но обычно мозги применяю правильно). В любом вопросе, в том числе про брак. Так что если вам промыли мозги, а вы и уши развесили, хотя все замечательно, вас тянет в загс со страшной силой и нереальным желанием размножаться, тада сам дурак, что не идешь, а не те, кто якобы мозги промывал. Неча жить чужим умом, свой надо использовать по назначению.

 

ЗЫ Речь не о том, что кто-то кому-то завидует. Речь о том, что если тебя имеют и разводят на штамп, который тебе ни к чему, таки имеет смысл еще раз подумать. Ты согласен в итоге, чтобы тебя ушлая тетка поимела? Ты простишь ей потом такое поведение ради штампа? Если да, то в чем вопрос? Значит, это мечта всей твоей жизни, живи на здоровье. Но если потом начинается, что она жизнь испортила, змея такая, держит детьми, не дает свободы, а я ее давно не хочу, я другую хочу, но уйти не могу, эта зараза не отпускает, так тада закрой рот и молчи. Уступил, не хватило ума сбежать вовремя, а теперь поздно, так за свои поступки каждый отвечает сам. Неча тогда жаловаться потом всю жизнь и искать крайних. Сам дурак, имеешь то, что заслужил.

вроде все справедливо, однако есть маленькое НО - пресловутый мужской инфантилизм, который у многих таки лечится примером окружающих.

Вот какая разница, что человек женился и счастлив, ни разу не подумав , что его используют, или что деньги от жены нужно прятать, или контрактом подстраховаться, если у него нормальная, любящая супруга??

К чему ему сомнения и подозрения от внешне нормальных и уважаемых в коллективе людей?

Что это как ни желание манипулировать молодыми неуверенными ребятами c помощью так сказать своего жизненного устаревшего опыта?

Если таких мудрецов рядом не окажется, то он прекрасно проживет с любви и согласии всю свою жизнь, а если окажутся и начнут долбить своим авторитетом со скуки, то и девушка занервничает, и врядли выдержит постоянные неуверенность и подозрения.

Вообще считаю гадко лезть в чужую семью со своими советами, уж больно это тонкая материя.

[АрлеКинО]

 

 

вроде все справедливо, однако есть маленькое НО - пресловутый мужской инфантилизм, который у многих таки лечится примером окружающих.

Вот какая разница, что человек женился и счастлив, ни разу не подумав , что его используют, или что деньги от жены нужно прятать, или контрактом подстраховаться, если у него нормальная, любящая супруга??

К чему ему сомнения и подозрения от внешне нормальных и уважаемых в коллективе людей?

Что это как ни желание манипулировать молодыми неуверенными ребятами c помощью так сказать своего жизненного устаревшего опыта?

Если таких мудрецов рядом не окажется, то он прекрасно проживет с любви и согласии всю свою жизнь, а если окажутся и начнут долбить своим авторитетом со скуки, то и девушка занервничает, и врядли выдержит постоянные неуверенность и подозрения.

Вообще считаю гадко лезть в чужую семью со своими советами, уж больно это тонкая материя.

 

Та ради бога, пускай женится. Только эти, по вашим словам, авторитетные люди откуда узнают, что у него не все хорошо? Да оттуда, шо он ноет. Не ныл бы, нихто не узнал бы. Поздравили бы и счастья пожелали. Логично же.

[Дра_кошка]

то есть ты была против темы о себе лично и о свей дочери и переключилась на мою и меня?

И что это за подход "похвастаться перед соседками"? Это ТВОИ нормы?? У меня таких заскоков нет.

 

Я тебе задала конкретный вопрос, предложила рассмотреть ситуацию ту , какая есть, что тебя лично не устраивает? А ?

 

Ну какие мои нормы , если наличие оф штампа для меня принципиального значения не имеет, было б только всем счастье , так, чем мне хвастать и перед кем?))

 

Не хотелось бы переходить на личности, но заскоки есть абсолютно у всех, ты- отнюдь не прелестное исключение.

[Плойка]

Зы. Чуть не позабыла, оk ,давай поменяем соседей ( почему б и нет) на родственников , друзей, сослуживцев, так будет наверно правильнее выглядеть)

А давай вообще не станем это считать признаком для хвастовства!! Потому как причин к этому нет никаких.

Патамушта никто из тех, кто согласен на жисть по любви хоть со штампом, хоть без него, лишь бы сожителям-супругам было хорошо, не делает умное лицо и не заявляет громко о том, шо я вот официальнаяженаматьиваще, а вас никто просто никуда не взял и вы завидуете.

прикол вообще ... сейчас умное лицо делают НЕофициальныеяжеНЕматьИваще. И блин еще и рты затыкают и выше жен и матерей себя выставляют. Будто жены все БЕЗ любви живут, арканом мужиков женили и держат, и детей ради этого брака родили ... причем тех детей, в воспитании которых ни фига не соображают. И вот те, которые НЕофициальныеяжеНЕматьИваще их еще и жизни учат и дурами без самоуважения выставляют.

Я тебк задала конкретный вопрос, предложила рассмотреть ситуацию ту , какая есть, что тебя лично не устраивает? А ?

 

Ну какие мои нормы , если наличие оф штампа для меня принципиального значения не имеет, было б только всем счастье , так, чем мне хвастать и перед кем?))

Я тебе тоже задала конкретный вопрос о ТВОИХ нормах хвастовства перед соседями (это касается не только брака детей). Почему ты не поспешила с ответом?

(ситуацию она предложила ... я все вопросы личного плана о тебе и о твоих родных могу под таким соусом тут выдать. Однако тебе вряд ли понравится отчет передо мной держать)

[Severus]

вроде все справедливо, однако есть маленькое НО - пресловутый мужской инфантилизм, который у многих таки лечится примером окружающих.

Вот какая разница, что человек женился и счастлив, ни разу не подумав , что его используют, или что деньги от жены нужно прятать, или контрактом подстраховаться, если у него нормальная, любящая супруга??

К чему ему сомнения и подозрения от внешне нормальных и уважаемых в коллективе людей?

Что это как ни желание манипулировать молодыми неуверенными ребятами c помощью так сказать своего жизненного устаревшего опыта?

Если таких мудрецов рядом не окажется, то он прекрасно проживет с любви и согласии всю свою жизнь, а если окажутся и начнут долбить своим авторитетом со скуки, то и девушка занервничает, и врядли выдержит постоянные неуверенность и подозрения.

Вообще считаю гадко лезть в чужую семью со своими советами, уж больно это тонкая материя.

 

Ну как бы вы путаете мокрое с синим. По пункту 1 о неуверенном молодом человеке. Если он не уверен в том, шо он от жизни хочет, то ли тетеньку с ребенком, то ли пива на ужин, то ли еще чего, то каким мужем и отцом он станет? Упаси боже такому ребенка доверить, он и в себе-то не уверен, а тут тетка на шее, ребенок, семья. Так что у меня в данном вопросе четкая позиция - хочешь тетку, будь взрослым. В том числе умей отвечать за нее. И тада хоть гарем заведи - все будут тобой довольны и с тобой счастливы. Не умеешь отвечать даже за себя, сиди дома, с мамкой, пусть она тебя дальше рОстит и учит быть взрослым мужиком, а не лапочкой нежной, которая путает гормоны и отношения.

 

По пункту 2 насчет тех мальчиков, про которых мы стебались. Вы ж ситуацию не знаете, а уже осуждаете. Дело не в мудрости, а в том, что головой не тока кушают, ею еще думают. О том, кто тебя тащит, куда, зачем. И делают выбор не по залету, который был заранее всем очевиден, а по уму. И потом не жалуются, шо вот незадача, хто бы мог подумать-то... Все могли, тока счастливый муж не мог. Но теперь уже не наше дело, теперь счастья ему и не жаловаться. Сам виноват, без вариантов.

[Olla]

Девочка еще слишком молода, вполне вероятно , что она будучи с ребенком найдет для себя достойного мужчину , если не будет бежать впереди паровоза . Если она хотела какую то фиговую свадьбу , а мол чел даже этого не смог обеспечить , лично яб сразу призадумалась, стоит ли от такого рожать, но девочке прост на тот момент недоставало опыта, впредь будет осмотрительнее и разборчивее, только и всего. А за опыт, да, приходится платить и у каждого по своему.

Кстати, мы ничего почему то не услышали о ее родителях, они поди тоже ее во всех смертных обвиняют.

 

А вот здесь мы приходим к тому, что оценивать человека по его возможности удовлетворять все материальные запросы своей девушки, как-то слишком меркантильно. Благосостояние и деньги тоже зарабатываются не сразу.

А что касается родителей, то у нее только мать, которая вздыхает и говорит, примерно тоже самое, что и многие здесь - если не захочет платить на ребенка, то и не получишь, если уйдет, то не остановишь. Собирается тянуть свою неразумную девочку с ребенком тогда сама.

 

Женщины сами делают все, чтобы освободить мужчин от ответственности, а потом жалуются на никчемность этих самых мужиков.