Гражданский брак

[катяНаСамокате]

Не понимаю, зачем напали на ЛУззЕРа и LAmmER. Это только ИХ личное дело. Не надо тыкать в них пальцами, а потом этим же пальцем грозить "ай-ай, как не хорошо в 20-то лет!" Не надо лезть в чужую личную жизнь (при этом не имея собственной). И учить их этой самой жизни не надо. Я думаю, ребята сами во всем разберутся и всему научатся.

Супругов хотели поздравить, а получилось, вынесли на всеобщее обсуждение. Что вас так задело, народ?

LAmmER и ЛУззЕР поздравляю вас с годовщиной. Покажите нам пример дружной и счастливой "ячейки общества"!!!

[Vampire Mia]

А вообще я считаю, что надо выходить замуж/жениться после 3 месяцев знакомства!

С такой позицией остается только уточнить, через какое время после этого самого брака развод? И вуаля, кто там следующий?!

Мой дедушка сделал бабушке предложение после месяца знакомства (сентябрь и октябрь 1958 года), а поженились они 7 ноября 1958. В следующем году у бабушки с дедушкой золотая свадьба. Они каждый день ходят вместе за покупками в супермаркет, ездят на дачу, у них общие друзья... И это при том, что они абсолютно разные по характерам люди, разного происхождения (бабушка из московской семьи партийного работника, дедушка из глухой сибирской деревни), к тому же дедушка на 11 лет старше. Время, быт и др. вещи не имеют значения, если в основе любовь и уважение.

Всё очень индивидуально. Можно жить вместе несколько лет, любить друг друга, а потом расстаться навсегда... Как часто от друзей своих слышу, которые встречались со времен школы: "Слишком уж долго мы были вместе. Куда теперь жениться".

[БОЕЦ]

Связывать себя штампом в паспорте, не имея жизненного опыта, житейской мудрости и стабильной зарплаты в 1000 долларов (не морщите нос, жители столицы, это норм. доход для провинции),

 

А кто сказл, что к 20 годам нельзя иметь стабильную заплату в 1000 долларов (а с рождением ребёнка и этого может быть мало) А по поводу опыта и житейской мудрости: возраст не главный показатель. Есть люди и в 40 и без опыта, и без мудрости.

 

Есть тут на задних рядах мнение: главное - это любовь, а быт и деньги можно всегда адаптировать со временем под себя - т.е. хоть чуть-чуть изменить в лучшую сторону.

 

По моему мнению: к браку оба партнёра должны быть готовы и психологически, и материально (высокая заработная плата, 2-3 комнатная квартира и желательно машина). А надеяться только на силу чувств - это глупо.

 

И если вы женитесь в 20 лет и считается себя молодцами, рад за вас.

 

Вот и радуйся, только тихо

[Moreti]

По моему мнению: к браку оба партнёра должны быть готовы и психологически, и материально (высокая заработная плата, 2-3 комнатная квартира и желательно машина). А надеяться только на силу чувств - это глупо.

 

Ага..А как же тогда быть с вашей предыдушей фразой?О з/пл в 1000 баксов к 20 годам..Вряд ли к 20 годам человек может добиться всего того, что вы тут наперечисляли. Ну..конечно, если он перед этим к родителям своим нагло так в карман не залез и всё это нажито, а не подарено родителями любимому чаду. Так что даже видимый достаток (машина, квартира и зарплата) не говорит о том, что человек готов жениться (выйти замуж).

Да и потом, почти всем, кто одержим идеей поскорее окольцевать себя и свою вторую половину в юном возрасте кажется, что психологически они оба готовы к чему угодно. А это заблуждение.

Хотя никто не спорит, что и в 40 некоторые рукавом сопли вытирают, но это исключение скорее, чем правило. Все таки сорок - возраст уже более сознательный.

[БОЕЦ]

Ага..А как же тогда быть с вашей предыдушей фразой?О з/пл в 1000 баксов к 20 годам..Вряд ли к 20 годам человек может добиться всего того, что вы тут наперечисляли. Ну..конечно, если он перед этим к родителям своим нагло так в карман не залез и всё это нажито, а не подарено родителями любимому чаду. Так что даже видимый достаток (машина, квартира и зарплата) не говорит о том, что человек готов жениться (выйти замуж).

 

Читайте внимательно мой пост, кроме материальной готовности, человек должен ещё быть психологически готов к браку. Если эти два фактора присутствуют, то "пациент скорее жив, чем мёртв"

 

Да и потом, почти всем, кто одержим идеей поскорее окольцевать себя и свою вторую половину в юном возрасте кажется, что психологически они оба готовы к чему угодно. А это заблуждение.

 

Чувства, которые неподконтрольны разуму, приводят к беде. Прежде чем что-то делать, надо думать. И кто говорит, что надо сразу жениться? Пусть просто поживут вместе какое-то кол-во времени, а потом уже (если всё хорошо), то пусть женятся.

 

Хотя никто не спорит, что и в 40 некоторые рукавом сопли вытирают, но это исключение скорее, чем правило. Все таки сорок - возраст уже более сознательный.

 

К сожалению это скорее правило, нежели исключение. Кризис среднего возраста, мать его так

[Ноэлль1713127028]

Чувства, которые неподконтрольны разуму, приводят к беде. Прежде чем что-то делать, надо думать.

Вы сами реально ощущали те самые неподдающиеся контролю чувства, когда реально доводы разума не действуют или это просто теория и слова о том, что на это... любовь в смысле... можно найти управу???

И всё таки я за гражанский брак. Тут хоть время есть разобраться, что к чему и если что вовремя уйти.

Уйти можно в любое время... Есть знакомые, при разводе экс-муж даже стульчик для кормления забрал...? До брака жили вместе 2 года. И зачем спрашивается?

 

Вот... высказал бы кто-нибудь свое мнение, основанное на практике... что... вот пожили год другой и поженились и живем уже 3-5 лет и вот в это плюсы Гр. Брака!? А тут смотрю я, вообще дискуссия на тему даже не стоит ли женится молодыми или в возрасте, а стоит ли женится вообще!?

Интересно... по поводу дохода в 1000 баксов вы меня ваще озадачили... Простите, какую провинцию KABAL вы имели ввиду?

 

P.S. LYzzER + LAmmER поздравляю вас с годовщиной!

[Лесечка]

Да правильно Кабаллито говорит. Когда у людей ничего нет - ни денег, ни дома, на кой черт жениться? Чтобы нарожать детей, которые будут жить в неблагоприятных условиях (без дома, без денег), или отправятся в детский дом, потому что мамаша с папашей будут в это время своими личными делами заниматься. Или эти же молодые отдадут детей своих на воспитание родителям - это кому нужно?

 

Все нужно делать в свое время - и жениться и детей рожать. А не по глупости - якобы влюбились. Нужно чтобы была материальная основа. И чтобы вырастить нормальных, одаренных детей к этому нужно прикладывать усилия, а как их прикладывать если в это время родители будут пытаться заработать хоть какие-нибудь деньги, чтобы с голоду не умиреть.

 

И вся приведенная статистика и так известна. И что распадаются браки, и что число беспризорников увеличивается, и про самоубийства. Только людям пофиг - об этом свидетельствуют посты некоторых участников, нацепили розовые очки и радуются.

[gordy]

В мягком режиме удалено 95 сообщений, не имеющих прямого отношения к обсуждаемому вопросу этой темы. "Относитесь друг к другу с любовью..." (С)

[Ноэлль1713127028]

Вот что интересно... МИРС написала все-таки статью о Гражданском Браке и нет??? И с какой позиции?

P.S. gordy... это так жестко.. такую полемику и... ши-и-их и нету! Одним нажатием кнопочки

[катяНаСамокате]

Как часто от друзей своих слышу, которые встречались со времен школы: "Слишком уж долго мы были вместе. Куда теперь жениться".

А еще одна такая замечательная фраза "Нам больше некуда двигаться". И расходятся же люди!..

А Ваши дедушка с бабушкой замечательный пример любви на долгие годы. Здоровья им и долгих лет жизни!

 

Три месяца...Разве это срок, чтобы полюбить по-настоящему? Проходит страсть, облетает романтическая шелуха, оглядываешься на человека, который рядом с тобой и понимаешь, что это не совсем тот, с кем готов(а) прожить всю свою жизнь. (Например, мои глаза открылись через полгода, а ведь я была влюблена сильно. Человек оказался совсем чужим, не разделял моих интересов, не считался с моим мнением. А если бы я вышла за того человека замуж? Развелись бы быстро.)

И еще про "правила 3 месяцев" и т.п. Мои родители поженились через полгода после знакомства. Живут вместе уже *считает* 23 года. К чему это я? Так вот, мама говорит, что женится через 3 месяца знакомства, по меньшей мере, глупо. А когда привожу в пример их же собственную историю, говорит, что раньше были другие времена. Но против гражданского брака ничего не имеет. Говорит "зачем сразу жениться? лучше пожить вместе, узнать друг друга в быту."

В самом деле, все глубоко индивидуально.

[jet]

это ещё хорошо, когда хоть живут вместе. Брат моего мужа со свей "невестой" живут двери в двери. Он оттуда не вылазит. Конечно, зачем жениться? Вроде и у родителей на иждивении, ответственности ноль. Им так удобно. Играются в детей пятый год уже.

[pcholka111]

Боже мой.. Какой же это брак, если он гражданский? Просто сожительство.. Видимо я живу в своем мире классических представлений о любви и браке, но всегда считала и буду считать, что брак - это доказательство серьезности отношений, любви, доверия и верности партнеру.. Даже не просто партнеру, а любимому человеку.. Так что если ты действительно любишь, и отвечаешь за свои чувства, то женись(выходи замуж-нужное подчеркнуть)) Еще в мои классические представления входит девственность невесты.. И белое платье только для невинных девушек, а не для тетек с чуть было не начинающимися схватками.. И только законно рожденные дети, желанные и любимые))

[Айви]

Еще в мои классические представления входит девственность невесты..

Как-то даже непривычно читать такое мнение. Это может конечно неплохо, ну а если после свадьбы вы не подойдете друг другу(как и по характеру, как и в сексуальном плане), что тогда?

И только законно рожденные дети, желанные и любимые))

Вы меня простите, но не вижу связи, между любовью к собственному ребенку и штампу в паспорте.

[pcholka111]

Как-то даже непривычно читать такое мнение. Это может конечно неплохо, ну а если после свадьбы вы не подойдете друг другу(как и по характеру, как и в сексуальном плане), что тогда?Вы меня простите, но не вижу связи, между любовью к собственному ребенку и штампу в паспорте.

 

Непривычно, потому что общество вокруг нас давно уже забыло о таком понятии.. Если люди уже любят друг друга и их намерения и чувства абсолютно серьезны, и уже по-любому есть и сексуальное влечение, то они не могут не подойти друг к другу.. Да и говорить о сексе до свадьбы не запрещено)) все можно разузнать)) И настоящая любовь творит чудеса, любящие люди все преодолевают))

 

А любовь к ребенку она конечно не зависит от штампа в паспорте, но брак это не только штамп, это прежде всего ответственность.. Хочешь ребенка-позаботься о нем.. Каково ему будет быть внебрачным? И если пара созрела для рождения ребенка, но не созрела для брака, то это, по-моему мнению, глупо..

[Айви]

Если люди уже любят друг друга и их намерения и чувства абсолютно серьезны, и уже по-любому есть и сексуальное влечение, то они не могут не подойти друг к другу..

Люди после свадьбы меняются, начинается притирка. Так почему бы не присмотреться друк к другу до свадьбы. Да и любовь и сексуальное влечение, не дает никакой гарантии, что ваш брак будет удачен.

 

А любовь к ребенку она конечно не зависит от штампа в паспорте, но брак это не только штамп, это прежде всего ответственность.. Хочешь ребенка-позаботься о нем.. Каково ему будет быть внебрачным? И если пара созрела для рождения ребенка, но не созрела для брака, то это, по-моему мнению, глупо..

Брак это ответственность, а что если люди не женаты, они безответственны? Да и росписаться можно в любой момент.

[LYzzER]

Непривычно, потому что общество вокруг нас давно уже забыло о таком понятии.. Если люди уже любят друг друга и их намерения и чувства абсолютно серьезны, и уже по-любому есть и сексуальное влечение, то они не могут не подойти друг к другу.. Да и говорить о сексе до свадьбы не запрещено)) все можно разузнать)) И настоящая любовь творит чудеса, любящие люди все преодолевают))

 

Да уж, думал о подобном и не услышу никогда, кроме как на лекциях по истории. Если есть любовь и есть влечение, то НЕТ НИКАКОЙ ГАРАНТИИ, что люди друг другу подойдут в плане секса. Полным полно случаев, когда люди расходились только из-за того, что партнер не устраивал их в сексуальном плане. Спросите про любовь? Любили, но любовь - понятие сложное, а ни один брак не продержится на романтике, вздохах на луну и держании под руку. Как ни крути - секс один из трех китов, на которых держится полноценная семейная жизнь.

 

Нет уж, не больно-то охото, чтобы жених с невестой лишаются девственности, пока гости готовят праздничные столы, как это было ранее. Замечу, что свадебная церемония проходила в одних нарядах, а застолье уже в других. Смекаете? Вот в этот самый промежуток все самое интересное и происходило. В жопу такую "романтику".

 

З.Ы. а "ненастоящей" любви не бывает в принципе. Она или уж есть, или, простите, нету ее.

[euro-banan]

Да уж, думал о подобном и не услышу никогда, кроме как на лекциях по истории. Если есть любовь и есть влечение, то НЕТ НИКАКОЙ ГАРАНТИИ, что люди друг другу подойдут в плане секса. Полным полно случаев, когда люди расходились только из-за того, что партнер не устраивал их в сексуальном плане. Спросите про любовь? Любили, но любовь - понятие сложное, а ни один брак не продержится на романтике, вздохах на луну и держании под руку. Как ни крути - секс один из трех китов, на которых держится брак.

 

как говорится, любовь словно костер: пока палку не кинешь - не разгорится

 

=)

[pcholka111]

Я все равно верю во всепобеждающую любовь.. И что действительно любящие друг друга люди справятся со всем.. И пусть это все звучит наивно.. Но если веришь, все будет.. Я верю в свое счастье)) Я за законный брак, законнорожденных детей и принадлежность женщины только одному мужчине.. В этом мои собственные убеждения совпадают с мнением любимого человека)) Для меня-это главное))

[Amore]

... Видимо я живу в своем мире классических представлений о любви и браке, но всегда считала и буду считать, что брак - это доказательство серьезности отношений, любви, доверия и верности партнеру.. Даже не просто партнеру, а любимому человеку.. Так что если ты действительно любишь, и отвечаешь за свои чувства, то женись(выходи замуж-нужное подчеркнуть)) Еще в мои классические представления входит девственность невесты.. И белое платье только для невинных девушек, а не для тетек с чуть было не начинающимися схватками.. И только законно рожденные дети, желанные и любимые))

 

Как трогательно, ваши взгляды большая редкость. Сегодня таких людей немного. И к сожалению брак не всегда доказательство серьезности отношений, любви, доверия и верности партнеру, судя по количеству разводов. В любом случае желаю удачи!

[pcholka111]

И к сожалению брак не всегда доказательство серьезности отношений, любви, доверия и верности партнеру, судя по количеству разводов. В любом случае желаю удачи!

 

Да, к сожалению, это действительно так.. Но я опять же считаю, что такое поведение навязано нам обществом.. Свободная любовь и все такое.. Такова современность и от нее не уйдешь.. Если не захочешь)) Что ж, поступайте как считаете нужным, это правильно, действовать согласно своим убеждениям) А я буду гнуть свою линию, линию моего счастья)) Только не думайте, что для меня любовь-это вздохи под луной и держанья за ручку, это труд.. Адский труд)) Но почему то этот труд и самый легкий, любовь вдохновляет на подвиги))

 

И, спасибо, Amore))

[P.S. SeLeNa]

Мои взгляды на брак,увы,более стандартны=) Я "за" жизнь вместе без оформления отношений обеими руками. Считаю,что любовь не нуждается в штампах, в конце концов, в случае,если находясь в браке, муж или жена полюбят вновь,никого факт замужестваю или женитьбы не остановит. К тому же,развод - дело сложное и когда можно обойтись без него,т.е. просто разойтись...

Можно даже сказать,что я не про не за,а против традиционного брака.

P.S.Камнями не бить, личное субъективное мнение,не претендующее как на истину,так и на поддержку с чьей-либо стороны

[Vampire Mia]

Отношения с любимым человеком должны быть официально зарегистрированы.

Ключевое слово "любимым". Я, конечно, согласна. Хотя лет до 17 считала, что только сожительство (не терплю когда подменяют понятия, никакой это не брак, брак- это церковь или ЗАГС), по крайней мере первое время... И вообще не могла представить себя чьей-либо женой. Детей и сама бы вырастила... А вот сейчас просто координально изменила свои взгляды. И детей хочу только от искренне любимого человека и, обязательно, мужа. Когда я наконец-то полюблю мужчину по-настоящему (я все-таки надеюсь что это случится), то обязательно выйду замуж (и, мб, даже буду готовить и стирать -), что в принципе маловероятно). Я хочу настоящую (в моем пониманию) большую семью, такую, в которой я привыкла жить с детства.

Но голос мой за вариант "Не знаю". Потому что я не против сожительства в принципе, многие люди так счастливы и это прекрасно. Это не мое дело, я здесь спокойна и равнодушна. Но для себя хочу другого.

[Ноэлль1713127028]

И детей хочу только от искренне любимого человека и, обязательно, мужа. ...(и, мб, даже буду готовить и стирать -), что в принципе маловероятно).

Почему маловероятно? Когда вы с ним не просто сожители и не просто любовники - вы семья! То все воспринимается по-другому в том числе и бытовые вещи, вроде готовки и т.д Да и это не обязанность вовсе, не хочешь не готовь... благо много мест, где можно вкусно поесть

 

 

Вот у меня всегда был такой ВОПРОС... вот например если нет возможности - по материальным или иным соображениям - снимать отдельное жилье:

На каких основания девушка приходит жить в дом своего парня или точнее в дом его родителей, как его "жена"??? На каких? Просто пришла с вещами и все? Здрасте...Это вообще для меня дико.

Нет штампа - нет никаких прав, зато уже куча обязанностей!?

[Amore]

Вот у меня всегда был такой ВОПРОС... вот например если нет возможности - по материальным или иным соображениям - снимать отдельное жилье:

На каких основания девушка приходит жить в дом своего парня или точнее в дом его родителей, как его "жена"??? На каких? Просто пришла с вещами и все? Здрасте...Это вообще для меня дико.

Нет штампа - нет никаких прав, зато уже куча обязанностей!?

 

Это и от родителей зависит, захотят ли они впустить в дом чужого человека или только законную супругу своего сына. Смотря кто еще прописан в квартире (будут ли они на это согласны). Многие родители сегодня позволяют это делать, поскольку действительно могут быть проблемы с отдельным жильем, а счастье сыну они все-таки желают. Приходится мирится с современными нравами о совместной жизни без штампа. Есть и такие родители, которые сами советуют не торопиться с женитьбой.

К сожалению государство не очень то заботится о молодоженах, это раньше еще в советское время давали комнату в общежитии или квартиру. Сейчас такого нет и люди не торопятся вступать в законный брак, юридически никакой ответственности перед друг другом. Да к тому же развод, если до этого вдруг дойдет, дело довольно неприятное, некоторые начинают дележку имущества еще до официального расторжения брака.

[Ноэлль1713127028]

Это все понятно, что зависит и от родителей. А что при этом чувствует девушка живя не всяких оснований в чужом доме? Вот в чем вопрос. Ощущает ли она себя дома? Если так можно выразится