Гражданский брак

[Murlyka]

2 Lollypop Ой, что-то я, видимо, совсем уже ничего не понимаю...

Зачем это надо? Не начав еще даже вместе жить, находясь в состоянии влюбленности и восторженности друг от друга начинать думать о том, как потом в будущем расстаться без особых материальных ущербов для себя? Для этого ведь брак официальный нужен? Профилактическая безопасность при расставании? За несколько лет до предполагаемого развода - соломку подложить? Так ведь, Натали, получается по твоим словам? Что же это за любовь тогда такая странная?

 

Дальше просто мысли про расставания.

 

Если люди нормальные, то они и расстаются по-нормальному, то есть вот так (примерный диалог, лично мной слышанный):

М. - Забирай ты всё! Мне после тебя вообще ничего не надо!

Ж. - Да пошел ты! Я с чем пришла к тебе, с тем и уйду! Мне твоего ничего не надо! Единственное: за компьютером моим стареньким отец потом заедет, отдашь ему?

М. - Хорошо, но забери хотя бы телевизор с видиком! Я же для тебя всё это покупал!

Ж. - Спасссибо, не надо! Беру кошку Нюську, а Симу тебе оставляю. Смотри, не срывай на ней свою злобу.

М. - да ты что, сбрендила? Я, что, монстр какой?...

Вот примерно таким образом расставались люди после шести лет совместной жизни, и безумной любви, и диких ссор, и ревности...

Прошло уже несколько лет, эти двое до сих пор ни разу не общались после того развода, но осадка от того, что они вели себя как-то недостойно, нет. Потому что при всех взаимных обидах и обвинениях они оставались прежде всего людьми! Потому что - какая это дичь - делить мебель, технику, жилье! Бред, превращающий людей в каких-то хапуг! Не понимаю этого вообще!

 

По хорошему и достойно расстаются единицы, а в-основном начинаются просто мерзкие разборки... Куда пропадают у людей все человеческие качества, когда начинается развод? Ведь это же уму непостижимо, как в большинстве случаев до неузнаваемости меняется человек. И вылазят на поверхность такие глубинные червяки, о наличии которых в человеке и не подозреваешь - жадность, хамство, злоба, желание унизить другого любыми способами, жестокость,- что просто гадко становится.

 

Как до боли обидно осознавать, что такие понятия, как порядочность и взаимное уважение уходят безвозвратно из нашей жизни. Вымирают, как питекантропы, и честь, и достоинство. А слово "интеллигентность" - уже чуть ли не оскорбление.

[Lollypop]

2 Lollypop Ой, что-то я, видимо, совсем уже ничего не понимаю...

Зачем это надо? Не начав еще даже вместе жить, находясь в состоянии влюбленности и восторженности друг от друга начинать думать о том, как потом в будущем расстаться без особых материальных ущербов для себя? Для этого ведь брак официальный нужен? Профилактическая безопасность при расставании? За несколько лет до предполагаемого развода - соломку подложить? Так ведь, Натали, получается по твоим словам? Что же это за любовь тогда такая странная?

 

Наташа, ты мне что столь не коротким постом хотела сказать-то? "Зачем это надо?" Затем, что надо быть реалистами (хотя кому как), тем более, чай не детсад. Твой пример ситуации развода - лишь частный отдельно взятый случай. И заметь, при этом вообще не играет роли зарегистрирована ли была пара или нет. А "солому накласть" никогда не рано, уж таково мое мнение.

[Murlyka]

Наташа, ты мне что столь не коротким постом хотела сказать-то? "Зачем это надо?" Затем, что надо быть реалистами (хотя кому как), тем более, чай не детсад. Твой пример ситуации развода - лишь частный отдельно взятый случай. И заметь, при этом вообще не играет роли зарегистрирована ли была пара или нет. А "солому накласть" никогда не рано, уж таково мое мнение.

 

А размышления о расставании - это ведь было не только тебе. Я поэтому и отметила это отдельно. Это так сказать, просто размышления на тему...

 

А по поводу - "Зачем надо официально расписываться?" - считаю, что это вообще не нужно. Это не дает ничего ни уму, ни сердцу, кроме той самой пресловутой соломы.

[Lollypop]

А размышления о расставании - это ведь было не только тебе. Я поэтому и отметила это отдельно. Это так сказать, просто размышления на тему...

Я уже поняла это, мне пост лень было редактировать. ))

А по поводу - "Зачем надо официально расписываться?" - считаю, что это вообще не нужно. Это не дает ничего ни уму, ни сердцу, кроме той самой пресловутой соломы.

Как-то, знаешь, очень субъетивно. Но все ясно. Свое мнение не навязываю никогда никому и не спорю, что оно может оказаться не верным.

з.ы. жаль в нашей стране не прижилась еще практика заключать брачный договор

[garrys]

з.ы. жаль в нашей стране не прижилась еще практика заключать брачный договор

 

Именно это разрушило нашу семью. %)

[Murlyka]

з.ы. жаль в нашей стране не прижилась еще практика заключать брачный договор

Ты это серьезно? Или буквы З.Ы. - дают надеяться на то, что это ты пошутила???

[Lollypop]

Ты это серьезно? Или буквы З.Ы. - дают надеяться на то, что это ты пошутила???

Смайли даёт надеяться на то, что я пошутила. Но какие шутки, я сегодня в этой теме как никогда серьезна.

Читай предыдущий пост garrys - шутка ли ))

[Murlyka]

Смайли даёт надеяться на то, что я пошутила. Но какие шутки, я сегодня в этой теме как никогда серьезна.

Читай предыдущий пост garrys - шутка ли ))

 

Да уж... Шутки по боку! Именно отсутствие брачного договора убило институт семьи в нашей стране. ХЫ. Большего бреда я не слышала!

Не алкоголизм, не бедность, не отсутствие нормальной государственной политики, направленной в сторону улучшения демографии, а именно отсутствие брачных контрактов! Вот мы куда приехали. Здрасьте вам пожалуйста!

[garrys]

Именно отсутствие брачного договора убило институт семьи в нашей стране. ХЫ. Большего бреда я не слышала!

 

Конечно же наоборот, после многолетнего совместного проживания со штампом желание одной из сторон заключить контракт приведёт к разрушению семьи. Именно это я хотел сказать.

[Денис]

. Да. Поживете, блин, с моё...:lol:

 

(?) да вроде как...

[neonmaniac]

Как вы относитесь к гражданскому браку?

Положительно относимся. В браке век воли не видать [проверено на знакомых женатиках]; какая бы там моркофь ни приключилась, Капусте свобода дороже. И так будет исчо лет 10 как минимум.

[Ноэлль1713127028]

...гражданский брак должен защищаться законом так же как официальный, чтоб фактическое наличие семьи было значительнее, чем наличие бумажки.

 

Да... В том то и дело, что не защищается! Что то я такое слышала, что можно доказать со свидетелями... муть какая то.

А женатые люди с букмажкой, могут рассчитывать на государство и самый справедливый суд в мире! А пары живущие в гражданке и имеющие к тому же ребенка? При условии, что жилплощадь "мужа" и он вдруг решил "сменить семью на новую"? Бывает и такое. У женщины в этом случае нет никаких прав, только алименты и все! А доля в приватизации для ребенка ... тю-тю. Это уже скорее вопрос нравственности. Страшное щас время! Все таки выходя замуж не думаешь об этом, а зря...

Мурлыка с одной стороны права, что как это любить человека и думать о дележке имущества? Но откуда-то потом берется злость и жадность и любимый человек после N-ого количества лет представляется тебе незнакомцем. Как это так? Лучше реально смотреть на вещи! Я так вообще о этом не думала, а была просто счастлива!

В браке век воли не видать ...

Ну-ну...колония строгого режима

[larson_nim]

Недавно писала статью о брачном контракте. Сама в разводе и у меня бойфренд. ну что скажу. мне все равно какой брак бу. гражданский или нет. потому как для меня бумажка и штамп все равно бумажка и штамп. А вот церемония в странах - это здорово.

[Госпожа Беладонна]

По молодости лет кажется, что зарегистрированный брак - вроде как добровольная тюрьма. А мужчины, сходясь с женщиной, уже держат в голове планы отступления - дескать, с тобой хорошо, а свобода дороже. Они ж полигамные, им одной мало, им выбор подавай. А для этого штамп в паспорте только помеха. Но все это до поры-до времени.

 

Есть пары, которые худо-бедно живут по 20 и более лет, не расписываясь - а зачем? Рождаются дети, наживается имущество... А потом бац - один из гражданских супругов умирает (как Воланд сказал - человек не просто смертен, он внезапно смертен), не оставив завещания. На моей памяти таких случаев было несколько: тут же набегают его/ее родственники, вышвыривают на улицу овдовевшую семью, и хорошо, если еще личные вещи дадут забрать. И поди докажи, что ты хоть на что-то имеешь право.

 

Так что соломка - дело нормальное. Всякое может случиться, и подстраховаться нужно. Если мужчина ответственный и думает о будущем своей гражданской жены и их общих детей - он должен как-то юридически их признать (завещание, прописка, счет в банке), и обеспечить их безопасность на случай, если с ним что-то произойдет. А еще лучше - зарегистрировать брак, хотя бы после рождения ребенка. Это будет честно и правильно.

[Igolnicyna]

"Я против гражданского брака", - так я и сказала своему будущему мужу, когда мы были ещё не женаты прошлой весной, и он сделал мне предложение. Мы счастливы вместе!

Ничего не бойтесь, кто ещё не расписался. Больно не будет!

Удачи!

[Kabal]

Кабал, сам-то что стер?

Не заистерируй ты первый, оно мне не нужно.

Да и асседе и Андрюхе... Писали поздравления, а ты со своею грубостью.

Опять без торта, опять обижен?

 

В топике "Скажи другу" выяснилось, что лиззер - не знаю правда или это просто такой неудачный прикол, впрочем сейчас это уже не столь важно, - уже как год женат на ламмер. Парню, напомню, всего лишь 20 лет, а из его достоинств можно выделить, ну скажем, "альтернативное чувство юмора".

 

Здесь многие подумали, что Кабаллито из-за этого момента очень сильно обиделся на весь мир или там ревностно позавидовал чужому счастью - размышление неверное и до ужаса банальное. На самом деле, по жизни я привык идти и брать те вещи, в которых испытываю острую нужду. Но женитьба в 20 лет - пунктик, который точно не войдет в мои планы. Честно: тут надо не завидовать, а самое время хвататься элементарно за голову.

 

Все так просто, что даже грустно. Связывать себя штампом в паспорте, не имея жизненного опыта, житейской мудрости и стабильной зарплаты в 1000 долларов (не морщите нос, жители столицы, это норм. доход для провинции), это как покупать дорогущий мерседес без прав и водительского стажа. То есть ты его даже толком не сдвинешь с места: максимум, что пробибигаешь в клаксон и включишь/выключишь габаритные огни.

 

Есть тут на задних рядах мнение: главное - это любовь, а быт и деньги можно всегда адаптировать со временем под себя - т.е. хоть чуть-чуть изменить в лучшую сторону. Впрочем, так размышляют либо глупые деффки, либо парни, у которых вместо мозгов "романтический котелок". И если вы женитесь в 20 лет и считается себя молодцами, рад за вас.

[yulinika]

Согласна, с тем, что написал уважаемый мною Kabal. Для мужчины ранний брак - это, в некоторый степени, крест на его дальнейшем развитии и возможностях (если это конечно, не выгодный для него брак по расчету). Потому как семью нужно содержать, а на двоих вместе, денег уходит почему-то больше, чем на каждого поотдельности. Хорошо знаю человека, который женился в 18 лет, так сказать "по залету" (от которого кстати, никто не родился, дети появились значительно позже) и всю жизнь расхлебывает эту ошибку. В итоге около 40 лет все равно развелся (противоречия с "супругой" стали непреодолимыми) и начал все с нуля. Правда, вот как ученый он уже себя реализовать вряд ли сможет, а именно в этом были его перспективы. И это делеко не единственный пример, просто наиболее грустный.

[Moreti]

Согласна, с тем, что написал уважаемый мною Kabal. Для мужчины ранний брак - это, в некоторый степени, крест на его дальнейшем развитии и возможностях (если это конечно, не выгодный для него брак по расчету). Потому как семью нужно содержать, а на двоих вместе, денег уходит почему-то больше, чем на каждого поотдельности.

 

Хм, а вообще вопрос то спорный. Брак - это же ответственность, умение её на себя брать скорее плюс для мужчины, чем минус. Нет, я вообще говоря, тоже против штампа в паспорте в юном возрасте, но не из-за того, что это тормозит развитие и возможности (вообще то, если уж на то пошло, всё от человека зависит: для кого то это определенный ступор, ну типа женился, детей нарожали, живете, дальше дороги нет и это печально, для кого то толчок вперед, ведь содержать то надо себя и семью).

 

И всё таки я за гражанский брак. Тут хоть время есть разобраться, что к чему и если что вовремя уйти.

[yulinika]

Хм, а вообще вопрос то спорный. Брак - это же ответственность, умение её на себя брать скорее плюс для мужчины, чем минус. Нет, я вообще говоря, тоже против штампа в паспорте в юном возрасте, но не из-за того, что это тормозит развитие и возможности (вообще то, если уж на то пошло, всё от человека зависит: для кого то это определенный ступор, ну типа женился, детей нарожали, живете, дальше дороги нет и это печально, для кого то толчок вперед, ведь содержать то надо себя и семью).

 

И всё таки я за гражанский брак. Тут хоть время есть разобраться, что к чему и если что вовремя уйти.

 

В том то и дело что ответственность. И в 18-20 лет далеко не каждый к этому готов. Я не отвлеченно рассуждаю, а делаю выводы из реально произошедших историй. Просто жизнь у этих людей пошла совсем в другом русле, нежеле им самим хотелось, но они не пропали, и даже чего-то достигли, хотя было очень тяжело. Так закалялась сталь - можно сказать. Но стоит ли устраивать себе такую проверку на прочность?

Вообще, чему быть, того не миновать. Раз так случилось, то это просто часть их прошлого. В которое, они кстати, стараются не смотреть.

 

Гражданский брак рассматриваю как пробный, с последующим переходом в официальный или к поиску другого партнера. Но это не есть перманентное состояние.

[Moreti]

Просто жизнь у этих людей пошла совсем в другом русле, нежеле им самим хотелось, но они не пропали, и даже чего-то достигли, хотя было очень тяжело. Так закалялась сталь - можно сказать. Но стоит ли устраивать себе такую проверку на прочность?

 

А чего бы не устроить, раз уж так случилось?..Сами же говорите, так сталь закалялась=) Для жизни это полезно, тож определенный опыт.

[yulinika]

А чего бы не устроить, раз уж так случилось?..Сами же говорите, так сталь закалялась=) Для жизни это полезно, тож определенный опыт.

Я и говорю чему быть того не миновать, но самому в это лезть добровольно не стоит.

[LYzzER]

В топике "Скажи другу" выяснилось, что лиззер - не знаю правда или это просто такой неудачный прикол, впрочем сейчас это уже не столь важно, - уже как год женат на ламмер. Парню, напомню, всего лишь 20 лет, а из его достоинств можно выделить, ну скажем, "альтернативное чувство юмора".

 

Уважаемый, а остальные мои достоинства я каждому встречному кабалу не демонстрирую. Для этого надо войти в круг избранных. Вам это не светит. Что на редкость удачно устраивает обе стороны.

 

Здесь многие подумали, что Кабаллито из-за этого момента очень сильно обиделся на весь мир или там ревностно позавидовал чужому счастью - размышление неверное и до ужаса банальное. На самом деле, по жизни я привык идти и брать те вещи, в которых испытываю острую нужду. Но женитьба в 20 лет - пунктик, который точно не войдет в мои планы. Честно: тут надо не завидовать, а самое время хвататься элементарно за голову.

 

Чтобы я поверил, что ты за голову хватаешься?! Нет уж, иди дальше по жизни и бери те вещи, которые плохо лежат.

 

Все так просто, что даже грустно. Связывать себя штампом в паспорте, не имея жизненного опыта, житейской мудрости и стабильной зарплаты в 1000 долларов (не морщите нос, жители столицы, это норм. доход для провинции), это как покупать дорогущий мерседес без прав и водительского стажа. То есть ты его даже толком не сдвинешь с места: максимум, что пробибигаешь в клаксон и включишь/выключишь габаритные огни.

 

Интересная аналогия. А кто тебе сказал, что водительского стажа нет? Я, может, на минуточку, летчик-ас, с пятнадцати лет постоянные взлеты-вылеты в любую погоду? Задумайтесь. Некоторые быстрее опыта набираются, а иные и в 40 лет сопли с носа вытереть не могут. Лучше о демографической обстановке в стране задумайся.

 

Есть тут на задних рядах мнение: главное - это любовь, а быт и деньги можно всегда адаптировать со временем под себя - т.е. хоть чуть-чуть изменить в лучшую сторону. Впрочем, так размышляют либо глупые деффки, либо парни, у которых вместо мозгов "романтический котелок". И если вы женитесь в 20 лет и считается себя молодцами, рад за вас.

 

Всегда сидел на задних рядах. Это позволяло доблестно спать на лекциях или общаться с друзьями. Очкастые ботаники с первых парт пусьт рьяно отвечают на вопросы преподавателей, не замечая, как глупо они смотрятся с вытянутыми руками и умоляющими взорами, устремленными к учителю: "Ну! Можно мне ответить?! Можно мне?!!".

[VasekVVV]

не замечая, как глупо они смотрятся с вытянутыми руками и умоляющими взорами, устремленными к учителю: "Ну! Можно мне ответить?! Можно мне?!!".

 

Я вот тоже на последних рядах стулья обтирал (и на партах писал), однако не считаю вытянутые руки, чем-то глупым. Опять попкорном думаешь?

 

Но официальный брак в 19 лет, это не то чтобы дико, но не разумно, даже будь знакомы с первого класса. Хотя бы потому, что жизненного (не путать с сексуальным) опыта нема, в большинстве случаев молодые не знают, как себя вести, если какой-нибудь луззер сходил в гости к какой-нибудь лучшей подруге ламмер и сообщил это благоверной. Без офф-го брака всё понятно, небольшой скандальчик потом разрыв или двух недельные извинения с обещаниями я больше не буду, а ежели брак заключен, что опять в загс, за свидетельством о разводе? Как разрулите ситуацию не опытные голубки?

[euro-banan]

Есть тут на задних рядах мнение: главное - это любовь, а быт и деньги можно всегда адаптировать со временем под себя - т.е. хоть чуть-чуть изменить в лучшую сторону. Впрочем, так размышляют либо глупые деффки, либо парни, у которых вместо мозгов "романтический котелок". И если вы женитесь в 20 лет и считается себя молодцами, рад за вас.

 

А вот это яркий пример как думают либо деффки (уж не знаю, называть ли деффку глупой, коли она ставит обязательным условием для отношений и брака материальный достаток избранника), либо парни, считающие, что рубеж, за которым последует релаксирующая жизнь человека с постоянной работой и монотонным стабильным существованием, поджидает их где-то в 25-30 лет. Тут следует разрушить мечты и напомнить, что средний возраст мужчины, добившегося в социуме того положения, которое хотел, а если правильнее - на которое метил в связи со своими возможностями (причем (!) 1000 юэсдэ - это з/п далеко не каждого женатого, и при том счастливого) - примерно 40 лет.

Мало того, следует напомнить, что мужчина без стимула в лице женщины и/или ребенка работает куда менее продуктивно. Фраза "женщины нас меняют" появилась не просто так. Куда больше шансов у мужчины на расцвет, если стимулом тому служит живая женщина под боком, нежели мифическая женщина, которая будет в будущем. Ага.

 

А молодые браки - да, расспадаются часто

[LAmmER]

...если какой-нибудь луззер сходил в гости к какой-нибудь лучшей подруге ламмер и сообщил это благоверной. Без офф-го брака всё понятно, небольшой скандальчик потом разрыв или двух недельные извинения с обещаниями я больше не буду, а ежели брак заключен, что опять в загс, за свидетельством о разводе? Как разрулите ситуацию не опытные голубки?

 

Я,конечно, не так убедительно и красноречиво пишу, как ЛУззЕР, но попробую ответить

Во-первых, ЛУззЕР не пойдет в гости к подружке, это я уверена (и не надо мне писать, что я вот такая молодая и неопытная и смотрю на него через розовые очки,это не так) Во-вторых,(сочувствую,если у вас были скандальчики с двухнедельными извинениями!).У нас проще, мы за вечер миримся, если что-то не так.Ну и в-третьих,(можете, конечно, не согласиться, имхо), но такая ситуация (теоретически произошедшая) еще далеко не повод идти в загс за свидетельством о разводе. Всякое бывает.

 

А молодые браки - да, расспадаются часто

 

Всякие браки распадаются, даже те, где супруги 50 лет друг с другом прожили. Все, что имеет начало-имеет конец (с)