Гражданский брак

[Tesse]

живи с кем хочешь и сколько хочешь, никого это не интересует.

это советы посторонним людям...касалось бы это сестры, дочери и др. родственницы - советы были с точностью до наоборот.

Так?

[Растяпа]

Вопрос именно в процентах. Сколько на этом форуме будущих гениев, осчастливящих человечество своими генианьльными произведениями искусства или открытиями в науке? Думается, что доли процента. Да, можно прожить жизнь "для себя", и никто ж не спорит - нам всем одинаково пофиг. Тема вроде про гражданский брак, не? Для того, чтобы провести время штампик в паспорте совершенно не нужен - живи с кем хочешь и сколько хочешь, никого это не интересует.

Вай, Хуракан, как с вами сложно, все нужно разжевывать. Вы смотрите не под тем углом на проблему. Окей, ещё раз. Вы сказали, что смысла жизни без детей вы не видите. Я же сказала, что были люди и есть, жизнь которых, смысл жизни которых априори ничуть не менее ценен для человечества, чем многих и многих детных товарищей. Я не говорю что их много. Я говорю, что СМЫСЛ В ИХ ЖИЗНИ БЫЛ. Как точно так же он есть в жизни и других людей, которые не могут или не хотят обзаводиться детьми. То есть что для вас, что для них смысл в жизни есть. И не вам судить достойны они жизни или нет, есть ли в их жизни ценность и смысл. Каждый человек индивидуален, каждый проживает свою жизнь. не обязательно быть великим, чтобы приносить своим существованием пользу при этом не имея детей. Вы же сейчас просто перечеркнули жизни сотен тысяч людей одним росчерком клавиатуры. не слишком самонадеянно с вашей стороны? Вы судите какими-то шаблонными категориями "клубы, форумы..." Откуда такой негатив к бездетным? Не все они прожигатели жизни. Многие великие труженики. У меня была учительница, прожившая всю жизнь в высшей степени достойно. У неё не было детей, но она была настолько высококлассным специалистом и прекрасным человеком, что о ней помнят многие и многие её ученики. И? в её жизни не было смысла? И это только один пример, а таких примеров тысячи и отнюдь не Ломоносовых и Энштейнов, а обыкновенных людей, которые ходят рядом с вами. Поэтому подумайте над своей позицией ещё раз. если вы такой счастливый, почему такой недоброжелательный?

[Плойка]

Я вообще не помню как эта Зета выглядит и ничего о ней не постил.

ну извини ....... тебя с Денисом перепутала.

 

однако это роли не играет.

смотрят на картинку и говорят о красоте, т.е. внешних данных .... а не про жвачки.

Изменено 09.10.2011 22:35 пользователем Плойка

[STSOFT]

Если бы не работала в этой сфере, то наверное покивала бы вам, ну так убедительно про лексус, а у меня даже окушки поганенькой нет, прям обидно, да. Не знаю чем ваши знакомые чиновники занимаются, мои почему-то исключительно пашут и пашут. И не стоит передергивать слова, работу нелегко найти тем, кто ее плохо ищет, т.к. молодого лося фиг заставишь пойти грузчиком мешки тягать, ибо нет престижу, лучше на диване полежать, пузыри попускать, на шее у жены (сожительницы) повиснуть мертвым грузом.

 

Велоцираптор никого, никуда не приглашает, лишь говорит о разной степени развития чувства ответственности у мужчин и женщин. Не претедуя на объективность, только описывая собственные наблюдения. В том же гражданском браке чаще все-таки предпочитают застывать молодые люди, нежелание идти в ЗАГС которых стало уже анекдотичным. Мы девчушки веселушки тоже разные бываем, но у меня почему-то больше примеров исключительно из жизни, когда он не хочет, она очень, он предлагает пожить тем самым гражданским браком, она соглашается, ибо ну хоть так, а потом плачется в рюмку коньяка на наших посиделках, что он ее не любит, раз замуж не зовет. Значит та Маша, Даша, Саша с работы, с института лучше, значит он на самом деле ее любит и как только ее Витя, Ваня, Коля бросит быстренько замуж позовет, а ее бросит. Или замуж не зовет, значит считает, что итак сойдет, что не достойна она его, родители против, она им не нравится. И проч. и проч., скажите бред, и сама себя накручивает, возможно, но ей-то от этого не легче, потому как мысли из головы не выкинешь.

Я напомню, разговор начался с того, что мужья часто висят на шее жен из-за недостатка приличной работы, отсюда возникает множество проблем с питием C2H5OH, нытьем и пр., что немаловажно в том числе и для ГБ, как одной из разновидностей регулярного секса. И тут вдруг оказалось, что "чиновники" бедные "пашут и пашут", но даже "окушки" купить не в состоянии. Дальше не буду оффтопить на тему чиновников, ибо они не достойны даже отдельной темы в форуме, да и смешно это - про бедных чиновников с зарплатой = 10-15 зарплат учителей и годовыми премиями в размере суммарной ЗП...

Все остальное, что ближе к теме - согласен полностью. Я уже писал здесь ранее, что я против ГБ из-за ослабления чувства ответственности и многочисленных проблем с детьми и совм. нажитым имуществом. Более того - сам состоял в ГБ и ушел при первой возможности, через 2 года (правда история на этом не закончилась и позже мы узаконили наш союз).

[Хуракан]

Поэтому подумайте над своей позицией ещё раз. если вы такой счастливый, почему такой недоброжелательный?

Только потому, что вижу каких замечательных успехов добились забугорные промыватели мозгов в моей стране. То, что еще 30 лет было исключением из нормы жизни становится самой нормой. И дело тут не в финансах и экономике, а в смещении жизненных ценностей, особенно у молодежи. Гражданский брак уже норма, только потому, что реально штампик нужен только детям, а они сами все меньше нужны потенциальным родителям.

[M.Burns]

Гражданский брак уже норма, только потому, что реально штампик нужен только детям, а они сами все меньше нужны потенциальным родителям.

 

Так а это плохо, или хорошо?

[Растяпа]

Только потому, что вижу каких замечательных успехов добились забугорные промыватели мозгов в моей стране. То, что еще 30 лет было исключением из нормы жизни становится самой нормой. И дело тут не в финансах и экономике, а в смещении жизненных ценностей, особенно у молодежи. Гражданский брак уже норма, только потому, что реально штампик нужен только детям, а они сами все меньше нужны потенциальным родителям.

то есть логика следующая: штамп нужен тока для детей - нет детей, гражданский брак - гражданский брак , нихрена нет демографического роста, страна в жопе. Пральна? Только открою секрет , есть "идиоты" которые ставят штамп не рассчитывая на детей и ничего живут) Изменено 10.10.2011 14:36 пользователем Растяпа

[Velociraptor]

Я напомню, разговор начался с того, что мужья часто висят на шее жен из-за недостатка приличной работы, отсюда возникает множество проблем с питием C2H5OH, нытьем и пр., что немаловажно в том числе и для ГБ, как одной из разновидностей регулярного секса. И тут вдруг оказалось, что "чиновники" бедные "пашут и пашут", но даже "окушки" купить не в состоянии. Дальше не буду оффтопить на тему чиновников, ибо они не достойны даже отдельной темы в форуме, да и смешно это - про бедных чиновников с зарплатой = 10-15 зарплат учителей и годовыми премиями в размере суммарной ЗП...

Чиновники оказались бедными после вашего поста на тему, почему нельзя найти приличную работу, мол, везде, где прилично без блата фиг устроишься, а на неприличной денег не заработаешь. Праведный гнев чиновника не заставил себя ждать, ибо, говорю исключительно за свой родной город, если хочешь, то добьешься, не хочешь, значит не хочешь. И речь шла не о высоких зп, как гарантии счастливых отношений, а о нежелании некоторых особ мужеского пола идти на тяжелую работу, да и вообще на какую-либо работу, и их предпочтении висеть на шее у жены (сожительницы). Собсно у меня пример всегда перед глазами, муж подруги, мол жена пусть кормит, а работать на фиг надо это сложно. Такой и в Правительство устроится, будет ходить кое чем груши околачивать. Но, что самое забавное, действительно мы бабы виноваты, сами на шею сажаем, сами соглашаемся на гражданский брак, мол итак сойдет, тем более что кругом одна пропаганда счастливого безштампового проживания, как уже писала, свобода хлещет через край. Находятся, конечно, личности, которым не сойдет, так они тока вякнут про ЗАГС столько отговорок выслушают, что уже им на фиг не нужен становится не только штамп, но и сам перспективный жених. Самая забавная на память: "я на тебе женюсь только, если залетишь, ведь нам итак хорошо, дорогая ".

 

ЗЫ А программа ЖКХ это не показатель, совсем не показатель.

[Tesse]

"я на тебе женюсь только, если залетишь, ведь нам итак хорошо, дорогая ".

 

добавить надо...

а если залетишь, то улетит милёнок, только его и видели...

[Хуракан]

то есть логика следующая: штамп нужен тока для детей - нет детей, гражданский брак - гражданский брак , нихрена нет демографического роста, страна в жопе. Пральна? Только открою секрет , есть "идиоты" которые ставят штамп не рассчитывая на детей и ничего живут)

 

Да, логика правильная. Только вывод абсолютно не следует из логики, в огороде бузина, а в Киеве дядька.

И секрета ты мне нифига не открыла, я 5 лет со штампиком прожил (так как доверял в молодости тому, что женщины говорят). Сначала первой жене требовалось диплом защитить, потом в аспирантуру поступить, потом научный руководитьль попросил в декрет не уходить и т.д. Когда в Америку на стажировку засобиралась окончательно дошло, что дети в её планы совершенно не вписываются - научная карьера намного интересней. Насколько знаю от общих знакомых так и не вышла больше замуж.

[Растяпа]

Да, логика правильная. Только вывод абсолютно не следует из логики, в огороде бузина, а в Киеве дядька.

И секрета ты мне нифига не открыла, я 5 лет со штампиком прожил (так как доверял в молодости тому, что женщины говорят). Сначала первой жене требовалось диплом защитить, потом в аспирантуру поступить, потом научный руководитьль попросил в декрет не уходить и т.д. Когда в Америку на стажировку засобиралась окончательно дошло, что дети в её планы совершенно не вписываются - научная карьера ей намного интересней. Насколько знаю от общих знакомых так и не вышла больше замуж.

И вы до сих пор на неё обижены и злорадствуете? Отсюда столь категоричные высказывания о ценности брака, о смысле жизни, о месте женщины (должна-должна-должна). По моему давно пора простить и отпустить ту женщину. Насколько я поняла у вас семья та, о которой вы всегда мечтали, замечательный ребенок, так стоит ли все время вспоминать первую жену. Возможно брак вообще не входит в число её приоритетов, а если и входит, то пора бы уже и забыть, правда. Обида в вас говорит. Обидела она вас в лучших чувствах и обманула ожидания, бывает... Не стоит накладывать ответственность на всех женщин.

[солнышко]

И вы до сих пор на неё обижены и злорадствуете? Отсюда столь категоричные высказывания о ценности брака, о смысле жизни, о месте женщины (должна-должна-должна). По моему давно пора простить и отпустить ту женщину. Насколько я поняла у вас семья та, о которой вы всегда мечтали, замечательный ребенок, так стоит ли все время вспоминать первую жену. Возможно брак вообще не входит в число её приоритетов, а если и входит, то пора бы уже и забыть, правда. Обида в вас говорит. Обидела она вас в лучших чувствах и обманула ожидания, бывает... Не стоит накладывать ответственность на всех женщин.

Боже! Я капли пью! Юль! Я твой пост назову "Прости и отпксти!"

Ты только что написала сценарий отличной мелодрамы ну на худой конец я твой пост отправлю в передачу "Давай поженимся" как очередной совет женешку!

Браво одним словом!

[Плойка]

Да и всем остальным из молчаливого зала тоже - всем просто пофиг.

Да вроде интересно даже .... не пофиг совсем.

 

еще поговорите.

-----------------------------------

Читала как-то одного

во всех постах о лживости и потаскушестве женщин ..... отрицание любви и верности напрочь ... полнейшее неверие в какую-то честность отношений со стороны женщин.

Ну и оказалось, что жена, которой он верил и любил, долго и всячески его обманывала ... даже самыми мерзкими способами.

 

И такое она для него имела значение, что изменила весь взгляд на женский пол.

И уже этому человеку никогда не объяснить и не доказать, что бывают ( и не мало) любящих, верных и честных.

[Likka]

 

человек выписывает определенные ОБЩИЕ формулы отношений на основе своих ощущений, эмоций и опыта.

Так вот эта основа и рассматривается. Действительно является она основой ... или это только чисто субъективная вещь.

 

Это нормально. Для данного человека является основой. Его формулы можно принимать или отрицать, или вообще его не читать. Но он не просил о психоанализе в этой теме. О чем бы он ни рассказывал из своей личной жизни.

Изменено 11.10.2011 01:44 пользователем Likka

[Хуракан]

Меня интересовала ситуация. Без конкретики. Просто потому, что я тоже часто пишу о собственном опыте (ну нет у меня другого).

 

Конечно. Рассуждения принято подтверждать примерами, и не в инетах встреченных (лжи появляется все больше и больше) и из "статистики британских ученых", а из реальной жизни. Иначе разговор переходит в рассуждения о сфероконях в вакууме и перестает иметь отношение к реальности.

[Nicolett]

Интересная тема ) палка о двух концах. Проголосовала за ответ Не знаю. С одной стороны я за. Пара поживет, узнает друг друга, оба поймут что им надо от этих отношений. С другой стороны узаконить отношения все же надо, когда семья уже сформировалась и есть в планах ребенок. Как то так. А вообще это личный выбор каждой пары. Хотите женитесь, хотите просто живите. К сожалению иногда в паре бывает мнения по этому вопросу не совпадают. Но третьего варианта не дано)

[Плойка]

Это нормально. Для данного человека является основой.

Я не заметила, чтоб этот человек все время уточнял, что это только лишь его субъективное мнение ... и другие мнения тоже вполне нормальны.

 

Он, по-моему, конкретно говорит, что именно его мнение и его формулы ВЕРНЫ в принципе ..... только так , а не иначе.

Его формулы можно принимать или отрицать, или вообще его не читать.

Вот их и отрицают.

В чем проблемы?

или отрицание должно ограничиваться сухим «НЕТ« ??

Для того что бы аргументированного отрицать нужны какие-то объяснения, рассуждения и выводы.

Но он не просил о психоанализе в этой теме. О чем бы он ни рассказывал из своей личной жизни.

Можно подумать, здесь каждый пост кем-то выпрошен.

Кто тут кого о чем просит вообще?

 

( психоанализ - дорогое удовольствие ...... а здесь бесплатно .... красота :roll:

не веришь - плюнь и разотри.

заинтересовался взглядом со стороны - прочитай и прими к сведению.

В чем трагедия?)

 

И вообще, правильно сказала Ноэлль: не хочешь слушать о себе - не давай информации. Дал - будь готов выслушать соображения других по поводу этой информации.

Изменено 11.10.2011 11:03 пользователем Плойка

[Плойка]

Конечно. Рассуждения принято подтверждать примерами, и не в инетах встреченных (лжи появляется все больше и больше) и из "статистики британских ученых", а из реальной жизни.

реальная жизнь - это не только МОЯ жизнь.

МОЕ - это узко и ничего не докажет.

пишу о собственном опыте (ну нет у меня другого).

В смысле ??

 

Нет глаз и ушей ?? не видите никаких примеров со стороны и не размышляете над ними?

 

Комментарии - это одно,а "психоанализ" - совсем другое.

сейчас четко и внятно назовите большое отличие «комментария« от «психоанализа«.

 

Хотя я вообще не понимаю, почему слово «психоанализ«, которое прилепила Likka, стали все повторять.

С чего она это взяла?

Она знает, что такое психоанализ? Как он делается? Иногда вводится человек в определенное состояние .... прослеживаются его семейные и родственные связи и отношения , вплоть до прабабушки, которая жизнь покончила самоубийством .... тестируется он по всем параметрам и проверяется по ассоциациям ...... выполняет задания и изображает визуальный ряд ....

И много еще чего.

 

Растяпа ничего подобного тут не делала.

Она просто напросто действительно прокомментировала его информацию ... и сделала какие-то выводы.

Это, я считаю, обычное дело.

[Плойка]

Но когда на комментарии на форуме, подчеркиваю, мужчина в адрес девушки вещает что-то про поток больного сознания, только потому что она прокомментировала его слова - вот это называется некорректно и некрасиво.

И меня это удивило, да. Это все.

Тоже считаю, что на совершенно безобидные посты он слишком уж окрысился .... и стал в открытую писать НЕхорошести ( без всякого психоанализа ярлыки некрасивые клеить, так сказать)

 

но это понятно .... обычно так и бывает, когда на мозоль наступают.

Звездам надо быть снисходительней к другим :lol:, да и с вами веселей ,даже когда вы несете всякий бред!

(что за люди ...........

ну не могут по-человечески.

вечно какой-то выпендреж и ехидные показательные выступления вперемешку с хохотом)

Изменено 11.10.2011 20:26 пользователем Jewel

[Ландолька]

Какие жаркие дебаты!)))

Вставлю свои пять копеек. Я против гражанского брака.

Во-первых, в нашем несовершенном обществе, к сожалению, правило про бумажку (без которой ты - букашка) действует всегда и везде. И официальный брак - просто способ обезопасить себя и своих детей.

Ну и во-вторых, у меня (как и у многих, наверное) есть пример пары подруг, которых опыт такого брака горько разочаровал. Вот как-то так.

[Phase1]

Вставлю свои пять копеек. Я против гражанского брака.

Во-первых, в нашем несовершенном обществе, к сожалению, правило про бумажку (без которой ты - букашка) действует всегда и везде. И официальный брак - просто способ обезопасить себя и своих детей.

 

Согласна с таким утверждением лишь отчасти. Если взять ситуацию, когда вместе решают жить...ну довольно взрослые партнёры (за 30 и старше), то гражданский брак - это как раз то, что нужно - вполне приемлемые отношения для обеих. Как правило, не возникает серьёзных имущественных проблем в случае развода: каждый остаётся при своём.

Дети...это всегда сложно,тем более, если дети общие. Если у каждого свои, то всё проще в смысле документооборота ит.п. Насчёт обезопасить себя и детей - палка о двух концах - всё зависит от конкретной ситуации.

В общем положительных сторон гражданского брака, явно, больше , чем отрицательных. Надеюсь в далёком будущем институт официального брака исчезнет совсем).

[Phase1]

Жуть.

не бойтесь, это не случится скоро - на ваш век официальных институтов хватит

[Tesse]

не бойтесь, это не случится скоро - на ваш век официальных институтов хватит

бюрократия рулит: без бумажки - ты червяк...

[Erika]

не бойтесь, это не случится скоро - на ваш век официальных институтов хватит

Полная анархия? Мораль туда же. И деградация.

[Jewel]

- 63 сообщения. Я всегда предупреждаю на первый раз. Но больше не стоит поднимать эту тему. Плюс больше никаких оскорблений. Я предупреждала, если что.