Гражданский брак

[Узднег Совезди]

Не совсем верно. Вы придаёте слишком негативную окраску слову "шпалоукладчик". То, что человек вырос в семье рабочих, вовсе не означает, что он тупой или что у него ограничен кругозор. Не стоит придавать столь негативную окраску рабочим. Если человек работает на заводе, это ничего про него не говорит. Не все любят быть канцелярскими крысами. И человек такой может стать кем угодно, и также наоборот. Огромное количество миллионеров вышли из простых семей.

 

Я не придаю негативной окраске слову шпалоукладчик, просто выбралось это слово, мог бы написать семья ассенизаторов или каменщиков, без разницы.

Я не говорил, что человек из такой семьи будет тупым, я говорил о тех социальных навыках, которые он приобретает, живя и выростая в этих условиях.

Может стать кем угодно, но вот существует такое условие социуме капиталистического общества, в котором перемещение из одного социального слоя в другой чрезвычайно редко и чаще всего зависит от стечения случайных факторов.

Так что, если уж родился в одном слое,то 99,9 процентов того, что ты там и останешься, это же принцип существования капитализма - основная масса беднота, немного среднего класса и совсем уж мало богатых.

[M.Burns]

Не путай божий дар с яичнеицей. Социализм на то и социализм, что хоть и не полностью, но все же нивелировал разницу в стартовых условиях. Скажем, моя мать, единственная из всей семьи, которая получила высшее юридическое образование и то, только потому, что в ней проснулось желание его получить. И никаких проблем с поступлением в ВУЗ у нее не было.

 

А, когда я, закончил школу в 2000 году и собирался поступить на юридический, нам прямым текстом сказали в трех ВУЗах сколько денег взятки мы должны дать, чтобы я смог поступить на бюджет... Так что пришлось мне ехать учиться в Москву в МГГУ (парадокс, соседняя страна выучила бесплатно) и только сейчас, уже работая, я реализовываю свою мечту, учась заочно, платно в юридическом...

 

Я че-то не понял, как это связано с моим примером? Шансы вырваться есть, главное просто стараться. Все упирается в желание. А на бюджет люди поступают и без бабок. Может не на престижный – юридический, но найти можно куда. Миллионером конечно шансов стать очень мало, но сыну рабочего стать на ноги – очень даже реально.

 

существует такое условие социуме капиталистического общества

 

Так ты посмотри какие там классы и кто куда перемещается. Мы же не говорим про огромные бабки.

[Узднег Совезди]

Светлодарск, что возле Дебали)) Но не будем оффтопить.

 

Понял, был пару раз проездом. Не будем

[Узднег Совезди]

Я че-то не понял, как это связано с моим примером? Шансы вырваться есть, главное просто стараться. Все упирается в желание. А на бюджет люди поступают и без бабок. Может не на престижный – юридический, но найти можно куда. Миллионером конечно шансов стать очень мало, но сыну рабочего стать на ноги – очень даже реально.

 

Да реально, не спорю, ты не понимаешь того, что я хочу сказать. Ну такой закон нашего социума, что он ограничивает вот эти перемещения из одного слоя в другой, ограничивается увеличение среднего класса, даже искусственно, ведь нужна обычная масса, которая будет тяжело пахать и мало задумываться о существующем положении вещей, потому как просто нет времени и сил из-за работы и тяжелом подъеме детей на ноги. А то, что ты говоришь о старании, этого мало, может помочь, но случаи очень редкие. Исключения лишь подтверждают правила. И я не негативно настроен, просто то, что я вижу вокруг это лишь подтверждает. Я видел московскую жизнь пять лет, я видел жизнь провинциального захолустья, поверь, есть на чем основываться и что анализировать. Я, конечно, понимаю, что могу ошибаться, не без этого.

[M.Burns]

Ну такой закон нашего социума, что он ограничивает вот эти перемещения из одного слоя в другой

Понятно, что он ограничивает, однако не исключает вовсе.

ведь нужна обычная масса, которая будет тяжело пахать и мало задумываться о существующем положении вещей

Естественно.

А то, что ты говоришь о старании, этого мало, может помочь, но случаи очень редкие.

Так это потому, что люди у нас ленивые. Из любой глубинки можно свалить, выучиться нормально (на бюджете) и выбиться в люди. Если реально много вкалывать, то шансы приличные.

Да реально, не спорю, ты не понимаешь того, что я хочу сказать.

Ну потому, что ты говоришь странные вещи. «Социализм нивелировал разницу в стартовых условиях» … а сейчас что, намного все тяжелее? Очень важно старание и желание. Вот я помню беседовал с директором одной юридической компании, который жаловался на то, что выпускники юр.академии все сплошь и рядом тупые, и ему приходится брать на работу не дипломированных юристов, т.к те лучше соображают. Так вот те, кто забирает работу у этих дипломированных юристов и есть «жертвы» отмены одинаковых стартовых условий.

 

У меня кстати друг поступил в юридический на бюджет без бабок. Вполне.

Изменено 25.11.2010 00:43 пользователем M.Burns

[Ноэлль1713127028]

Самое интересное... (прочитав последние страницы), люди которые ЗА гражданский брак и только за него.. более агрессивны, чем женатые и настроенные позитивно))

 

Или просто такими жесткими спорами вы хотите себя убедить, что не быть замужем/женатым - это круто?)) Выделиться, а на самом деле.. может просто замуж не берут?)))

У меня лично мужчина за 30-ть и неженатый вызывает подозрения)

[ботаник]

У меня лично мужчина за 30-ть и неженатый вызывает подозрения)

 

Это Вы правильно делаете. А если он еще и на новой иномарке-значит на пять лет обременен автокредитом. Я бы тоже подозревал.

[marysya787]

Это точно.

Знаю человека, который и будучи беременным выкуривал по пачки в день, а потом, уже гуляя с коляской, в коляске везде были напиханы пачки сигарет.

В доме где живёт ребёнок курят все, все кто там живёт, и курят так много, что просто выносит мозг.

емей.

какие страсти вы рассказываете

 

Самое интересное... (прочитав последние страницы), люди которые ЗА гражданский брак и только за него.. более агрессивны, чем женатые и настроенные позитивно))

 

Или просто такими жесткими спорами вы хотите себя убедить, что не быть замужем/женатым - это круто?)) Выделиться, а на самом деле.. может просто замуж не берут?)))

У меня лично мужчина за 30-ть и неженатый вызывает

подозрения)

А если я замужем, но тех кто живет в гражданском не осуждаю и считаю нормальным

 

Это Вы правильно делаете. А если он еще и на

новой иномарке-значит на пять лет обременен автокредитом. Я бы тоже подозревал.

[Erika]

А если я замужем, но тех кто живет в гражданском не осуждаю и считаю нормальным

вот вот! хотите ГБ - да пожалуйста! Никто не против, это выбор каждого)

 

У меня лично мужчина за 30-ть и неженатый вызывает подозрения)

Это Вы правильно делаете. А если он еще и на новой иномарке-значит на пять лет обременен автокредитом. Я бы тоже подозревал.

:lol:

[Раджу]

Гражданский не гражданский...сейчас это уже кому как нравится. Раньше я тоже была не особо сторонницей оного. Но теперь даже ЗА. Статистика просто убивает... сегодня в ЗАГС, завтра обратно + еще бывшие любящие друг друга в прошлом люди пытаюсь так обобрать один другого, да еще и разругаться вдрызг... диву даешься, а когда-то сами били себя в грудь, что да я да никогда да ни в коем разе... а есть ребята, что из-за вредности развода не дают, хотя один из партнеров считает себя оскорбленным, хотя друг с другом не живут, но вот.. пусть мол.. помучается.

Такие случаи как-то отбивают всю охоту ходить в сие госучреждение... только и всего.

Многие считают гражданский брак бегством от ответственности, такие случаи тоже бывают...

У каждой пары свои приоритеты.

[Ноэлль1713127028]

Можно подумать что при сожительстве люди не ругаются и не обирают друг друга))

[Раджу]

Можно подумать что при сожительстве люди не ругаются и не обирают друг друга))

 

 

Конечно бывает, но тут больше юридических моментов, хождений по инстанциям, чем в случае без печати.

Каждый сам определяет, что ему ближе. Главное не штамп, а то как строятся отношения. Прочность семьи зависит от людей, от того, как они решают внутренние проблемы, что понимают под словом "семья", а не от госучреждения, которое их " скрепляет".

Если люди в состоянии создать прочную семью с традициями, вырастить хороших детей, прожить вместе в согласии более 50 лет, то остальное не так уж важно. Всё остальное определяется по "по ходу пьесы".

Конечно правильнее, по традиции, регистрация, как говорится, официально, по закону.

[werter]

Не приемлю гражданский брак... что и за слово придумали в свое время. Воспитан в нормальной семье, с нормальными человеческими законами, с устоями нравственности:детсад, школа,др. образовательные заведения,армия 2года(а не порожняк в 1 год)работа, любовь, сватовство, женитьба,жизнь, ребенок! по принципу построил дом, посадил дерево, родил ребенка.. всё по человечьи! А не по козлячьи жить, мол штампа нет, так и разбежатся можем как в море корабли,если что. по расчету или еще какой непонятной причине скотской. Что и за отношения такие между двумя людьми, если нет доверия к другу другу и любви. Не понимаю и никогда не пойму. В браке 10 лет, двое детей, полет нормальный. Прошу не беспокоится и не писать, опровержения на мой пост, сторонникам гражданской порнографии отношений... Изменено 27.11.2010 15:05 пользователем Billy Elliot

[Ноэлль1713127028]

Воот, молодец чел! Пришел, так рьяно высказался по теме, что забанили)))

 

А вообще категорично, но правильно все.

[Узднег Совезди]

Воот, молодец чел! Пришел, так рьяно высказался по теме, что забанили)))

 

А вообще категорично, но правильно все.

 

Смотря, что есть критерием правильности. Святая обязаннсть человека, заключающаяяся в "построить дом, посадить дерево, вырастить сына", есть ничто иное как императивный стереотип для большинства хомячков. Никого не хочу обидеть, но таково мое мнение.

[Ноэлль1713127028]

Смотря, что есть критерием правильности.

Я к тому, что когда у человека есть принципы и своего рода план, как он хочет прожить свою жизнь - это правильно. Вот.

[Узднег Совезди]

Я к тому, что когда у человека есть принципы и своего рода план, как он хочет прожить свою жизнь - это правильно. Вот.

 

Согласен это правильно. А вот то, что человек свои принципы и план считает единственно верными и правильными для всех остальных, то это не правильно.

[Раджу]

Смотря, что есть критерием правильности. Святая обязаннсть человека, заключающаяяся в "построить дом, посадить дерево, вырастить сына", есть ничто иное как императивный стереотип для большинства хомячков. Никого не хочу обидеть, но таково мое мнение.

 

 

Это не стереотип, это традиции.

[Узднег Совезди]

Это не стереотип, это традиции.

 

Можно и так назвать, но нельзя говорить, что подобные традиции суть верные и единственно правильные. Китайское правительство согласно со мной, я гарантирую это.

[Шэрвуд]

"построить дом, посадить дерево, вырастить сына"

Ну не будет у тебе ни дома, ни дерева, ни сына. А что будет?

[Узднег Совезди]

Ну не будет у тебе ни дома, ни дерева, ни сына. А что будет?

 

Почему это дома не будет, если он уже есть? А по-поводу сына: больше свободы и независимости, меньше обязательств.

[Eternity]

Почему это дома не будет, если он уже есть? А по-поводу сына: больше свободы и независимости, меньше обязательств.

 

Кстати, дерево тоже можно вырастить самостоятельно, независимо от семейного положения

 

Не приемлю гражданский брак... что и за слово придумали в свое время. Воспитан в нормальной семье, с нормальными человеческими законами, с устоями нравственности:детсад, школа,др. образовательные заведения,армия 2года(а не порожняк в 1 год)работа, любовь, сватовство, женитьба,жизнь, ребенок! по принципу построил дом, посадил дерево, родил ребенка.. всё по человечьи! А не по козлячьи жить, мол штампа нет, так и разбежатся можем как в море корабли,если что. по расчету или еще какой непонятной причине скотской. Что и за отношения такие между двумя людьми, если нет доверия к другу другу и любви. Не понимаю и никогда не пойму. В браке 10 лет, двое детей, полет нормальный. Прошу не беспокоится и не писать, опровержения на мой пост, сторонникам гражданской порнографии отношений...

 

Очередное ханжество и жизнь по принципу "так все делают":D

[Шэрвуд]

Почему это дома не будет, если он уже есть?

Не, ты же про "стереотипы" говоришь - построить дом, дерево, сына.

Вот мы отказываемся от этой традиции, а что взамен? Альтернатива есть?

 

А по-поводу сына: больше свободы и независимости, меньше обязательств.

Про "свободу и независимость" насмешил. Спасибо.

[Узднег Совезди]

Кстати, дерево тоже можно вырастить самостоятельно, независимо от семейного положения

 

Привет, бунтарка Дерево в данном случае символ того, что человек должен сделать что-то полезное в жизни, кроме непосредственного исполнения своих репродуктивных функций, я гарантирую это.

[Eternity]

Привет, бунтарка Дерево в данном случае символ того, что человек должен сделать что-то полезное в жизни, кроме непсоредственного исполнения своих репродуктивных функций, я гарантирую это.

 

Узднег, дорогой, а кто-то спорит?