Робот-полицейский 2 (RoboCop 2)

[Танцор34]

.

Политик Коулман Янг, в 1977—1994 годах занимавший пост мэра Детройта, первый афроамериканец на этом посту, написал в 1994

[Артем Крайнов]

Понятно. На самом деле 1974 -1978, первый срок.

 

Ну так самое главное после него-то опять негры-популисты пошли, ещё четыре подряд, причём один по виду вообще какой-то рэпер))

 

Вот уж где пророчество Робокопа 2, а хейтеры всё не понимают почему мэр такой клоун.

[Roma-Fast furious]

Если можно, ребята рекомендую к ознакомлению:

 

И инфа интересная, и ребятам просмотрами и лайками поможем!

[Артем Крайнов]

Если можно, ребята рекомендую к ознакомлению:

 

И инфа интересная, и ребятам просмотрами и лайками поможем!

 

Не, не надо им помогать.

 

Слишком много вылизывают зад Верховену.

 

Не так уж много они и знают, в основном общая информация из Википедии.

[Артем Крайнов]

 

 

https://www.youtube.com/watch?v=yDVQZ3EJoNc&t два часа супер раритетов. Похоже чувак который это монтировал опередил Robodoc, огромное ему за это спасибо.

 

 

https://youtu.be/yDVQZ3EJoNc?t=1070 съёмка сцены на кладбище

 

https://youtu.be/yDVQZ3EJoNc?t=1410 съёмка удалённой сцены для Media Break

 

https://youtu.be/yDVQZ3EJoNc?t=1548 каскадёр Расселл Тауэри пришёл в школу в костюме Робокопа. Отлично играет, думаю это именно он был в доспехах в музыкальном видео и на реслинге.

 

https://youtu.be/yDVQZ3EJoNc?t=628 интервью с Питером Уэллером

 

https://youtu.be/yDVQZ3EJoNc?t=4149 Нэнси Аллен в очках

[Брэнд]

Артем, а за какой это ты стоп моушн в сабже говоришь и где мнения специалистов насчёт этого?

[Артем Крайнов]

Артем, а за какой это ты стоп моушн в сабже говоришь и где мнения специалистов насчёт этого?

 

 

Такая анимация называется Stop Motion. Все аниматоры были в восторге от фильма.

[Брэнд]

ааааа, ну да, тут это на пределе идеала, в первой части с этим немного были проблемы)

 

да например я лично думаю и думал раньше, что заслуга фильма именно в драматизме и эмоциональности, вот уже в третьей части меня не радовала халтурная подача драмы и игра актеров( хотя в детстве я прям горел по третьей..

[Артем Крайнов]

Посмотрел сегодня вторую часть. Ни чуть не хуже первой. Даже драматичней и жестче. Во второй части куда сильнее ощущается внутреннее состояние Мерфи, насколько это все-таки хреново быть таким. Эпизоду с женой готов апплодировать. И еще когда распилили Робокопа.

А финальный бой между роботами для меня один из лучших кинопоединков.

Фильму 9 из 10 (Отличный пример, когда сиквел не хуже оригинала)

 

Там драматизм фильма еще обусловлен моментами когда его пытаются перепрограммировать. И разговоры эти про то что он не человек, а робот. В первой части на этом самоопределении (конфликте) Мерфи почти не заостряют внимание(!). И еще когда его распилили, боссы постоянно ведут разговоры о том, что может выкинут его на свалку. Вторая часть даже подраматичней первой, точнее градус драматичности сильнее выдержан. В первой, кроме сцены расстрела Мерфи, все остальное довольно в легком ключе показано.

А жестче, напомню хотя бы сцену вскрывания черепной коробки Кейна, сцену пыток полицейского (меня передергивало в этих сценах)

 

В общем вторая часть куда тяжелее.

А героиня Белинды Бауэр, докторша которая все это учудила с Кейном и с програмированием Мерфи, картонный персонаж что ли? Есть две отличные сцены, в которых ну никак нельзя назвать ее картонной: в сцене умерщвления Кейна (сильная сцена, ее даже побаиваться начинаешь) и когда помощник босса ОСП приходит к начальнику пожаловаться на эту докторшу. Разве этого персонажа назовешь картонным? И Мерфи ну никак не назовешь картонным. Да и Кейна трудно назвать картонным, и мальчонку, его помощника, тоже. Посмотрите третью часть - вот где картонность.

Кстати робот Кейн и эта докторша более интересные отрицательные герои, чем в первой части.

Кстати к дрматизму можно добавить и момент с попытками сделать второго Робокопа, помните их? Ну когда все они предпочитали кончать жизнь самоубийством, нежели быть таким, психика не выдерживала. Это еще придавало дополнительные черты Мерфи, что он выдерживает такое, которые остальные выдержать не могут.

И Вам мало драматизма? Пересмотрите обе части. И сами почувствуете, что вторая часть потяжелее первой.

 

И кстати сцены во время забастовки полицейских куда жестче. Помните когда две девушки, грабят мужика, одна из них каблуком ему прямо в глаз(!). Или этот папаша с кучей детей грабящий магазин, не интересные находки что ли?

 

Да, вторая часть потяжелее будет, и насилия там больше. Вот я помню в детстве, у меня шуба заворачивалась и кровь стыла, когда там кого-то заживо разрезали и беднягу робокопа шинковали на куски. Здесь больше внимания взаимоотношениям между персонажами, уделено, ну и самому роботу-полицейскому, естесственно. Сцена перепрограмирования вон, за душу брала, да и мозги в колбе, не слишком эстетично выглядели. В конечном итоге всё сводится к личности- есть Мерфи, есть наркоделец, которого тож в робота превратили, и всё-таки каждый остался самим собой: Мерфи защитник полицейский, наркоделец- псих убийца. В финале очень драмматично обыграна смерть мальчишки- единственный человек, который с ним остался Мерфи, полуробот- получеловек, и ведь поддержал, не бросил. Получается, что-то живое в нём осталось, и в чём-то он даже лучше людей.

Так что, я не вижу, чтобы эта часть слишком первой проигрывала. Вот третья да, там уже совсем другая опера начинается, а эта, вполне достойно смотрится. Во всяком случае, в своё время пронимала.

 

Я обожаю и первую и вторую части РобоКопа. Третью не признаю, хотя есть несколько интересных сцен. Кершнер снимал свое кино, а не полностью копировал Верховена - такой ход мне нравится.

Кстати, заметил ли кто, что компания, владеющая правами на РобоКопа, на тот момент, была Orion Pictures Company, а главная компания в фильме Omni Consumer Products. Обратите внимание на первые буквы.

 

Вторая часть "Робокопа" гораздо жестче чем первая, в ней больше насилия. Очень жалко было Мерфи, когда его расчленяли. Продолжение получилось не хуже первой чести.

 

Превосходное продолжение оригинальной картины Верхувена. действительно "правильный" и нужный сиквел, именно так и надо снимать продолжения.

 

А я обе части ставлю наравне, точнее я не отделяю их друг от друга.

В первой части нам показали становление Мерфи-робота, как он в конце принял, то кем стал (человек из стали) и понял свое дальнейшее предназначение. Во второй части нам показывают человека (да именно), который понимает, что ничего кроме работы у него уже не будет и он её выполняет, при чем выполняет жестоко. Вспомните перестрелку с грабителями в начале, ведь Мерфи должен был их обезвредить, но оставить жить, но он растрелял всех кроме одного, да и то оставив его для допроса. А избиение им коп предателя?

Кстати и почему тут никто не вспомнил сцену Мерфи и его бывшей жены, когда она ему:

- Алекс это правда ты.

Он - Дотроньтесь до меня (она касается его лица)

Она - Холодное

Он - Мэм, ваш муж погиб, это оставили только, чтобы почтить его память.

Вот где драматизм. Когда я это впервые смотрел (мне было лет 11-12), то я прослезился от этого момента.

 

Ну а третья часть, это действительно полная ерунда, Мерфи превратили в бох весть что.

Будем надеяться, что Робокоп анонсированный на 2010 год будет снят в стиле 1 и 2 частей.

 

Да и моя оценка по 9/10 1 и 2 фильмам и 3/10 3-ему.

 

Какие разумные отзывы на первой странице

 

Просто хотел напомнить как люди воспринимали фильм раньше.

[rossovich]

В теме посвященной фильму о нем положительно отписались те, кому он понравился. Никогда такого не было...а нет, вон даже в теме ТС есть такое.

[Артем Крайнов]

Ты опять какую-то ерунду написал))

 

Сперва заморочил мне голову со своим рейтингом, теперь зачем-то приплёл ТС.

 

Речь-то шла о другом. Таких хороших и адекватных отзывов в этой теме уже сто лет никто не писал. А это было поколение ещё не испорченное Ноланом и Мстителями.

[rossovich]

Ага, "правильный и нужный сиквел" - хороший и адекватный отзыв...наверное это ты опять не понял и ерунду написал. Таких отзывов к любому фильму натаскать можно. Причем там Марвел одному тебе известно.

[Артем Крайнов]

Ага, "правильный и нужный сиквел" - хороший и адекватный отзыв...наверное это ты опять не понял и ерунду написал. Таких отзывов к любому фильму натаскать можно. Причем там Марвел одному тебе известно.

 

Ты в теме Хищника сказал, что какие-то фильмы подверглись массивной атаке хейтеров, а вот Хищник и Робокоп 2 нет. Я тебе объяснил, что в отношении Робокопа 2 это не так, и что травля была ещё какая. При этом ты ничего не говорил про IMDB. Я даже не собирался спорить какой фильм лучше, я просто тебе об этом рассказал. Но тебе же нельзя ничего сказать поперек, ты сразу перевернул всю суть разговора и заморочил мне голову, как ты это всегда и делал. И точно также ты искажаешь суть мною сказанного и вырываешь из контекста в данном посте.

 

На этом всё.

[rossovich]

При этом ты ничего не говорил про IMDB.

Всеб ничего, но вот эта вставка явная ложь, ведь все обсуждение и началось с того, что у сабжа оценка ниже 6 на имдб. И какой бы хейт там не был, оценка все равно была бы ниже 1й части.

[echnathon]

Вторую часть очень люблю. Пророческой оказалась, может за это про нее сейчас не любят вспоминать.

[Артем Крайнов]

Нормальное кинцо. Не знаю, что так всякие дети им недовольны. Видимо начитавшись разоблачительных критиканств в стиле Верхувен всем хувенам хувен. Ну да хуже, там солидно сделано, с расстановкой, а здесь размашисто с бабахаловом, ну и смешно же, киборг-наркоман. Да и сам злодей выглядел прекрасно(в бронекостюме), по детству я перся с одного вида. Пулеметики крутятся и куча мяса в разные стороны... Здорово ведь. Все это байки про то, что первый Робокоп такой весь из себя стебный и непростой. Такое же гавно, тока посолидней и с душой какой-то.

 

Концовка с бешенным наркоманом вобще прекрасна. Дети, учитесь не читать бесполезных взрослых дядей, годных лишь на работу критиками(что за работа вобще...)

 

Забыл ещё вот этот отзыв. Отлично написано.

 

Что касается критиков, я ещё вспомнил, что у режиссера всегда были с ними плохие отношения, потому что он всегда стоял на своём, а они этого очень не любят. Вот они и решили его потопить. Но это именно американские кинокритики. Например канадец Джей Скотт написал очень хороший отзыв:

 

sleek and clever sequel. For fans of violent but clever action films, RoboCop 2 may be the sultry season's best bet: you get the gore of Total Recall and the satiric smarts of Gremlins 2: The New Batch in one high-tech package held together by modest B-movie strings. RoboCop 2 alludes to classics of horror and science-fiction (Frankenstein, Metropolis, Westworld), for sure, but it also evokes less rarefied examples of the same genres–Forbidden Planet, Godzilla, and that Z-movie about Hitler's brain in a bottle. It's ironic that the directorial coach of the first RoboCop, Paul Verhoeven, went on to Total Recall; couldn't he see that the script for Robo 2 was sleeker and swifter than Arnie's cumbersome vehicle? His absence in the driver's seat is happily unnoticed because Irvin Kershner, the engineer of sequels that often zip qualitatively past the originals (The Empire Strikes Back, The Return of a Man Called Horse, and the best Sean Connery–James Bond of all, Never Say Never Again), has tuned-up the premise until it purrs.

 

Очень хороший не только потому что он хвалит фильм, но и потому что сравнил его с другими фильмами Керша.

 

Что касается его слов про Верховена, всё очень просто, Верховен никогда бы не вернулся к Робокопу, потому что даже первый фильм он снял с горем пополам и при большой поддержке других людей. Точно также как он никогда не снял бы Динозавра и полноценный Звёздный Десант.

[Брэнд]

Вторую часть очень люблю. Пророческой оказалась, может за это про нее сейчас не любят вспоминать.

 

а в чём именно пророческой?

[Артем Крайнов]

а в чём именно пророческой?

 

Забастовка полиции, повсеместные бунты и мародерства. Детройт в руинах.

 

Про мэров уже было сказано.

[Брэнд]

Забастовка полиции, повсеместные бунты и мародерства. Детройт в руинах.

 

Про мэров уже было сказано.

 

ну ок. Просто такое было и до фильма

[Артем Крайнов]

ну ок. Просто такое было и до фильма

 

В США не было.

 

В каких ещё фильмах такое было?

 

Мне пока только Побег из Нью-Йорка на ум приходит.

[Артем Крайнов]

Вот Брэнд, здесь всё подробно расписано на эту тему https://nypost.com/2014/02/09/robocop-predictions-that-came-true-and-those-that-did-not/

 

 

Самое главное

 

Prediction #2: Detroit would be crime-ridden and bankrupt.

The movie positively nailed this one: “RoboCop” imagined a city ravaged by crime, and last year, it was reported that the average wait for a police car in Detroit on a high-priority crime was a whopping 58 minutes. (Nationwide, response time is 11 minutes.)

 

And in the 1990 sequel “RoboCop 2,” the filmmakers went so far as to spell out Motor City’s future bankruptcy, making it a major plot point. They were right: On Dec. 3, judge Steven Rhodes looked at Detroit’s $18.5 billion debt and deemed the city bankrupt — making it the largest municipal bankruptcy in US history.

 

Prediction #8: Nuclear meltdowns were inevitable.

This one is in 1990’s “RoboCop 2,” not the original. And it took place in the Amazon, which has yet to endure any large fission surpluses — as far as we know. But when the Fukushima Daiichi plant failed in 2011, it brought to mind the movie scene in which the nightly anchor dryly noted: “Environmentalists called it a disaster.”

 

His female co-anchor’s reply? “But don’t they always.”

 

 

А вот про ремейк не согласен. Фильм ни о чём. И этому нет никакого оправдания. Наоборот, сейчас снимать фильмы о Робокопе актуально как никогда. И дело не только в каких-то предсказаниях.

[Гвалиор]

Блин, никогда не замечал))

[Артем Крайнов]

Блин, никогда не замечал))

 

Наверно в съёмочной группе были русские. Надо посмотреть в IMDB.

 

Вряд ли это Фрэнк Миллер придумал))

[Артем Крайнов]

Вспомнил. У Кершнера же отец был из Российской Империи, с Украины точнее.

[Гвалиор]

Вспомнил. У Кершнера же отец был из Российской Империи, с Украины точнее.

 

О как!

Своеобразный "привет", стало быть.