Чтец (The Reader)

[Andrea-588]

Я у него только Билли Эллиота люблю.

 

А я и Билли не люблю. Хотя вообще-то классическая хореография - это моя тема.

[Severus]

А я и Билли не люблю. Хотя вообще-то классическая хореография - это моя тема.

 

Тогда вам Чтец вообще не понятен должен быть. Я кое-что из Билли к нему приложила, некоторые моменты и поняла. У Долдри стиль довольно похожий везде.

[Andrea-588]

Да нет, "Чтец" вполне понятен вроде бы без дополнительных дешифраторов.

[STSOFT]

Фильм оставил двойственное ощущение. С одной стороны, полусексуальное нечто на грани получить temporary impotencia от мерзости увиденного, с другой стороны - фашизм во всей его красе с налетом чего-то якобы вынужденного. Почитал посты, так еще и книга совсем не о том - глубже гораздо. Ну тогда 5 из 10, что ли...

P.S. Вообще-то фильм провокационный/парадоксальный.

[cheer]

Фильм профессионален, актеры хороши, история неизбитая, операторская работа ничего вроде, нет ощущения вторичности или глупости, то, се. Куча достоинств, но все же ужасно нудный местами. Как правильное, но не слишком вкусное питание

[Тау Кита]

Буквально на днях Чтец посмотрела. Фильм о любви через призму суровой действительности. Сильный фильм.

[meduza gorgona]

от мерзости увиденного

 

Да че вы там такого все видите?

 

Меня больше всего покоробила сцена в ванной, - голая тетка с юнитом, читающим Лоуренса, без задней мысли с целью окультуривания, а героиня Уинслет на полном сюрьезе грит, мол какая гадость этот ваш Любовник Чаттерлей...

Странным показалось, что взрослый человек, занимающийся ровно тем же самым рассуждает как юная кармелитка...

[Severus]

Да че вы там такого все видите?

 

Меня больше всего покоробила сцена в ванной, - голая тетка с юнитом, читающим Лоуренса, без задней мысли с целью окультуривания, а героиня Уинслет на полном сюрьезе грит, мол какая гадость этот ваш Любовник Чаттерлей...

Странным показалось, что взрослый человек, занимающийся ровно тем же самым рассуждает как юная кармелитка...

 

Та шо ж вы все так нападаете-то на бедную глупую девочку? Ну глупая она, совсем глупая, она не понимает, что такое хорошо и что такое плохо. Так бывает.

[Movie addict]

Ну глупая она, совсем глупая, она не понимает, что такое хорошо и что такое плохо. Так бывает.

Так сие получается не глупость, а признак некоторого морального уродства и с интеллектом связи вот никакой не наблюдается (хотя и о том, что героиня тупа как пробка там и не говорилось. это видно хотя бы по тому, что она научилась читать самостоятельно. Она просто была безграмотна, но урод. Вот и все)

[meduza gorgona]

Та шо ж вы все так нападаете-то на бедную глупую девочку? Ну глупая она, совсем глупая, она не понимает, что такое хорошо и что такое плохо. Так бывает.

Дак вот именно, что отсутсвие грамотности еще не означает полного идиотизма и морального юуродства. Такая тетя, что в печи отправляла людей, да еще и связалась с юнитом несовершеннолетним, такие перлы выдает - вот уж странная штука, дичь!

Изменено 14.12.2011 19:56 пользователем meduza gorgona

[Severus]

Так сие получается не глупость, а признак некоторого морального уродства и с интеллектом связи вот никакой не наблюдается (хотя и о том, что героиня тупа как пробка там и не говорилось. это видно хотя бы по тому, что она научилась читать самостоятельно. Она просто была безграмотна, но урод. Вот и все)

 

Когда человек настолько глуп, как героиня, требовать от него моральных качеств было бы странно. Она не понимает, что такое мораль. Искренне не понимает. И она в этом не виновата. И она свою вину честно искупает, при этом не понимая, в чем она состоит.

 

ЗЫ А глупость никак с интеллектом не связана - сколько бы она книг не прочитала, она не станет неглупой. Увы...

[Movie addict]

Она не понимает, что такое мораль. Искренне не понимает. И она в этом не виновата.

Есть такое простое выражение - "нет сердца". Не знаю уж кто в этом бывает виноват.

ЗЫ А глупость никак с интеллектом не связана - сколько бы она книг не прочитала, она не станет неглупой. Увы...

Она не стала образованной и не прочитала столько книг поспорить с профессором университета, но о том, что палить людей как бе не есть хорошо - понимают даже субъекты с парой классов образования в активе. Да че там - совсем дремучие деревенские бабы как бе в курсе, что не хорошо и бывают добрыми и сердешными. В тоже время многие из тех, кто замутили тогда все эти события имели прекрасное образование.

[Severus]

Есть такое простое выражение - "нет сердца". Не знаю уж кто в этом бывает виноват.

 

Не было бы сердца, она бы поимела отого юнца по полной программе. А она не стала. Она не злая по природе, она глупая просто.

 

Она не стала образованной и не прочитала столько книг поспорить с профессором университета, но о том, что палить людей как бе не есть хорошо - понимают даже субъекты с парой классов образования в активе. Да че там - совсем дремучие деревенские бабы как бе в курсе, что не хорошо и бывают добрыми и сердешными. В тоже время многие из тех, кто замутили тогда все эти события имели прекрасное образование.

 

Она понимала, что палить людей плохо. Но это была ее работа. И она, потому что глупая, выполняла приказы, не соображая, что жить с этим придется ей, а не тем, кто приказы отдавал. Была бы не глупой, включила бы мозги и сообразила, что накажут за палить людей. Но для нее это было откровением, она боялась совсем другого. Аспект возмездия, ответственности и так далее для нее ваще запредельное нечто. Глупая, говорю же. Но не злая.

[meduza gorgona]

Она не понимает, что такое мораль. Искренне не понимает.

 

Если бы она не понимала, концовка была бы иная...

И потом, вспомни-ка слезы в церкви...

[Queen Renata]

Она понимала, что палить людей плохо. Но это была ее работа. И она, потому что глупая, выполняла приказы, не соображая, что жить с этим придется ей, а не тем, кто приказы отдавал. Была бы не глупой, включила бы мозги и сообразила, что накажут за палить людей. Но для нее это было откровением, она боялась совсем другого. Аспект возмездия, ответственности и так далее для нее ваще запредельное нечто. Глупая, говорю же. Но не злая.

Ты сейчас сама себе противоречишь.

[_MANIAC_]

Есть такое простое выражение - "нет сердца". Не знаю уж кто в этом бывает виноват.Она не стала образованной и не прочитала столько книг поспорить с профессором университета, но о том, что палить людей как бе не есть хорошо - понимают даже субъекты с парой классов образования в активе. Да че там - совсем дремучие деревенские бабы как бе в курсе, что не хорошо и бывают добрыми и сердешными. В тоже время многие из тех, кто замутили тогда все эти события имели прекрасное образование.

 

 

 

Она понимала, что палить людей плохо. Но это была ее работа. И она, потому что глупая, выполняла приказы, не соображая, что жить с этим придется ей, а не тем, кто приказы отдавал. Была бы не глупой, включила бы мозги и сообразила, что накажут за палить людей. Но для нее это было откровением, она боялась совсем другого. Аспект возмездия, ответственности и так далее для нее ваще запредельное нечто. Глупая, говорю же. Но не злая.

 

Редкий случай, когда меж двух огней...Но тут Северюхо...есть пробел в твоем посте - по выделенке - ведь нет у нее сердца - глупость не объясняет бессердечья...

 

----------------------------------------

 

И весь парадокс в наличии этого сердца по любви к этому пацану...

 

Сердце есть (а мож просто вагина?)...мозгов нет...Но глупые люди не могут считаться добрыми (блаженные в понятие "глупые" не подходят)...ибо если сердце не рулит...то рулит мозг, а если мозг - глуп, то...

 

Burn In Hell...

[_MANIAC_]

Но добавлю - от создателей это не был приговор...они ее не судят...

[meduza gorgona]

Да есть наглядные примеры ваще-то...

 

Де Сад в конце жизни написал письмо сыну и жене, мол простите меня за все, похороните в безымянном сквере под желудями, шоб моего имени никто не вспомнил, можете отречься от моего имени и т.п.

А это был конкретный шизоид, вон она как бывает.

Так что по вашему получается Ханна - полная буратина, и не вагина там была, а жалость как раз к промокшему юниту... Не надо додумывать а-ля Гумберт Гумберт был нормальный ваще-то чувак, это Лилит смутила Адама и пр...

[Movie addict]

Не было бы сердца, она бы поимела отого юнца по полной программе. А она не стала. Она не злая по природе, она глупая просто.

В каком смысле "поимела"? В моральном? В сексуальном? Или может, упаси боже в материальном? То есть, чего она могла от него поиметь будучи в начале женщиной, которая боится, что откроют ее маленький секрет, а потом в статусе военной преступницы. Что она алчная хоть в каком-то из аспектов - я кстати, не говорила

Она понимала, что палить людей плохо. Но это была ее работа. И она, потому что глупая, выполняла приказы, не соображая, что жить с этим придется ей, а не тем, кто приказы отдавал.

Это скажу вам очень нефиговые нервы надо иметь, чтобы пойти на такую работу и отсутсвие сострадания - не каждый согласится. Вы так и не ответили там насчет связи образованности и аморальности. Еще раз - те кто отдавали приказы, имели образование. Многие из тех кто сами палили - тоже его имели и были людьми не глупыми. А вот деревенские бабы, которые на свой страх и риск прятали у себя ранненых или разыскиваемых, часто его не имели. То есть налицо имеется неувязочка. А человек не понимающий элементарных вещей, которые где-то в его существе его должны быть заложены, а не в учебниках - это моральный урод и есть

[Severus]

Но добавлю - от создателей это не был приговор...они ее не судят...

 

За это я прощу тебе то, что ты не увидел очевидной логики. Создатели ее не судят потому, что не за что судить. Она не идиотка, соображает, что палить людей нельзя. Но! Она не понимает, почему. Нельзя - и все. А поскольку она не понимает, почему нельзя, то приказ, который дается ей здесь и сейчас, важнее нравственных истин, шо она о них знает, но она не понимает, почему. Вот нарушить приказ - плохо. А сжечь - тоже плохо, но это будет потом, сейчас главное приказ. Ну глупая она, ваще глупая. И потому ее жаль, хотя она и убийца, а убийцам нет оправдания. А если смотреть на ее отношение к конкретным людям, не к абстрактным, шо она их спалила, не видя, кого именно, то она не злая. Она ребенка пожалела, а могла не пожалеть. И она простила ему потом предательство, а могла не простить. Но она таки не злая...

 

Вы так и не ответили там насчет связи образованности и аморальности.

 

Они не связаны. Глупость - категория не из области интеллекта, это душевная дремучесть.

[Movie addict]

Создатели ее не судят потому, что не за что судить.

Но и не оправдывают, еси че.

Она не идиотка, соображает, что палить людей нельзя. Но! Она не понимает, почему. Нельзя - и все.

Так о том речь - чувствительность явно занижена, а не глупость повышена. -)

[_MANIAC_]

 

 

 

Они не связаны. Глупость - категория не из области интеллекта, это душевная дремучесть.

 

А вот тут - минус один...Глупость кааааааааааак раз из категории интеллекта...А душевная дремучесть=бессердечность...

[_MANIAC_]

Иными словами - она не блаженная)))))))) отнюдь...

[Severus]

А вот тут - минус один...Глупость кааааааааааак раз из категории интеллекта...А душевная дремучесть=бессердечность...

 

Да ну нет же! Она НЕ ПОНИМАЕТ, что это страшно - палить людей. Она это ЗНАЕТ, но не понимает. Это не бессердечность, это глупость. Если бы она поняла это так, как поняла, что мальчика обидеть нельзя - он слишком юный, она бы их не палила. Ну это же очевидно, Мани, ну правда.

[_MANIAC_]

Да ну нет же! Она НЕ ПОНИМАЕТ, что это страшно - палить людей. Она это ЗНАЕТ, но не понимает. Это не бессердечность, это глупость. Если бы она поняла это так, как поняла, что мальчика обидеть нельзя - он слишком юный, она бы их не палила. Ну это же очевидно, Мани, ну правда.

 

Если человегъ не чует дискомфорт при сжигании людей, ВНЕ интеллектуального понимания, что это плохо - то это есть бессердечье.

 

Это еще более очевиднее:lol: