Класс (Klass)

[Jake LaMotta]

Так там ответили. Ударом. Правда, можно было и по иному раскрутить

 

Да где ответили-то..Это Каспар впрягся.А Йозепу изначально надо было лупить.А если чё,и волыну у бати стырить и припугнуть хорошенько потом.

[Norman94]

Да где ответили-то..Это Каспар впрягся.А Йозепу изначально надо было лупить.А если чё,и волыну у бати стырить и припугнуть хорошенько потом.

 

Ну можно было позвать, один на один, и всё. А тут стволы... Всё печально. Хотя б злодеи побиты. И какая то девка

[Olenenok999]

Там сама по себе школа долбанутая показана.А отвечать надо ударом на удар.И это правильно,иначе везде долбить как лоха будут.

 

Сереж, не все реально могут дать отпор стайке ублюдков. Есть и такие, как Йозеп. Да и второй мальчик, который посильнее морально был, пытался ответить на удар - и чего?

"То, что не убивает нас, делает нас сильнее". Йозепа ситуация в классе убила - сначала морально, а потом и физически.

[Arangar]

Фильм видела давно, а сейчас наткнулась на продолжение в виде сериала "Класс. Жизнь после.." , заодно и сам фильм пересмотрела.

Со второго просмотра понимаешь, что это была всего лишь шутка... ужасно жестокая шутка. и если бы не она, то не было бы этого расстрельного утра. И Йозеп и Каспар как случайно сошлись на пару дней, так спокойно бы и доучились каждый за себя, если бы не этот пляж. Каспар был готов отказаться от непонятного даже для себя самого заступничества. Издеваются друг над другом всегда и везде просто в разных проявлениях и степенях.

Но на пляже произошло убийство двух героев кинокартины, и ответ мог быть только таким же по силе эмоций. Их растоптали морально, уничтожили толпой их духовные принципы, всё... человека нет... есть зверь, инстинкт и никакой морали, человечности, доброты и прощения.... у них не было другого варианта, если они были сильными личностями. если бы были слабаками, то ... как каждый бы из вас поступил на их месте???

 

нет, я считаю, что настоящая жестокость в школе еще не дошла до такого уровня, поэтому нельзя оправдывать её решение с помощью оружия. ни в коем случае. но данный конкретный случай, где бы он не произошел, закончился справедливым возмездием. если герои бы решили даже всё делать по закону, если бы достаточно остыли, то правосудие было бы бессильным. а какое у нас наказание за поруганную честь, достоинство??? а ведь это самое главное у человека

[Paha1990]

Потому что здесь речь не про какие-то там драки детей, где кто-то горшок не поделил, а про целенаправленную жестокость, направленную, как это чаще всего и бывает у подростков, на безобидного.

Правильно, люди так самоутверждаются за счёт кого-то другого, был бы Йозеп в стае и он бы над кем-нибудь другим издевался.

[KazaM]

Фильм про двух слабаков-эгоистов, на 7-ку потянет, так как снят хорошо, но не более.

[FomaSnake]

Фильм вызвал только волну агрессии к моральным уродам. (Игра актеров на очень высоком уровне). И очень хороший пример для вас, теперешних или будущих отцов или матерей, как воспитывать своих детей и какую атмосферу им делать у себя дома, унижения или гармонии.

[Рассел Джокерович]

Игра непрофессиональных актеров шедевральна. Дальше, все бы хорошо, но сама позиция Йозепа, это утопия в этом мире. Собственно его семья, его окружение, его жизненная позиция, его слабость, сделала эту историю настолько трагичной и печальной. Я сам учился в очень плохой школе, где каждый день это выживание. Поэтому в этом фильме. все довольно таки мило, помимо насилия сексуального характера. Не сломанных челюстей, не пробитых голов. Если бы у каждого был доступ к оружию, то уверен почти у любого из особенных были моменты когда в душе они хотели перестрелять всех и вся. А главная проблема фильма собственно, это легкий доступ к оружию... Собственно фильм принес мне эстетическое удовольствие своим реализмом, но и глупость в нем тоже есть. Как и в обычной жизни. 10 из 10 в жанре подросткового насилия.

[STSOFT]

Фильм про двух слабаков-эгоистов, на 7-ку потянет, так как снят хорошо, но не более.

Я не думаю, что показаны слабаки. Они бы, слабаки, утерлись бы и пошли дальше по жизни.

[Анзу]

Вот кстати да, актеры все непрофессионалы, но играют очень хорошо, но в Эстонии им вряд ли светит крупная кинокарьера. Тот же Лаури Педайя засветился в паре сериалов и то в России о них ничего не известно.

[Душечка]

Меня всего более в этом фильме заинтересовала тема взаимоотношения Каспара и Йозефа. Нормального парня к презренному слабаку. Уважаю.

Сцена на пляже перечёркивает для меня весь фильм.

[DoctorWagner]

А главная проблема фильма собственно, это легкий доступ к оружию...

Это не только проблема фильма, но и всей Америки.

[Vaprog]

Это не только проблема фильма, но и всей Америки.

Это не проблема фильма, и это не проблема Америки. Типичная логика - "Люди не убивают людей. Оружие убивает людей".

Суть-то не в том, что герои порешили обидчиков из украденных чорных стволов, а в том, что порешили, а как - да какая разница? Если бы они их поодиночке отлавливали и резали глотки, это разве что-то бы в фильме изменило? Неа. Хотя нет, изменило бы - тогда в рецензиях стали видеть корень зла в доступе героев к ножам, а не в том, что насиловать людей сексуально и морально как бы нехорошо, а если еще у твоей жертвы есть яйца (в фигуральном смысле), то можно неиллюзорно огрести.

[sanks]

Фильм смотрел давно еще, впечатлило как натурально, реалистично все показано. Сейчас уже не помню ясно всю историю, помню только, после просмотра была мысль, что если бы Каспар не начал заступаться за Йозефа, тот дотерпел бы последний год, а потом уехал учиться в Голландию.

[Анзу]

sanks, и у меня были такие же мысли. Если бы Каспар не заступался за Йозепа, тот бы тихо домучился и уехал. А тут получилось, что с одной стороны Каспар, перед которым как-то не хочется выглядеть слабаком, с другой отец, пропагандирующий культ силы и поющий военные песни (кстати, если не ошибаюсь, в продолжении папаше точно также как и Йозепу навешают люлей), вот и съехала у пацана крыша.

[Tillman]

вот и съехала у пацана крыша.

 

Она у него сьехавшей и была. Хотя бы потому, что не делал ну совершенно ничего для того, чтобы это прекратилось. Спорт. секции там.. Травля в школах это вечная тема. И это всегда любопытная тема, потому как всегда есть чел, который говорит ''А чО, надо было вдолбить самому главному в банде и все, проблем нет''. Такая формула действенна в гораздо позднем возрасте (проверено!), а вот школоло не, детское стадо ушлепаны еще те. В общем, упырь и глав. герой, и крутые посоны

[Vaprog]

вот и съехала у пацана крыша.

 

В реальности детектор съезжания крыши работает очень просто: рассматриваем каждый конкретный случай и отвечаем на вопрос - адекватно ли было возмездие совершенному злу?

Когда в "Гневе" Вашингтон пальцы отрезает и бомбу в задницу засовывает за убийство Дакоты Фэннинг все воспринимают это нормально. По делу, чо.

Когда в "Я плюю на ваши могилы" за жестокое изнасилование и пытки героиня начинает кастрацию без наркоза проводить люди начинают возмущаться, что жестоко как-то чересчур. Лицемеры.

Ну а уж когда в "Классе" за издевательства, побои и сексуальное насилие 7 или 8 малолеток пускают в расход тут уже вообще - психопаты, за такое да людей убивать?! Да лучше б соплями умылись и стерпели!

Я во всех трех случаях морально полностью на стороне мстителей. Юридически - это другой разговор, а вот морально полностью.

[Tillman]

а вот морально полностью.

 

Морально тут половина форума за главных героев. Ты можешь предложить выход из подобной ситуации, который не включает в себя умерщвление крутых посонов из огнестрела?

[Jake LaMotta]

Морально тут половина форума за главных героев. Ты можешь предложить выход из подобной ситуации, который не включает в себя умерщвление крутых посонов из огнестрела?

 

После того,что было на пляже-даже и не знаю.Трудно представить,коли сам не бывал в подобной ситуации.

[Vaprog]

Морально тут половина форума за главных героев. Ты можешь предложить выход из подобной ситуации, который не включает в себя умерщвление крутых посонов из огнестрела?

 

Тогда нужно определиться с тем, что такое "выход". Видимо, "выход" - это некие ответные страдания злодеев, как минимум равные страданиям героев и соответственно способ как их осуществить? Или "выход" - это способ, благодаря которому можно оправиться от унижения и жить дальше как минимум уважающим самого себя человеком? А может быть эти "выходы" тождественны и героям, чтобы восстановить душевное равновесие и самоуважение нужно отомстить своим обидчикам?

Вывод: есть определенные ситуации после которых определенные люди могут относительно нормально жить дальше только после жестокой мести. В иных случаях их жизнь будет мучением от той ситуации до самой смерти. Вот это была та ситуация для героев: либо брутальное возмездие либо жизнь червяков до самого конца. Они выбрали первое. Ну и правильно. И теперь можно рассуждать только о том, было ли их возмездие чересчур брутальным или нет? На мой взгляд, вполне в пределах нормы.

[Tillman]

Тогда нужно определиться с тем, что такое "выход".

 

Это чтобы выйти из подобной ситуации, не отправляясь на тот свет/за решетку. Переломный момент это пляж конечно, вот до него не нужно было дотягивать. То что вся эта шобла конченые утырки бесспорно. Но и Йозеп утырок, раз позволял подобное. Совершенно ни одной попытки защититься с его стороны. У нас в школе был тоже подобный паренек которого практически все чмырили, но школу он закончил, слава Богу

[Vaprog]

Это чтобы выйти из подобной ситуации, не отправляясь на тот свет/за решетку.

 

Да миллион раз в кино из подобных ситуаций выходили никуда так и не попав. Как? Очень просто: главгерой-мститель офигенно умен, он мочит злодеев, а копы настолько тупы, что никак не могут его вычислить. Хотя в 99 процентах ситуаций есть один на весь город мудрый коп, вычисляющий мстителя, но великодушно оставляющий его на свободе, поняв моральное обоснование его действий.

Если мы принимаем как аксиому, что без мести никак нельзя, но и за решетку не хочется, тогда работай как в "Законопослушном гражданине": заработай миллионы долларов, 10 лет готовься, а потом посади себя в тюрьму, чтоб иметь абсолютное алиби на все убийства. Хотя это для очень терпеливых и умных. А если ты не такой умный, но хотя бы терпеливый, ну тогда можно постараться по-тихому и с максимальными предосторожностями валить злодеев по одному. Но в фильме ребяткам не терпелось - не могу их осудить за это, я бы и сам долго не ждал в подобной ситуации, и что там будет со мной после мести меня бы в тот момент не волновало.

[Stalk-74]

Фильм не силён художественно. Здесь заурядная игра актеров, слабые съёмки, и остальные моменты тоже не ахти - музыка, подводки, монтаж... Все держится только на теме, которую абсолютное большинство кинематографистов старательно обходит, как будто сами в школе не сталкивались с элементами подобного.

По сюжету фильма. "Основано на реальных событиях", гласят титры. Это какие реальные события - Коломбина, что ли? Или задним числом сюда припишем московское убийство географа? Или за реальные события теперь всё, что не звёздные войны? К чему эти американские штучки-дрючки, где в Эстонии школьная стрельба была?

В каждой школе происходят эти альфы и омеги. Но, проблемы решаются, иначе бы кровавые столовые расползлись. Омеги приспосабливаются, альфы находят другие интересы (на деле "паханы" снисходят до разборок с "опущенными" только в результате какой-то чрезвычайщины, чего в фильме не было, к выпускным классам все эти социальные статусы уже закреплены, и разборки, в основном, происходят на границах их), подключаются родители, учителя, милиция-полиция, если им прямо сообщают (например, снимают побои), меняют класс-школу-город. Да и весь класс на побегушках у одного тоже не аксиома, особенно, если проблема не наркотики-бабки-бабы, а тетрадки с домашним заданием или лейбл на кроссовках.

[Nikolaj]

To Stalk-74!

Согласен полностью. Непродуманная авантюра!

[Сайфер]

"Основано на реальных событиях", гласят титры. Это какие реальные события - Коломбина, что ли?

Угадал, Сталк!