Географ глобус пропил

[Илиона]

Я вчера в автобусе днем ехала.Так там полупьяный мужиченка слово в слово на весь салон вещал, разбавляя для доходчивости матерными словечками ,буквально вот это же самое:

 

«Я просто хочу жить как святой … Я для себя так определяю святость: это когда ты никому не являешься залогом счастья и когда тебе никто не является залогом счастья, но чтобы ты любил людей и люди тебя любили тоже. Совершенная любовь…»

 

А потом про жену-…меркантильную,которая имеет наглость денег просить

В-общем,таких философов на Руси полны пивнушки..

[AlexBor]

У

Противоречие полнейшее.

Когда любят - нуждаются в предмете любви.

Возможно, герой противоречив. Во всяком случае, здесь есть о чем подумать. Как можно очень долго думать, например, о Зилове.

Вот пришел бы условный Александр Вампилов и передал сценарий условному Глебу Панфилову - было бы о чем размышлять.

А так мы имеем то, что имеем. И не отрываясь следим за развитием интриги "педофил" - "не педофил".

[AlexBor]

Я вчера в автобусе днем ехала.Так там полупьяный мужиченка слово в слово на весь салон вещал...

Дык где ж еще философа встретишь? Не в спорткаре же.

[Плойка]

Возможно, герой противоречив. Во всяком случае, здесь есть о чем подумать. Как можно очень долго думать, например, о Зилове.

Вот пришел бы условный Александр Вампилов и передал сценарий условному Глебу Панфилову - было бы о чем размышлять.

А так мы имеем то, что имеем. И не отрываясь следим за развитием интриги "педофил" - "не педофил".

Над его противоречием и думать то долго не надо.

Все понятно с первого взгляда: любви то хочется, а делать для этого, напрягаться, ответственность брать - не хочется. Вот и мечты одни и остаются "чтоб никто ни на ком не завязывался, однако чтоб всех связывала огромная любовь". Мне кажется просто он сам себе стестнялся признаватьс в более простом желании "я живу как хочу - и за это меня все любят, и я всем нравлюсь".

 

( честно говоря, я не следила за "педофил-непедофил" ... была у меня какая-то в нем уверенность)

[AlexBor]

любви то хочется, а делать для этого, напрягаться, ответственность брать - не хочется

Представим, что коррупционер Будкин - примерный и отвественный, много делающий для любимой семьянин. Он что, становится выше и достойней Служкина?

Не можешь приносить пользу - хотя бы не вреди. Не так?

[Vika Ya]

сколько бы Служкин не брал на себя ответственность (а все-таки он ее на себя частично берет - и дочь спать укладывает, и из сада забирает, то есть не совсем его аморалка вредит именно дочери), он не станет успешным и наглым. А женщинам в фильме нужны успешные и наглые самцы.

Это не значит, что я его в чем-то оправдываю. Он не герой, но и не грешник великий. И с одной стороны слаб, а с другой стороны на подлость не пойдет.

[Nevada B]

.. он не станет успешным и наглым. А женщинам в фильме нужны успешные и наглые самцы.

 

Более всего женщин нервируют мужчины которые не понимают что ему нужно от жизни, которые ей жалуются на свое здоровье и на разные "обстоятельства" и которые не могут (и не хотят) зарабатывать денег.

Да, лучше наглый, уверенный в себе, не забивающий себе голову "смыслом жизни" и умеющий делать бабло.

[vladfor]

А потом про жену-…меркантильную,которая имеет наглость денег просить

В-общем,таких философов на Руси полны пивнушки..

А нет! Герой-философ, в данном фильме, как раз отличается от этих вот "философов в пивной". Первое. У главного героя асексуальная ориентация (в данном случае, не 100 проц. но очень выражена). Это проявляется и в отношении к ребенку, к жене тем более ("Он будет меня раздевать, а ты даже не пикнешь".).

[Wavie]

Разговоров о сексе и разнообразнейших намеков на него в фильме было не меньше, чем разговоров об алкоголе, что не понравилось: "Они уже переспали", "Ну что смотришь, раздевайся!" и проч., и проч. (за точность цитат не ручаюсь, ибо смотрела относительно давно). Но это покоробило меня весьма. В книге тоже так? Не читала, увы, а может, и к счастью. Такое ощущение, что в мире главных героев есть только секс и алкоголь.

О Хабенском: сильно, заметно постарел. Кажется, что он потерялся и уже сам не знает, за какие роли браться; по сути, повторяет сам себя (видели мы его сильно пьяного и потерянного и в "Дозоре", и в "Иронии судьбы") и налегает на этот образ с каким-то особенным, как мне показалось, воодушевлением. Ну да, хмельные, разочаровавшиеся в жизни персонажи получаются у него на славу, но, может, стоит вырулить на какие-то... ээ... более благородные образы? Хотя, впрочем, с ролью он хорошо справился - и то ладно.

[Vika Ya]

Разговоров о сексе и разнообразнейших намеков на него в фильме было не меньше, чем разговоров об алкоголе, что не понравилось: "Они уже переспали", "Ну что смотришь, раздевайся!" и проч., и проч. (за точность цитат не ручаюсь, ибо смотрела относительно давно). Но это покоробило меня весьма. В книге тоже так? Не читала, увы, а может, и к счастью. Такое ощущение, что в мире главных героев есть только секс и алкоголь.

О Хабенском: сильно, заметно постарел. Кажется, что он потерялся и уже сам не знает, за какие роли браться; по сути, повторяет сам себя (видели мы его сильно пьяного и потерянного и в "Дозоре", и в "Иронии судьбы") и налегает на этот образ с каким-то особенным, как мне показалось, воодушевлением. Ну да, хмельные, разочаровавшиеся в жизни персонажи получаются у него на славу, но, может, стоит вырулить на какие-то... ээ... более благородные образы? Хотя, впрочем, с ролью он хорошо справился - и то ладно.

 

заметим, что больше разговоров о сексе, чем занятий им. Служкин как-то скрывается в этом плане от активной роли.

В книге все-таки, пожалуй поменьше.

Да, у Хабенского далеко не первая роль в таком плане. И будь он помладше, подошел бы лучше.

[Илиона]

У главного героя асексуальная ориентация

 

Удивили...Это он Вам на фоне друга-активиста таким видится? Или что Вы вкладываете в это понятие?

[Плойка]

сколько бы Служкин не брал на себя ответственность (а все-таки он ее на себя частично берет - и дочь спать укладывает, и из сада забирает, то есть не совсем его аморалка вредит именно дочери), он не станет успешным и наглым. А женщинам в фильме нужны успешные и наглые самцы.

Ну нет Вика.

Укладывание спать и забирание с сада ( о которых он забывает, увидев интересную особу) - это примитивные вещи не требующие решений.

Мужчина, хозяин, глава ... харктеризуется в первую очередь тем, что может принимать верные нужные решения, и быть за эти решения в ответе ( даже без наглости) Да и успешность под лежачий камень не потечет.

Поэтому, глядя на него, его поход с детьми просто выпадал вообще из его образа жизни и натуры.

[Vika Ya]

забывает он один раз, что не оправдание, конечно. Но в целом он к дочке как будто гораздо добрее, чем жена относится.

 

Много ли их таких "принимателей решений", а не абы каких, типа "Я хозяин", а разумных и взвшенных. Жену он в свой город привез, квартира есть, и на работу даже устроился. А более высокооплачиваемую людям из ВУЗов в 90-е гг., а книга об этих временах, было найти сложнее. Или зарплату месяцами не платили, или на рынок торговать ну или охранником куда. Явно не для Служкина. Еще народ свой бизнес мутил, обычно нечестный и наглый, опять не для главного героя.

 

Про поход с детьми молчу, это за гранью, хотя опять же в книге там его напивание относительно по делу, от стресса, а не так, как в фильме. Вот как директриса детей отпустила и Машу, это вопрос.

[Плойка]

Быть добрее жены не трудно ... она вообще дикая и злющая была.

 

Вик, вернуться в свой город после учебы с женой ( кв наверно как-то от родителей осталась) - небольшое достижение, а уж решения вообще примитивно-никакое.

[Vika Ya]

Быть добрее жены не трудно ... она вообще дикая и злющая была.

 

Вик, вернуться в свой город после учебы с женой ( кв наверно как-то от родителей осталась) - небольшое достижение, а уж решения вообще примитивно-никакое.

 

опять-таки, в фильме перенесли все в новое время и смотрится по-другому. А представить Пермь в 90-е... Ну не делец Служкин, и не бандит, и не самец, и не подлец. Понимаем, что для жены не подарок, держать ее не готов, не эгоист и не собственник. Питье, конечно, мешает нормальной жизни.

Меня он раздражает этот герой (а про походы и любовь к школьнице я молчу), но это обычный человек (если убрать нереальную опять-таки историю про походы), у которого есть убеждения, есть какие-то похвальные желания. Современный маленький человек. И не бывает у таких историй хэппи-энда, если мы уж про жизнь

[Плойка]

Не надо быть дельцом или наглецом, чтоб реагировать адекватно на гостей в доме и на шашни с женой.

Не надо быть самцом и подлецом, чтоб говорить со школьниками по–другому.

[Vika Ya]

так из Служкина никто не делает идеального героя. История в фильме (возраст и перенос времени) делает Служкина еще хуже, чем по книге.

Одно дело - 90-е гг, Служкина выгоняют с кафедры за пьянку. Ему 28 лет. Он едет на Родину и пытается найти работу. С работой, видимо, совсем плохо, раз позиция школьного учителя это уже что-то. Он не идет туда проповедовать и учить детей, он не знает географию, потому что занимался биологией. Но ему нужна работа. Ему нужно справиться с детьми, но он к этому не подготовлен. SergeyM писал здесь подробные комментарии про различие книг и фильма. Про то, что был класс, с которым были нормальные отношения (ну кроме того, что "отцам" он выпить предлагал). А вот такая возня это в плохом классе.

Жену его никто не лапает, просто у Будкина такая манера общаться с женщинами. Но Будкин (как мне кажется) не стал бы отбивать жену друга. Это она на него запала - и что мог сделать Служкин, увидев, как у нее стали светиться глаза. Он не стал пакостить ни ей, ни соперника, а по сути поступает бескорыстно.

 

Ну а по фильму это 40-летний Хабенский и при всех его актерских способностях именно своим возрастом он делает героя еще хуже. Что еще как-то простительно молодому парню, не простительно взрослому мужчине. Как и современное время, когда гораздо больше возможностей получить относительно приличную работу за средние деньги, а не только криминал, всякие мелкие делишки и т д.

[SergeyM]

Что-то нигде не могу найти режиссёрку. До последнего времени на небезысвестном сайте вообще не было никакой версии "географа", сейчас хоть театралка появилась. Это у вас новые законы вовсю действуют?

А жаль, хотелось сравнить.

 

Что хочется сказать о фильме еще, о чем не сказано в моём предыдущем длиннющем комментарии?

Я начитался и насмотрелся разных интервью о фильме.

Во-первых, к вашему спору. Из интервью режиссера вытекает, что Велединский умышленно сделал кино не про 90-ые, а про наше время и умышленно смоделировал поведение "сильно повзрослевшего" главного героя в наше время.

То есть он не собирался объяснять, чем занимался герой с 90 до нашего времени, он автоматом его перенёс, изменив возраст. С возрастом сменились и акценты, "ирония" превратилась в "сарказм близкий к цинизму". С этой точки зрения, если представить сферического персонажа в вакууме предложенных обстоятельствах, многое становится понятнее, в том числе постоянные намеки на суицид. Другое дело, что это неинтересно и безрадостно, показали бы в самом деле нам того молодого ироничного географа, но видимо вопрос "зрелого" возраста стоял строго. Возможно, для участия Константина.

Если я плохо сформулировал мои догадки, почитайте сами интервью Велединского и Иванова.

 

Второе открытие, которое я почерпнул из интервью - то, что в фильме все дети (кроме Анфисы Черных (Маши)) набраны из местных школ и не являются професссиональными актёрами, может говорить об отличном умении создателей фильма работать с детьми. А также о таланте последних.

Особенно понравился мне Андрей Прытков (Градусов), у которого абсолютно правильные мысли проскакивали в интервью и который был асболютно гармоничен в фильме.

 

Песня "его же посадят за мертвых детей" была придумана им и Михаилом Леонтьевым (Борманом) во время съемок. Я сперва подумал, что это что-то из российской дворовой лирики. Оказывается, эксклюзив. Пожалуй, эта песня - одно из главных приобретений фильма, которое никак не конфликтует с романом. Песня абсолютно в духе книги и могла бы её только украсить. Радует, что подобные творческие экспромты рождаются во время пребывания в образе. Это как если бы одна вымышленная реальность нарожала бы много других маленьких розовощеких реальностей.

 

И третье - вы вот тут спорите-спорите о качествах фильма, а на ребят участие в съемках повлияло. На кого-то повлияло слишком круто. Михаил Леонтьев(Борман) учился на ювелира, бросил и решил учиться на актёра. Удачи ему, конечно, и творческих успехов, но неблагодарное это дело, всецело реализуются в актерской профессии единицы.

[ORANGE'71]

Что-то нигде не могу найти режиссёрку.

А есть режиссерка вобще?

До последнего времени на небезысвестном сайте вообще не было никакой версии "географа", сейчас хоть театралка появилась. Это у вас новые законы вовсю действуют?

А жаль, хотелось сравнить.

Ты прикалываешься?) Я театралку с сети скачал и расшарил еще 26 декабря. Такие вещи можно сразу в локалке искать.

[SergeyM]

А есть режиссерка вобще?

Ты прикалываешься?) Я театралку с сети скачал и расшарил еще 26 декабря. Такие вещи можно сразу в локалке искать.

 

По заявлению Велединского, они наснимали больше 3 часов. Есть режиссёрка 2 часа 30 минут, которая должна была пойти в прокат как "основная". А последние 30 минут можно будет найти на ДВД в дополнениях.

Но везде нахожу только версию на 2 часа 4 минуты.

 

В локалке я и смотрел, а вот на рутрекере не было вплоть до середины января. Не палите Тортугу, а то британский королевский флот приплывёт и расстреляет пиратов ненавистью.)

[Katerine]

Быть добрее жены не трудно ... она вообще дикая и злющая была.

А какая же она могла быть при таком-то муже? Белая и пушистая?

[SergeyM]

А какая же она могла быть при таком-то муже? Белая и пушистая?

 

Китайская мудрость: не нравишься себе - измени себя. Не нравятся другие - измени себя.

Не надо оправдывать свой характер плохим окружением.

[Katerine]

Китайская мудрость: не нравишься себе - измени себя. Не нравятся другие - измени себя.

Не надо оправдывать свой характер плохим окружением.

Я понимаю - китайцы очень мудрые люди. Но есть реальность жизни. Тем более - реальность русской жизни. И фильм как раз об этом.

[Плойка]

Китайская мудрость: не нравишься себе - измени себя. Не нравятся другие - измени себя.

Что-то какая-то левая мудрость.

Ну понимаю еще ломать себя, если не нравишься себе сам.

Но насиловать себя ради того, что другие хреновые - это уж слишком.

[SergeyM]

Что-то какая-то левая мудрость.

Ну понимаю еще ломать себя, если не нравишься себе сам.

Но насиловать себя ради того, что другие хреновые - это уж слишком.

 

Во-первых, это китайцы. Терпимее их только белорусы :yy:

Во-вторых, насилует себя Надежда Служкина как раз вследствие, а не вопреки своей модели поведения. Если живёшь с мужем, который тебя раздражает - уйди от него. Не можешь или не хочешь уйти - прими его таким, какой он есть (то самое "поменяй себя" - поменяй своё отношение).

 

Гораздо менее эффективно в данном случае пытаться менять мужа -взрослого человека - который никогда не изменится чудом, по мановению ораторских талантов жены. К тому же, с её стороны идёт отнюдь не конструктивный диалог, а банальное пиление, которое жене (а главное дочери) приносит не меньше стресса.

Но миллионы жён так и продолжают пилить своих мужей, не видя в этом отсутствия смысла. Если только это не из той фрейдистской темы, что садомазохизм некоторым людям бывает приятен.