Милые кости (The Lovely Bones)

[tanipiko]

Категорически не согласна. Возмездие, причем не "человеческое", скажем так, а глобальное - тоже ваще-то одна из основных идей, разве нет? А оно без связи миров нереально.

 

Не, эта история не о возмездии. Ну какое возмездие,

если маньяк наворотил дел и прожил потом долгую, наверное, счастливую жизнь? И умер от удара сосульки...

 

Я понимаю, если бы хотя бы угрызением совести он мучился - тогда возможно.

[Severus]

Не, эта история не о возмездии. Ну какое возмездие,

если маньяк наворотил дел и прожил потом долгую, наверное, счастливую жизнь? И умер от удара сосульки...

 

В этом и расплата, что все было недолго (по фильму я поняла, что все произошло довольно быстро) и закончилось так нелепо. Как и полагается по законам высшей справедливости.

[tanipiko]

В этом и расплата, что все было недолго (по фильму я поняла, что все произошло довольно быстро) и закончилось так нелепо. Как и полагается по законам высшей справедливости.

 

Да ну, он даже не осознал.

Ему досталась очень даже неплохая смерть - он ее не ждал, он о ней не знал, раз - и все.

 

[Severus]

Да ну, он даже не осознал.

Ему досталась очень даже неплохая смерть - он ее не ждал, он о ней не знал, раз - и все.

 

А смысл фильма не в раскаянии, потому осознание ваще никого не волнует. Тут неотвратимость отвечать за содеянное - все будет так же нелепо, бессмысленно и жутко. А в кино это было жутко ваще-то - именно в силу бессмысленности.

[tanipiko]

А смысл фильма не в раскаянии, потому осознание ваще никого не волнует. Тут неотвратимость отвечать за содеянное - все будет так же нелепо, бессмысленно и жутко. А в кино это было жутко ваще-то - именно в силу бессмысленности.

 

Вот именно, случайность, а не возмездие

Семье, кстати, от этого легче не стало.

[Severus]

Вот именно, случайность, а не возмездие

Семье, кстати, от этого легче не стало.

 

Таня, ну так возмездие же никогда удовлетворения и не приносит. Это просто высшая справедливость, которая по идее неотвратима. Потому все тут так и вышло - и проступок (назовем это так, чтобы обойтись без спойлера) был нелепой случайностью, и наказание за него было такой же нелепостью. Но высшая справедливость нужна не для облегчения страданий, она - для поддержания видимости гармонии в устройстве мироздания.

[Oskar777]

Таня, ну так возмездие же никогда удовлетворения и не приносит. Это просто высшая справедливость, которая по идее неотвратима. Потому все тут так и вышло - и проступок (назовем это так, чтобы обойтись без спойлера) был нелепой случайностью, и наказание за него было такой же нелепостью. Но высшая справедливость нужна не для облегчения страданий, она - для поддержания видимости гармонии в устройстве мироздания.

 

Я конечно извиняюсь за вмешательство, но что-то с идеей высшей справедливости, а уж тем более гармонии, ну никак не вяжется. Ее конечно можно каким-то боком прилепить к визуальной части потусторонности: там дерево, девочки, кораблики, но к реальности начиная с того момента, что для одного из участников это было отнюдь не случайностью, а скажем так, обдуманной деятельностью, а "возмездие" пришло далеко не в назидание, то в этом плане гармонии и равновесия явно не наблюдается. Историю пожалуй можно рассматривать только через идею прощение и успокоение, но тогда, извиняюсь, тоже не понятно с какого боку здесь

сосулька.

[ANdRiaNo]

Как ни странно, но приятный и красивый фильм не смотря на тематику.

Приятно, что такие режиссёры как Джексон не цыклятся на мегаблокбастерах, а могут иногда отойти от кучи масштабных спецэффектов, и качественно снять просто хороший фильм.

[Severus]

Я конечно извиняюсь за вмешательство, но что-то с идеей высшей справедливости, а уж тем более гармонии, ну никак не вяжется. Ее конечно можно каким-то боком прилепить к визуальной части потусторонности: там дерево, девочки, кораблики, но к реальности начиная с того момента, что для одного из участников это было отнюдь не случайностью, а скажем так, обдуманной деятельностью, а "возмездие" пришло далеко не в назидание, то в этом плане гармонии и равновесия явно не наблюдается. Историю пожалуй можно рассматривать только через идею прощение и успокоение, но тогда, извиняюсь, тоже не понятно с какого боку здесь

сосулька.

 

Лена, а к чему тада ваще финал такой, если не про справедливость? Смысл?

Жил бы себе маньяк дальше долго и счастливо и не стукнуло бы его сосулькой, причем в момент, када он снова взялся за свое. Так стукнуло же! И шо, случайность? И ты в это поверишь? Потому история про справедливость и гармонию - за все наступает расплата, рано или поздно. И ничто не остается безнаказанным и невознагражденным. Не с точки зрения банально-человеческой, а в глобальном смысле. Маньяк таки отгреб, гармония как равновесие типа восстановилась, сразу же девочка обрела успокоение, а ее семья - надежду на то, что они переживут этот ужас и еще будут счастливы. Разве не так?

 

[Oskar777]

Лена, а к чему тада ваще финал такой, если не про справедливость? Смысл?

Жил бы себе маньяк дальше долго и счастливо и не стукнуло бы его сосулькой, причем в момент, када он снова взялся за свое. Так стукнуло же! И шо, случайность? И ты в это поверишь? Потому история про справедливость и гармонию - за все наступает расплата, рано или поздно. И ничто не остается безнаказанным и невознагражденным. Не с точки зрения банально-человеческой, а в глобальном смысле. Маньяк таки отгреб, гармония как равновесие типа восстановилась, сразу же девочка обрела успокоение, а ее семья - надежду на то, что они переживут этот ужас и еще будут счастливы. Разве не так?

 

Ага, все так, только почему-то такая справедливость меня не убедила и тебя как я понимаю тоже не особо.

[Severus]

Ага, все так, только почему-то такая справедливость меня не убедила и тебя как я понимаю тоже не особо.

 

Так мироздание же устроено несправедливо, ты разве не знала? У него свои законы и своя гармония, потому и такое воздаяние и такое утешение.

[tanipiko]

Лена, а к чему тада ваще финал такой, если не про справедливость? Смысл?

Жил бы себе маньяк дальше долго и счастливо и не стукнуло бы его сосулькой, причем в момент, када он снова взялся за свое. Так стукнуло же! И шо, случайность? И ты в это поверишь? Потому история про справедливость и гармонию - за все наступает расплата, рано или поздно. И ничто не остается безнаказанным и невознагражденным. Не с точки зрения банально-человеческой, а в глобальном смысле. Маньяк таки отгреб, гармония как равновесие типа восстановилась, сразу же девочка обрела успокоение, а ее семья - надежду на то, что они переживут этот ужас и еще будут счастливы. Разве не так?

 

 

Конечно, если рассматривать смерть как возмездие, то да, тут все логично. Но только где тут справедливость? Про длинную и счастливую жизнь маньяка мы уже писали, смерть он не прочувствовал (потому как страшна не сама смерть, а ее ожидание), а для семьи так и осталось тайной - где их девочка

 

[Severus]

Конечно, если рассматривать смерть как возмездие, то да, тут все логично. Но только где тут справедливость? Про длинную и счастливую жизнь маньяка мы уже писали, смерть он не прочувствовал (потому как страшна не сама смерть, а ее ожидание), а для семьи так и осталось тайной - где их девочка

 

Таня, ну это нам с нашей, человеческой точки зрения кажется, что все должно быть четко и соответственно. Плюс эмоционально насыщенно. А мироздание устроено по-другому - сделал, получи то же самое. И все, собственно. А наши эмоции и чувства по этому поводу мирозданию не интересны. Потому кино - про вселенскую гармонию и справедливость, а не про человеческую. Задача человеков - смириться и принять эту самую непонятную гармонию мироздания, что герои фильма, кстати, в итоге и сделали. И девочка ее тоже приняла, отпустив своих близких и уйдя теперь уже точно насовсем.

[aftsa]

Приятно, что такие режиссёры как Джексон не цыклятся на мегаблокбастерах, а могут иногда отойти от кучи масштабных спецэффектов, и качественно снять просто хороший фильм.

да ладно вам, там ведь на самом деле и есть куча масштабных спецэффектов, только выглядят они как горстка арт-хаусных примочек не высшего уровня. На бюджет хотя бы посмотрите или там, о процессе создания фильма почитайте.

 

Таня, ну это нам с нашей, человеческой точки зрения кажется, что все должно быть четко и соответственно. Плюс эмоционально насыщенно. А мироздание устроено по-другому - сделал, получи то же самое. И все, собственно. А наши эмоции и чувства по этому поводу мирозданию не интересны. Потому кино - про вселенскую гармонию и справедливость, а не про человеческую. Задача человеков - смириться и принять эту самую непонятную гармонию мироздания, что герои фильма, кстати, в итоге и сделали. И девочка ее тоже приняла, отпустив своих близких и уйдя теперь уже точно насовсем.

 

Извините, что влезаю, но по-моему это слишком плоское и простое объяснения столь сложных философских материй. Мне именно этим фильм и не понравился - при такой форме, какбэ намекающей на "вот сейчас будет сильный посыл", довольно куцее содержание.

[Severus]

Извините, что влезаю, но по-моему это слишком плоское и простое объяснения столь сложных философских материй. Мне именно этим фильм и не понравился - при такой форме, какбэ намекающей на "вот сейчас будет сильный посыл", довольно куцее содержание.

 

Как в фильме показано, так я и формулирую. Для меня тоже слишком плоско все и одномерно, хотя по сути правильно. Но мы же любим приукрашивать вещи, усложнять их - такова природа человека, потому воспроизведенный в фильме таким образом посыл и кажется таким упрощенным и по-детски наивным.

[ANdRiaNo]

да ладно вам, там ведь на самом деле и есть куча масштабных спецэффектов

Как во Властелине Колец или Кинг Конге? Я лично считаю масштабными именно такого уровня.

только выглядят они как горстка арт-хаусных примочек не высшего уровня. На бюджет хотя бы посмотрите или там, о процессе создания фильма почитайте.

Всё там с уровнем спецэффектов отлично.

Видел, я бюджет.

Я про то, что масштабность, пацифекты и бюджет явно выбивается из последних лент Джексона, и раз уж он может, то и этот фильм он наделил их долей, но вовсе не выезжал на этом.

[aftsa]

Как во Властелине Колец или Кинг Конге? Я лично считаю масштабными именно такого уровня.

 

Всё там с уровнем спецэффектов отлично.

Видел, я бюджет.

Я про то, что масштабность, пацифекты и бюджет явно выбивается из последних лент Джексона, и раз уж он может, то и этот фильм он наделил их долей, но вовсе не выезжал на этом.

Ну ВК и кинг конг это уже ачуметь как масштабно, по-моему. Да, он на этом не выезжает, хотя может и стоило бы. Такие фильмы, по сути, не нуждаются в спецэффектах, у них другая задача(с которой, на мой взгляд, кости не справились), и весь этот машграф в драме про "законы мироздания" смотрится неуместно как-то. В результате получилась ни рыба ни мясо, имхо.

[ANdRiaNo]

Ну ВК и кинг конг это уже ачуметь как масштабно, по-моему. Да, он на этом не выезжает, хотя может и стоило бы. Такие фильмы, по сути, не нуждаются в спецэффектах, у них другая задача(с которой, на мой взгляд, кости не справились), и весь этот машграф в драме про "законы мироздания" смотрится неуместно как-то. В результате получилась ни рыба ни мясо, имхо.

Да я не говорю что фильм это что-то особенное, а конец меня вообще не порадовал, как-то совсем слабо, но фильм было приятно смотреть, а я это ценю.

[aftsa]

Да я не говорю что фильм это что-то особенное, а конец меня вообще не порадовал, как-то совсем слабо, но фильм было приятно смотреть, а я это ценю.

Рада за вас) в таком случае могу только посоветовать фильмы Чжана Имоу, особенно Героя - там-то как раз баланс форма/содержание, на мой взгляд, соблюден.

[ANdRiaNo]

aftsa "Героя" и "Дом летающих кинжалов" смотрел, понравилось. Но странная рекомендация, в теме подобного фильма.

Тут фильм как то больше напоминает "Куда приводят мечты" или "Фонтан"

[aftsa]

ANdRiaNo ну просто у меня имя Имоу сильнее всего ассоциируется с фразой "приятно смотреть")

[funnyclownxd]

скажу честно,ни фильм,Ни книгу и до середины не дочитала/досмотрела.

изначально книга заинтересовала,а потом как-то отпустило. фильм начала смотреть только из-за книги и совета друзей.

единственное,что понравилось,это "рай" ,куда попала после смерти главная героиня,снят великолепно ,такой яркий.

фильм построен на противостоянии мира ,обычного ,будничного,пасмурного,темного и мира "по ту сторону"-искрящегося,поражающего обилием красок.

[SIRSTAR]

понравилось,это "рай" ,куда попала после смерти главная героиня,снят великолепно ,такой яркий.

фильм построен на противостоянии мира ,обычного ,будничного,пасмурного,темного и мира "по ту сторону"-искрящегося,поражающего обилием красок.

 

Ага, здорово, очень красиво и саундтрек подобран отлично.

[Natalliel]

на мой взгляд, товарищу Питеру Джексону фильм не удался, уж слишком затянутый. Идея фильма хороша, но реализована она посредственно. Что порадовало, так это картины рая, незабываемо)

[Лен14ка]

на мой взгляд, товарищу Питеру Джексону фильм не удался, уж слишком затянутый. Идея фильма хороша, но реализована она посредственно. Что порадовало, так это картины рая, незабываемо)

 

Я, наоборот, сказала бы. Идея посредственна, а реализация хороша.