Советник (The Counselor)

[Vitasha]

Что-то мода какая-то в Голливуде нынче пошла нехорошая - обманывать потенциального зрителя трейлерами и прочими заманчивыми вещами, которые дают совершенно неправильное представление о фильме. На стадии продакшна картину подают как массовую криминальную историю с динамичным сюжетом, а в итоге никто ничего понять не может и просто убегают из кинотеатров, или просто засыпают, потому что шли то на крутое кино с мега-улетным звездным составом, а они тут болтают непонятно о чем весь фильм.

Репутацию как и сами актеры, так и создатели себе такими вот делами портят, да и только.

Так было например и с "Ограблением казино" - все шли на Питта с дробовиком, а попали на разговорный триллер с политической подоплекой в сюжете.

Я только за, чтобы такие фильмы выходили (от "Ограбления казино" в восторге), но зрителю тоже надо правильно преподносить материал, чтобы путаницы не было.

[euro-banan]

Ребятам хочется делать годное кино и зарабатывать, а зритель быдло и не может дать им этого по-честному, приходится вот так.

[MysteryMan]

Круче всех за последние годы так развел Гарет Эдвардс со своими "монстрами". Все шли на крутой хоррор, а получили медитативную инди-лав-стори. Зато окупил бюджет великолепно. -)

 

Я вот все думаю, что диалоги стали такими тяжелыми в дубляже, потому как в том же трейлере превод многих афоризЬмов был как-то поудачнее. С удовольствием бы смотрел в оригинале, но у нас негде

 

Конечно, любое кино стоит смотреть в оригинале. И это в том числе. Но если учесть (я приводил цитату), что даже некоторые американские критики не врубились в родные диалоги, то дубляж тут вряд ли сильно повлиял.

[UndeR]

Я лично сам сначала парился по поводу того, что виноват наш дубляж, но после того, как узнал, что многие американские критики не врубились в эту философию, то успокоился.

[Live to tell]

Пионер, субтитры, 200р.

 

Из-за того, что непонятно, с чего именно начался трабл Советника, кажется, что Фассбендер принимается реветь раньше, чем начинается страшное. Связь его с мотоциклистом понятна, но она крайне условная, и вообще за всей этой говорильней непросто проследить, как мотоциклист связан с $20 млн.

 

Война картелей? Груз перехватили и увели? Но при чем тут Советник, если, судя по их с Бардемом диалогам, он ждал каких-то действий третьей стороны и только собирался подключиться к операции, а на момент обезглавливания мальчонки вообще еще и вступить-то не успел, - тихо-мирно мешал омлет, а ему сообщают, что, все, тебя, друг, приговорили.

 

А вообще Советник картелям нужен был как будто в роли козла отступления - если что-то пошло бы не по плану, удобно было бы на него свалить.

 

При таком невнятном сценарии вообще странно удивляться, что фильм провалился. В Советнике есть хорошие диалоги (про то, что у правды нет температуры - мой любимый), но много внесюжетного трепа и некоторые сцены пустые, типа эпизода с Тоби Кеббелом. И насчет того, что Круз - бревно, и с Фасей у них не вышло химии, согласна.

[euro-banan]

Здесь сценарий неразжеванный - в этом проблема похода на сабж для зрителя. Невнятные сценарии никому не мешают, в Сталинграде вон, невнятный же, а собирает.

[Live to tell]

Здесь сценарий неразжеванный - в этом проблема похода на сабж для зрителя. Невнятные сценарии никому не мешают, в Сталинграде вон, невнятный же, а собирает.

 

В Сталинграде линейный сюжет, начиная от погрузки немки Нины на каталку, - что можно было недопонять в Сталинграде? За чем не уследить?

Вот у МакКарти сценарий, может, аутентичный, понятный узкому кругу мексиканско-американских наркодельцов и правохранителей, но не зрителю в кинотеатре.

[Julietta83]

"Пионер", 200 р.

 

Сценарий хороший, и к финалу все лучше и лучше, но в начале и вправду несколько мутен, и требуется пересмотр, чтобы понять, что к чему. Фильм скорее очень хороший, чем просто хороший или полное непоймичто, но осталось ощущение, что из этого материала можно было выжать больше. Почему провалился, не совсем понимаю - за рамки мэйна Ридли не выходит, снял отличный разговорный триллер, местами невероятно напряженный. Ничего провокативного, ничего выходящего за рамки дозволенного, кроме Диас на машине. Слишком мрачный - ну не, это смех, а не претензия. Может, слишком много разговоров для масс. Я пересматривать буду, некоторые сцены даже с удовольствием. Диалоги прекрасны, МакКарти по этой части не подвел.

P.S. С KTS практически ничего общего, ну, может только финалы отчасти об одном и том же. И Советник по манере поведения похож на Водителя, не того, которого Дженкинс играл, а того, который в книжке Хиггинса был. Джеки один раз так его и назвал - the counselor. Может и правда влияние. Ну и KTS свою F заработал сильно побольше, чем Ридли свою D (комплимент оба раза, если что).

[Live to tell]

Сценарий хороший, и к финалу все лучше и лучше, но в начале и вправду несколько мутен, и требуется пересмотр, чтобы понять, что к чему.

 

Основная масса зрителей не разглядит в кино такой ценности, чтобы пересматривать, особенно если пересматриваешь не просто, чтобы посмаковать, а чтобы разобраться, с чего же все началось.

Имхо, если зацепили диалоги, больше толку прочитать сценарий, а не смотреть еще раз.

[gearswik]

Что-то мода какая-то в Голливуде нынче пошла нехорошая - обманывать потенциального зрителя трейлерами и прочими заманчивыми вещами, которые дают совершенно неправильное представление о фильме

 

ради зарабатывания БАБЛА. это просто БИЗНЕС, а сам кинематограф никому не нужен

[UndeR]

Из-за того, что непонятно, с чего именно начался трабл Советника, кажется, что Фассбендер принимается реветь раньше, чем начинается страшное. Связь его с мотоциклистом понятна, но она крайне условная, и вообще за всей этой говорильней непросто проследить, как мотоциклист связан с $20 млн.

 

Да сюжет здесь вообще из пальца высосан, зато раздут за счет непонятной философии и "умных" диалогов.

[Vampire Mia]

Выходили из к/т с ощущением "крутое кино". Пальцы, головы, гепарды. При том, что разговоры о женщинах ненатуральные, образы карикатурные, а пододеяльная сцена противная - при чём не диалогом, а потасканостью актеров. И все равно крутое. Для Ридли Скотта.

[Live to tell]

Да сюжет здесь вообще из пальца высосан, зато раздут за счет непонятной философии и "умных" диалогов.

 

Диалоги неплохие, правильно пишет про них Волобуев

Просто герой Фассбендера не слушает, хотя ему дело говорят. Поскольку он не слушает и не воспринимает, то и зрителям становится нелегко связать то, что звучит, с тем, что потом с Советником происходит.

З.Ы. по-моему, с более-менее искренним интересом Советник задавал уточняющие вопросы только на тему, кончила ли Диаз.

 

Vampire Mia, пододеяльная сцена плоха еще тем, что Фася в ней реально нудный. Если он такой в постели, какой он в жизни?! Согласна с героем Тоби Кебббела: Лора выглядит скучающей рядом с Советником.

[Take Two]

Что забавно, получился типичный Ридлевский фильм - скучный и нудный (у него даже Ястреб был нудятиной), но бездарь оказался не в состоянии угробить этот интересный сценарий. сцены с Питом самые лучшие

[VitoKorleone]

Что забавно, получился типичный Ридлевский фильм - скучный и нудный (у него даже Ястреб был нудятиной), но бездарь оказался не в состоянии угробить этот интересный сценарий. сцены с Питом самые лучшие

 

понятия "нудный" и "плохой фильм" не обязательно совместимы. Есть масса отличных фильмов, но воспринимающихся тяжело. А вот такое говно как КО5 вообще пролетает легко и за 5 минут, но говном от этого не перестаёт быть...

 

А "Ястреб" - военная драма, она и не должна быть лёгкой в восприятии зрителя.

[WTFmate]

а пододеяльная сцена противная

 

А что разве была такая? Что-то не припомню одеяла...

[Live to tell]

А что разве была такая? Что-то не припомню одеяла...

 

От слова "пододеяльник".

[WTFmate]

От слова "пододеяльник".

 

Aw, ow... You got me

[pelecanus]

Что забавно, получился типичный Ридлевский фильм - скучный и нудный (у него даже Ястреб был нудятиной), но бездарь оказался не в состоянии угробить этот интересный сценарий.

 

но-но-но! ястреб - шедевр по сравнению с советником. если без сравнения - просто хороший фильм. хотя бы напряжённый.

 

сцены с Питом самые лучшие

о да.

[VitoKorleone]

но-но-но! ястреб - шедевр по сравнению с советником. если без сравнения - просто хороший фильм. хотя бы напряжённый.

у человека СУПЕРМЭН на аватаре. По-моему здесь всё ясно

[euro-banan]

но-но-но! ястреб - шедевр по сравнению с советником. если без сравнения - просто хороший фильм. хотя бы напряжённый.

 

Унылый он и простейший)

 

у человека СУПЕРМЭН на аватаре. По-моему здесь всё ясно

 

а что должно быть ясно? если Супермен - аналог попсы, то ему Ястреб должен быть куда ближе Советника!

[VitoKorleone]

а что должно быть ясно? если Супермен - аналог попсы, то ему Ястреб должен быть куда ближе Советника!

 

он постом ранее написал - все фильмы Ридли для него "неподъёмны" и скучны...

[Movie addict]

Фильм хороший, это точно, но эм... кто-нибудь может объяснить сюжет?

[lana81]

Фильм хороший, это точно, но эм... кто-нибудь может объяснить сюжет?

Вуаля. (Не сочтите за ссылку на конкурирующие ресурсы, тут чисто перевод с ИМДБ).

И да, спойлеры, ахтунг.

Изменено 03.11.2013 16:57 пользователем lana81

[Apparition]

Фильм хороший, это точно, но эм... кто-нибудь может объяснить сюжет?

 

Это вы пошутили или серьезно?)

Он тут простейший же по сути дела...

 

Вуаля. (Не сочтите за ссылку на конкурирующие ресурсы, тут чисто перевод с ИМДБ).

 

Прочитал пару абзацев, уже есть несколько незначительных сюжетных ошибок..

Про пунктуацию, грамматику и саму конструкцию предложений заикаться излишне.