Gajina 7 декабря, 2010 ID: 151 Поделиться 7 декабря, 2010 Главное чтобы гг был хорош, диалоги не сильно тупые и камера не сильно дергалась, более реалистично чтобы было. Тот же Рэмбо 4 и Заложница идут на ура, вроде старики Нисон и Слай валят не один десяток злыдней, а смотрится не наивно. Ну и рейтинг Р, конечно, без него в этом жанре никак. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6011-rekviem-po-boeviku/page/7/#findComment-2017668 Поделиться на другие сайты Поделиться
ВАНДАМЧИК 8 декабря, 2010 ID: 152 Поделиться 8 декабря, 2010 Gajina написал: Главное чтобы гг был хорош, диалоги не сильно тупые и камера не сильно дергалась, более реалистично чтобы было. Тот же Рэмбо 4 и Заложница идут на ура, вроде старики Нисон и Слай валят не один десяток злыдней, а смотрится не наивно. Ну и рейтинг Р, конечно, без него в этом жанре никак. Заложница наивна. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6011-rekviem-po-boeviku/page/7/#findComment-2017766 Поделиться на другие сайты Поделиться
YHWH 8 декабря, 2010 ID: 153 Поделиться 8 декабря, 2010 A.Z. написал: В нашей стране жанр "фильмов действия" (пресловутый "action") был фантастически популярен в девяностые. Во многом, это было связано с фактом запрета картин подобного жанра в СССР. Поподробней про факт запрета "картин подобного жанра" в СССР, нельзя ли. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6011-rekviem-po-boeviku/page/7/#findComment-2017770 Поделиться на другие сайты Поделиться
Виктор Сорокин 8 декабря, 2010 ID: 154 Поделиться 8 декабря, 2010 YHWH написал: Поподробней про факт запрета "картин подобного жанра" в СССР, нельзя ли. Как человек "того времени", полагаю, что факта запрет картин подобного жанра не было. Было другое. А именно: "Ихних" картин закупалось немного. Как именно проходил отбор, не ведаю. (Был такой анекдот: Просматривает соответсвующая комиссия фильм. Выносит решение: "Покупать не следует. Во-первых, идеологически чужд, а во-вторых, мы уже видели"). Полагаю, что в этих закупках действовала достаточная случайность, включая как "высокие причины" периодических обращений внимания на культуру "страны Х", так и как-то сложившиеся представления о том или ином актере и жанре. Возможно, сложившиеся даже по приниципу того, что это (с этим актером, этого режиссера) уже покупали, и "всё хорошо", а тот актер (режиссёр, жанр) - полная идеологическая бяка (из априорных соображений). Подозреваю, что часто - именно из априорных, даже без "смотрения кин". Считали же у нас (упоминали в соотв.прессе) "Бал вампиров" Поланского типичным (если не образцовым!) фильмом ужасов. Так заявить можно только "заочно". Ну а "боевик" - он же априори "играет на (нужное нехорошее слово вставить) инстинктах", "отвлекает массы от (вставить нужную ва-аажную проблему)", и всё такое. Зачем его покупать? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6011-rekviem-po-boeviku/page/7/#findComment-2017780 Поделиться на другие сайты Поделиться
YHWH 8 декабря, 2010 ID: 155 Поделиться 8 декабря, 2010 А причем здесь покупные фильмы? А "Шестой", "Белое солнце пустыни", "Хлеб, золото, наган", те же "Неуловимые мстители" или "Место встречи изменить нельзя", "Груз без маркировки", "Пираты 20 века", какие-нибудь "Тайны мадам Вонг", "Волчья яма" - это не боевики были? Да и трешевые иностранные боевички периодически тоже закупались. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6011-rekviem-po-boeviku/page/7/#findComment-2017788 Поделиться на другие сайты Поделиться
YHWH 8 декабря, 2010 ID: 156 Поделиться 8 декабря, 2010 A.Z. написал: Но время шло и «экшены» становились всё менее популярными. Из-за чего к ним гаснет интерес на Ваш взгляд? Во многом, из-за того, что "боевик" узкий жанр, который может конечно же включать всякие элементы, но все же проигрывает многим сказочным фильмам по широте охвата тем и аудитории, что и видно на примере многих кассовых лидеров последних десятилетий. A.Z. написал: Каким должен быть современный боевик, дабы увлечь зрителя, приковать его внимание к экрану? . В первую очередь, не должен быть "тупым" боевиком. Сочетание с другими жанрами, многослойные сюжеты. Хотя олд-скульность в хорошем смысле этого слова, иногда радует. A.Z. написал: Нужен ли он вообще сейчас? Да пусть будет, почему нет. Есть желающие снимать, естественно. пусть снимают. A.Z. написал: Какие фильмы Вы считаете достойными его представителями? Прежде всего все "Крепкие Орешки" и "Смертельные Оружия". Эталоны жанра. Из, относительно современных, классика жанра "Heat" от Манна. A.Z. написал: Какие актёры остались в Вашей памяти лучшими из лучших героями боевиков? Брюс Уиллис, Мел Гибсон, Шварцнеггер, Сталлоне, Де Ниро, Китано, Иствуд - места по порядку в данном списке не имеют значения. A.Z. написал: Кого бы Вы хотели видеть новыми героями жанра? Стэтем, "Скала" Джонсон, Томас Джейн, может быть Джереми Реннер. A.Z. написал: Какие режиссёры создали самые впечатляющие фильмы, которые не грех и сейчас пересмотреть? МакТирнэн, Доннер, Кэмерон, Фридкин, Сталлоне, Китано. A.Z. написал: Фильмы какого периода оставили самые приятные впечатления? 1970-80-е прежде всего. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6011-rekviem-po-boeviku/page/7/#findComment-2017831 Поделиться на другие сайты Поделиться
A.Z. 8 декабря, 2010 Автор ID: 157 Поделиться 8 декабря, 2010 YHWH написал: Поподробней про факт запрета "картин подобного жанра" в СССР, нельзя ли. К примеру, если верить таким изданиям, как "Кино Дайджест", "Синема", "Тотал Фильм" множество лент, от трилогии "Рэмбо", до "Огненного лиса" и "Красного рассвета" с "Красным скорпионом" вместе запрещались, как антисоветские. Думаю, тут вопросов не возникает. Многие фильмы запрещали, как идеалогически вредные. К примеру, "Уолл стрит", "Москва на Гудзоне", "Доброе утро, Вьетнам"... Не спорю, часть картин ("Конвой", "Великолепная семёрка", "Принцип домино", "Смерть негодяя") закупали для проката, но в сравнении с тем, что творилось с появлением пиратских кассет и видеосалонов это несравнимо. Так, к примеру, товарищ моего отца, державший в городе два видеосалона за полгода купил квартиру, машину и "доучил" дочь в "меде". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6011-rekviem-po-boeviku/page/7/#findComment-2017934 Поделиться на другие сайты Поделиться
YHWH 8 декабря, 2010 ID: 158 Поделиться 8 декабря, 2010 A.Z. написал: К примеру, если верить таким изданиям, как "Кино Дайджест", "Синема", "Тотал Фильм" множество лент, от трилогии "Рэмбо", до "Огненного лиса" и "Красного рассвета" с "Красным скорпионом" вместе запрещались, как антисоветские. Думаю, тут вопросов не возникает. Ну так они запрещались по содержанию, а не из-за жанра. A.Z. написал: Многие фильмы запрещали, как идеалогически вредные. К примеру, "Уолл стрит", "Москва на Гудзоне", "Доброе утро, Вьетнам"... Эти вообще к данному треду отношения не имеют. A.Z. написал: Так, к примеру, товарищ моего отца, державший в городе два видеосалона за полгода купил квартиру, машину и "доучил" дочь в "меде". Ну и? Вопрос то , что в топике треда указывался на факт запрета "картин подобного жанра". Факт запрета это регламент/указание/постановление/закон прямо запрещающий, а не стереотип взятый из головы. Никто как жанр "боевики" в СССРе не запрещал. Да и сами снимали. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6011-rekviem-po-boeviku/page/7/#findComment-2017944 Поделиться на другие сайты Поделиться
A.Z. 8 декабря, 2010 Автор ID: 159 Поделиться 8 декабря, 2010 Согласен, выразился не правильно. Точнее было бы сказать, что основная часть боевиков запрещалась в силу их содержания. Но на деле это ведь и означает запрет добрых 80-ти процентов такого кино. А пример с салоном я привел к тому, что зрителю такие фильмы были в новинку и они валили на них толпами. А закупали СССР в основном зарубежные фильмы, в чьих сценариях присутствовала критика западного правительства, спецслужб, капитализма - тот же "Конвой", "Три дня кондора", "Смерть негодяя"... А фильмы вроде "Шестого" или "В зоне особого внимания" хороши сами по себе, но сравнения с западными аналогами по своим техническим характеристикам не выдерживают. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6011-rekviem-po-boeviku/page/7/#findComment-2017983 Поделиться на другие сайты Поделиться
YHWH 8 декабря, 2010 ID: 160 Поделиться 8 декабря, 2010 A.Z. написал: А фильмы вроде "Шестого" или "В зоне особого внимания" хороши сами по себе, но сравнения с западными аналогами по своим техническим характеристикам не выдерживают. Это смотря с какими. Для того времени (1970-е - первая половина 1980-х) в своем жанре вполне терпимые. В США в то время тоже не особенно навороченные боевики снимались Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6011-rekviem-po-boeviku/page/7/#findComment-2017989 Поделиться на другие сайты Поделиться
El sueno 8 декабря, 2010 ID: 161 Поделиться 8 декабря, 2010 YHWH написал: Никто как жанр "боевики" в СССРе не запрещал. Да и сами снимали. Именно так, не боевики запрещались, а "идеология индивидуализма". Вот если бы Рэмбо не был одиноким героем, а действовал в команде, да еще воевал бы с врагами социализма... Когда тебе внушают, что ты винтик и "один в поле не воин", то и кино покажут соответственное - о героизме партизанского отряда под мудрым руководством политрука или юной компании друзей, совершающей диверсии в тылу белогвардейцев. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6011-rekviem-po-boeviku/page/7/#findComment-2018004 Поделиться на другие сайты Поделиться
A.Z. 8 декабря, 2010 Автор ID: 162 Поделиться 8 декабря, 2010 YHWH написал: Это смотря с какими. Для того времени (1970-е - первая половина 1980-х) в своем жанре вполне терпимые. В США в то время тоже не особенно навороченные боевики снимались Не могу полностью согласится. Посмотри на качество постановки перестрелок, например, в "Дикой банде" или "Воре". Хотя, если брать средний американский боевичок, то пожалуй. Но "Шестого" давненько не видел, кстати, там у Пекинпа по-моему "рапиду" одолжили. Я уж не говорю о шикарной дилогии (третью считать не будем - хуже качеством и снята позже) о "Безумном Максе". У нас ничего похожего точно не было. По крайней мере, я таких не знаю. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6011-rekviem-po-boeviku/page/7/#findComment-2018017 Поделиться на другие сайты Поделиться
YHWH 8 декабря, 2010 ID: 163 Поделиться 8 декабря, 2010 El sueno написал: Когда тебе внушают, что ты винтик и "один в поле не воин"... Герои известных американских боевиков действуют исключительно в одиночку? И потом, если по вашей логике, американские боевики внушают, что ты "один в поле воин", именно так это и есть на самом деле, ага. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6011-rekviem-po-boeviku/page/7/#findComment-2018020 Поделиться на другие сайты Поделиться
YHWH 8 декабря, 2010 ID: 164 Поделиться 8 декабря, 2010 A.Z. написал: Не могу полностью согласится. Так я не предлагаю полностью соглашаться и не собираюсь утверждать, что СССР был в этом плане впереди планеты всей. Ясно, что технический уровень Голливуда был гораздо выше. Но, боевики, частенько не столько технологией берут. A.Z. написал: Я уж не говорю о шикарной дилогии (третью считать не будем - хуже качеством и снята позже) о "Безумном Максе". У нас ничего похожего точно не было. По крайней мере, я таких не знаю. Да у нас ничего похожего и на "Звездные войны" не было. Все-таки у нас идеология режиссеров другая была. Воспитанная ВГИКом и т.д. - театральные режиссеры прежде всего. Технократов не было практически. Фантастика и "экшон" за низкий жанр считались. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6011-rekviem-po-boeviku/page/7/#findComment-2018029 Поделиться на другие сайты Поделиться
Узднег Совезди 8 декабря, 2010 ID: 165 Поделиться 8 декабря, 2010 (изменено) Не знаю в чем проблема и почему не хотят браться за этот жанр. Может потому что и мастеров этого жанра уже и не осталось, хотя, даже из "тупого" боевика без всякой многослойности при отличной постановке экшн-сцен можно сделать конфетку. Вспомнить того же Бэя с его "Плохие парни 2". Чистый олд-скул, я считаю. А так вообще, гонконгцы молодцы - регулярно делают отличные боевики, вот только в широкий прокат их не выпускают... Изменено 08.12.2010 13:02 пользователем Узднег Совезди Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6011-rekviem-po-boeviku/page/7/#findComment-2018222 Поделиться на другие сайты Поделиться
Stalk-74 10 декабря, 2010 ID: 166 Поделиться 10 декабря, 2010 Узднег Совезди написал: А так вообще, гонконгцы молодцы - регулярно делают отличные боевики, вот только в широкий прокат их не выпускают... Не потянет Гонконг широкий прокат - миллионов 10, не больше, будут собирать. Боевик в чистом виде давно не интересен, еще Брюс Уиллис, Арнольд Шварценеггер или Кейси Райбек Стивена Сигала держали не столько брутальностью, сколько юмором. Найдут оригинального артиста на главные роли, а не очередного Лундгрена - есть шанс немного реанимировать жанр, но для жизнестойкости надо его синтезировать с фантастикой или комедией, или ещё с чем по-оригинальней. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6011-rekviem-po-boeviku/page/7/#findComment-2024049 Поделиться на другие сайты Поделиться
jur4ik 10 декабря, 2010 ID: 167 Поделиться 10 декабря, 2010 Ну не знаю, помоему создать хороший боевик- как два пальца... Все же просто, нужен стиль, нормальные актеры, интересные герои и наличие драмматической линии. Пример Джон Ву гонкогского периуда, я вот не перевариваю Ван Даммов, Сигалов ну и.т.д., да и жанр сам не люблю, но Пуля в голову смотрел уже далеко не ребенком и получал удовольствие. Следующий пример Роберт Родригес, что Десперадо, что Однажды в Мексике- просто стиль, плюс интересные герои. ОвМ только ради одного злодея(или несовсем) Деппа можно смотреть. Помоему опираясь на таких режиссеров можно было бы возродить жанр. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6011-rekviem-po-boeviku/page/7/#findComment-2024120 Поделиться на другие сайты Поделиться
Stalk-74 11 декабря, 2010 ID: 168 Поделиться 11 декабря, 2010 jur4ik написал: Ну не знаю, помоему создать хороший боевик- как два пальца... Конечно, их же пекут как пирожки - каждую неделю новый шедевр появляется. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6011-rekviem-po-boeviku/page/7/#findComment-2025886 Поделиться на другие сайты Поделиться
Узднег Совезди 11 декабря, 2010 ID: 169 Поделиться 11 декабря, 2010 Stalk-74 написал: Не потянет Гонконг широкий прокат - миллионов 10, не больше, будут собирать. Боевик в чистом виде давно не интересен, еще Брюс Уиллис, Арнольд Шварценеггер или Кейси Райбек Стивена Сигала держали не столько брутальностью, сколько юмором. Я не согласен. Фанаты этого жанра все-равно будут. Вот мы же все, кому интересна эта тема, не духовно богатые девы, а достаточно брутальные мужики. Просто нужен поиск новой формы, упор на экшн сцены, упор на кровавость, Рэмбо 4 гарантирует это. Stalk-74 написал: Найдут оригинального артиста на главные роли, а не очередного Лундгрена - есть шанс немного реанимировать жанр, но для жизнестойкости надо его синтезировать с фантастикой или комедией, или ещё с чем по-оригинальней. По-оригинальней это, вероятно, с арт-хаусом? Ну тогда я даже не представляю, что может получиться - экзистенциальный боевик?:lol: Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6011-rekviem-po-boeviku/page/7/#findComment-2026483 Поделиться на другие сайты Поделиться
Stalk-74 12 декабря, 2010 ID: 170 Поделиться 12 декабря, 2010 Узднег Совезди написал: По-оригинальней это, вероятно, с арт-хаусом? Ну тогда я даже не представляю, что может получиться - экзистенциальный боевик?:lol: "Шестиструнный самурай" Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6011-rekviem-po-boeviku/page/7/#findComment-2028379 Поделиться на другие сайты Поделиться
Гвалиор 9 марта, 2020 ID: 171 Поделиться 9 марта, 2020 Денис написал: Интерес гаснет из-за того, что нету нормальных героев, старперы одни остались, молодежь сплошь лоховистая. Кому с пукалкой бегать? За 7 лет единственный кин с бабахаловом и кровью тока Бэд бойс 2 и усе, остальное серость полнейшая, не снимают ничего. Что нужно? Харизматичный актер, два автомата, бюджет в 70 мульенов, пять дивизий врагов, красивую бабу, рейтинг R и все, сюжета не надо, просто популярный актер и куча пальбы, есесно красивой. Ясен пончик хороший режиссер чтобы ничего не испортил, все - кино свои 150-200 мульенов срежет, если актер был бы убер( как Брауншвайгер) то и 300 мог. Главная проблема нет героя, который всем бы нравился. "Джон Уик" Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6011-rekviem-po-boeviku/page/7/#findComment-6165637 Поделиться на другие сайты Поделиться
Star World 9 марта, 2020 ID: 172 Поделиться 9 марта, 2020 (изменено) Цитата Что нужно? Харизматичный актер, два автомата, бюджет в 70 мульенов, пять дивизий врагов, красивую бабу, рейтинг R и все, сюжета не надо, просто популярный актер и куча пальбы, есесно красивой. Ясен пончик хороший режиссер чтобы ничего не испортил, все - кино свои 150-200 мульенов срежет, если актер был бы убер( как Брауншвайгер) то и 300 мог. что-то вспоминается "Малыш на драйве" что-то похожее есть с рецептом хотя актёр не супер раскрученный, но нравится многим только тут в сюжете есть ещё всякие интересные нюансы Цитата Главная проблема нет героя, который всем бы нравился. актёра или персонажа? актёров хватает, которые в оправе фильма будут отлично восприниматься вот только их почему-то не зовут в прокатываемые фильмы Крис Вэнс (Побег 3 или 4) Йен Сомерхолдер Эдвард - нашевсё - Ферлонг Показать Винценц (Винсент) Кифер способен нравиться вроде там и есть какие-то сериалы и фильмы, просто не на весь мир господи, да хоть Дженсен Эклз - чем не сынуля Богда Крейга (по фактуре) а сколько ещё по театрам и местным сериалом звёзд тусуется, которых почти никто не знает просто их вытаскиванием не занимаются особо в дорогие проекты предпочитают брать громкие имена: ставка на сборы за счёт звёзд, а не за счёт крутости фильма а имена эти раз за разом не вытягивают фильмы хоть и поддерживают сборы ну а то ещё надо - прибыль же есть, а войти в историю кино никто не собирался *** из удачно добравшихся до кино-Олимпа - Питт вроде почти всем нравится но и его не хватает, чтобы вытащить слабый фильм что конечно закономерно Изменено 09.03.2020 13:12 пользователем Star World Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6011-rekviem-po-boeviku/page/7/#findComment-6165755 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.