Rusty Duke 16 января, 2007 ID: 276 Поделиться 16 января, 2007 Все с тобой ясно. Для тебя "Матрица" - это slo-mo, bullet time и рассекающий в облоках Нео... Не худший для авторов Матрицы вариант. А для кого то - пафосные и бредовые диалоги, плохие спецэффекты, слабый сюжет. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/59-matritsa-trilogiya-matrix-the-trilogy/page/12/#findComment-201217 Поделиться на другие сайты Поделиться
Vincent Crist 17 января, 2007 ID: 277 Поделиться 17 января, 2007 Все с тобой ясно. Для тебя "Матрица" - это slo-mo, bullet time и рассекающий в облоках Нео... Ага. Особенно вторая и третья части Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/59-matritsa-trilogiya-matrix-the-trilogy/page/12/#findComment-201268 Поделиться на другие сайты Поделиться
Vincent Crist 17 января, 2007 ID: 278 Поделиться 17 января, 2007 ...плохие спецэффекты... Спецэффекты как раз хорошие (да что там, просто отличные). Правда во второй части их чрезмерно много, а уж в третьей - их преподносят просто погано Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/59-matritsa-trilogiya-matrix-the-trilogy/page/12/#findComment-201269 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rusty Duke 17 января, 2007 ID: 279 Поделиться 17 января, 2007 Спецэффекты как раз хорошие (да что там, просто отличные). Правда во второй части их чрезмерно много, а уж в третьей - их преподносят просто погано В первой - да, хорошие спецэффекты. Не революция, хотя с другой стороны все гениальное просто... Зато дешево и эффективно, поэтому потом bullet-time и использовали все кому не лень. А во второй они плохи. Идея Вачовски с виртуальными актерами провалилась - каждый кадр, где CGI заменяет Нео и Смитов, виден сразу и просто смешон. Мультфильм какой-то. Им надо было поступить как все белые люди делают - обратиться к ILM, DD или Weta, а не давать кучу бабла для собственной потехи Гаэте. В третьей со спецэффектами тоже плохо. Это как в Ван Хелсинге - много, некачественно и утомляет. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/59-matritsa-trilogiya-matrix-the-trilogy/page/12/#findComment-201275 Поделиться на другие сайты Поделиться
Imperators 18 января, 2007 ID: 280 Поделиться 18 января, 2007 Да-да, сразу виден. Еще отпишусь по поводу трилогии, первая часть - один из любимых мною фильмов. Насчет второй и третьей, считаю, просто поспешили с выпуском. Но не считаю их таким уж страшным провалом. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/59-matritsa-trilogiya-matrix-the-trilogy/page/12/#findComment-201816 Поделиться на другие сайты Поделиться
Vincent Crist 18 января, 2007 ID: 281 Поделиться 18 января, 2007 В первой - да, хорошие спецэффекты. Не революция, хотя с другой стороны все гениальное просто... Зато дешево и эффективно, поэтому потом bullet-time и использовали все кому не лень. А во второй они плохи. Идея Вачовски с виртуальными актерами провалилась - каждый кадр, где CGI заменяет Нео и Смитов, виден сразу и просто смешон. Мультфильм какой-то. Им надо было поступить как все белые люди делают - обратиться к ILM, DD или Weta, а не давать кучу бабла для собственной потехи Гаэте. В третьей со спецэффектами тоже плохо. Это как в Ван Хелсинге - много, некачественно и утомляет. Дело не в этом, а в НЕГРАМОТНОМ ИСПОЛЬЗОВАНИИ РЕСУРСОВ. Спец.эффекты нормальные (особенно в "реальном мире", где расположен Зион), однако вставленны хреново, плюс командой спец.эффектчиков (ну тех, кто их мастерит) они руководить как-то разучились (прямо, как "наши", только "наши" изначально не умеют ). Кстати: каждый спец.эффект стоит денег. Учитывая тот факт, что с/эффекты почти в каждом кадре у Вачовски не хватило бы денег на вышеупомянутых конгломератов ( Лукас себе это может позволить, потому что он ВЛАДЕЕТ ILM, то-же с Джексоном - практически сам на пару с Тэйлором "Вету" построил). К тому-же сами приемы использованны неграмотно (хороший спец.эффект - тот, где самого компьютера мало - судя по моим наблюдениям) - как-то с трюками затупили: задумали, но не знали, как точно воплотить вживую (любой НОРМАЛЬНЫЙ спец.эффект начинается с живого исполнения - позырь документалки об их создании), потому решили "а хрен с ним - на компе нарисуем". Зато привлечение "Типпет Студио" - шаг грамотный: битва с механическими осьминогами (не будь она так ХРЕНОВО снята) довольна хороша. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/59-matritsa-trilogiya-matrix-the-trilogy/page/12/#findComment-201910 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rusty Duke 18 января, 2007 ID: 282 Поделиться 18 января, 2007 Кстати: каждый спец.эффект стоит денег. Учитывая тот факт, что с/эффекты почти в каждом кадре у Вачовски не хватило бы денег на вышеупомянутых конгломератов ( Лукас себе это может позволить, потому что он ВЛАДЕЕТ ILM, то-же с Джексоном - практически сам на пару с Тэйлором "Вету" построил). Ну, Майкл Бэй, Сэм Рэйми, Эндрю Адамсон спокойно снимают фильмы и без карманной студии VFX, и нечего так, выходит вроде. Собственно, Вачовски тоже не особо сэкономили, обратившись не к ILM или DD (Weta скорее всего отказалась бы, они над ВК тогда корпели). 150 лимонов на каждый из сиквелов - те еще траты. Урезали бы использование CGI, выиграли бы в качестве. А насчет остального - пожалуй соглашусь. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/59-matritsa-trilogiya-matrix-the-trilogy/page/12/#findComment-202192 Поделиться на другие сайты Поделиться
Денис 18 января, 2007 ID: 283 Поделиться 18 января, 2007 Обращение к вышеотписавшимся гражданам с ихними Ветками и Индустриями. Видел я как рисуют эти студии реальных людей прыгающих с дома на дом, так вот они смело могут пойти заказывать себе погребальные костры ибо махалово с кучей Смитов в американском дворике разносит все ВК, так что у последнего развязывается пупок, а уж гонка на тарантасах и мопеде по американским дорогам построенным в Австралии делают отличный завершающий удар в гробик Ветки, ну у Индустрийки слишком много заслуг, пусть живет. Хоть там и видна рисованность, но она везде видна, где товарищи теряют связь с землей и уходят в космос, так что не надо гу-гу. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/59-matritsa-trilogiya-matrix-the-trilogy/page/12/#findComment-202201 Поделиться на другие сайты Поделиться
Vincent Crist 18 января, 2007 ID: 284 Поделиться 18 января, 2007 Ну, Майкл Бэй, Сэм Рэйми, Эндрю Адамсон спокойно снимают фильмы и без карманной студии VFX, и нечего так, выходит вроде. Собственно, Вачовски тоже не особо сэкономили, обратившись не к ILM или DD (Weta скорее всего отказалась бы, они над ВК тогда корпели). 150 лимонов на каждый из сиквелов - те еще траты. Урезали бы использование CGI, выиграли бы в качестве. А насчет остального - пожалуй соглашусь. Первый умеет, второй не так часто использует, а третьего - незнаю ("Хроники" не смотрел ). Раз не сэкономили, значит студия завысила цену (хотя впринципе задействовали так-же "Типпет Студио", за плечами которой крепкая репутация - она отвечала за механических осьминогов). Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/59-matritsa-trilogiya-matrix-the-trilogy/page/12/#findComment-202204 Поделиться на другие сайты Поделиться
Darth Sidius 18 января, 2007 ID: 285 Поделиться 18 января, 2007 Обращение к вышеотписавшимся гражданам с ихними Ветками и Индустриями. Видел я как рисуют эти студии реальных людей прыгающих с дома на дом, так вот они смело могут пойти заказывать себе погребальные костры ибо махалово с кучей Смитов в американском дворике разносит все ВК, так что у последнего развязывается пупок, а уж гонка на тарантасах и мопеде по американским дорогам построенным в Австралии делают отличный завершающий удар в гробик Ветки, ну у Индустрийки слишком много заслуг, пусть живет. Хоть там и видна рисованность, но она везде видна, где товарищи теряют связь с землей и уходят в космос, так что не надо гу-гу. Вот только Оскары, MTV премии, награды профсообществ и прочие премии в области спецэффектов упорно, из года в год уходили Властелину Колец, минуя Матрицы...Видимо и пристарелым киноакадемикам, и тинейджерам, и самим режиссёрам-супервайзерам ваша точка зрения не кажется верной, и ВК на них произвёл куда большее впечатление чем мочилово на спорт-площадке... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/59-matritsa-trilogiya-matrix-the-trilogy/page/12/#findComment-202213 Поделиться на другие сайты Поделиться
Vincent Crist 18 января, 2007 ID: 286 Поделиться 18 января, 2007 Обращение к вышеотписавшимся гражданам с ихними Ветками и Индустриями. Видел я как рисуют эти студии реальных людей прыгающих с дома на дом, так вот они смело могут пойти заказывать себе погребальные костры ибо махалово с кучей Смитов в американском дворике разносит все ВК, так что у последнего развязывается пупок, а уж гонка на тарантасах и мопеде по американским дорогам построенным в Австралии делают отличный завершающий удар в гробик Ветки, ну у Индустрийки слишком много заслуг, пусть живет. Хоть там и видна рисованность, но она везде видна, где товарищи теряют связь с землей и уходят в космос, так что не надо гу-гу. Другое дело, "ВК" не особо ставит задачу делать эффекты "реалистичными" (они скорее ЖИВОПИСНЫ), Индустрия щас (по-моему) ослабла, ибо она делала ставку на изобретательность и изобрела-таки комп. анимацию... У "Матрицы" второй вышеупомянутые сцены мне тоже понравились, однако они меркнут на фоне пафоса и убогих постановок "внематричных" сцен. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/59-matritsa-trilogiya-matrix-the-trilogy/page/12/#findComment-202214 Поделиться на другие сайты Поделиться
Денис 18 января, 2007 ID: 287 Поделиться 18 января, 2007 ВК на них произвёл куда большее впечатление чем мочилово на спорт-площадке... Если ошибаюсь, то поправьте, но мне кажется, что первая Матрица как раз таки урвала Оскара за спецы из под носа ILM, поэтому не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что за тоже самое второй раз подряд получить практически нереально. Так что старые академики Матрицу тоже отметили. У "Матрицы" второй вышеупомянутые сцены мне тоже понравились, однако они меркнут на фоне пафоса и убогих постановок "внематричных" сцен. Ну это не обсуждается, вторая и третья Матрицы фуфло редкостное, но вторую часть, а именно эти сцены я смотрел десятки раз. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/59-matritsa-trilogiya-matrix-the-trilogy/page/12/#findComment-202216 Поделиться на другие сайты Поделиться
LYzzER 19 января, 2007 ID: 288 Поделиться 19 января, 2007 Не худший для авторов Матрицы вариант. А для кого то - пафосные и бредовые диалоги, плохие спецэффекты, слабый сюжет. По пунктам. Пафосные диалоги? Хм, в ВК они не пафосные? Или мне одному это показалось? Бредовые? Да в паре строчек сценария Матрицы (любой части) смысла больше, чем в иных фильмах целиком. Плохие спецэффекты? Ну да. Тут и крыть-то нечем. Мы 100% смотрели разные фильмы. Все матричные экшн-сцены я смотрел мноооого раз, и точно знаю, что не я один такой. Слабый сюжет? Простите, в чем его слабость? Интрига сохраняется до самого конца в любой части трилогии. Смотрится все это с достаточным интересом (в Перезагрузке правда слегка утомительное начало). Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/59-matritsa-trilogiya-matrix-the-trilogy/page/12/#findComment-202598 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rusty Duke 20 января, 2007 ID: 289 Поделиться 20 января, 2007 По пунктам. Пафосные диалоги? Хм, в ВК они не пафосные? Или мне одному это показалось? Бредовые? Да в паре строчек сценария Матрицы (любой части) смысла больше, чем в иных фильмах целиком. Плохие спецэффекты? Ну да. Тут и крыть-то нечем. Мы 100% смотрели разные фильмы. Все матричные экшн-сцены я смотрел мноооого раз, и точно знаю, что не я один такой. Слабый сюжет? Простите, в чем его слабость? Интрига сохраняется до самого конца в любой части трилогии. Смотрится все это с достаточным интересом (в Перезагрузке правда слегка утомительное начало). Мне не нравится сюжет Матрицы. Оригинальности явно недостаточно, чтобы скрыть минусы остального. На подобные темы (nothing is what it seems) и до нее выходили ученые труды, книги и фильмы. Сама тема раскрыта недостаточно глубоко, чтобы говорить о философии, новом мышлении бла-бла-бла. И хорошо, что в первой части копать не стали - в сиквелах это вылилось в бредовое переплетение множества обрывочных мыслей и ссылок. Сильный минус для меня - нет живых персонажей. Во всей трилогии для меня адекватным персонажем был только Сайфер (не из-за его выбора, а в принципе если считать его хорошо прописанным персонажем второго плана). Все остальные - манекены для костюмов, принимающих решения по указке сценаристов, а не начавших жить своей жизнью. Все их образы созданы костюмерами, даже актеры по-большей части провалили свою задачу. Любовь между Нео и Тринити? Да ладно вам, какая там любовь, смех и только. Менее примитивного решения проблемы, нежели перестрелять всех братья Вачовски не сделали - в итоге вся их фантазия на тему Матрицы, тренировочных программ, условности реальности служат лишь обоснованием для slo-mo и старого доброго Джона Ву. Тому это было не нужно, поэтому его ранние фильмы и были хороши. Зритель уходит в мир фильма, и все выглядело нормально. Сдесь же разрешение проблем выглядит очень примитивным. Сюжет служит для экшена, а не наоборот. Диалоги? Я не против нереалистичного образа общения в кино. Эффектные речи, рассчитанные на публику тоже часто приятно слушать. Иначе откуда я брал one-liner'ы ) Но то что поглотило Матрицу и в особенности ее сиквелы это перегиб по всем фронтам. Кстати, я нигде не хвалил диалоги в ВК, так что причем этот пример, мне непонятно. Хотя признаюсь - хоть там диалоги и не верх сценарного мастерства, но все же подходят тяжеловесному фэнтезийному фильму куда больше, чем экшен/фантастике диалоги Меровингиана. "We are all victims of causality. I drank too much wine, I must take a piss. Cause and effect." Да, удивительный смысл заложен. Происходящее в трилогии я понял, а глядеть вглубь этого нет желания, условные идеи технического характера Вачовских меня не заинтересовали. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/59-matritsa-trilogiya-matrix-the-trilogy/page/12/#findComment-202766 Поделиться на другие сайты Поделиться
LYzzER 21 января, 2007 ID: 290 Поделиться 21 января, 2007 Мне не нравится сюжет Матрицы. Оригинальности явно недостаточно, чтобы скрыть минусы остального. На подобные темы (nothing is what it seems) и до нее выходили ученые труды, книги и фильмы. Сама тема раскрыта недостаточно глубоко, чтобы говорить о философии, новом мышлении бла-бла-бла. Какое новое мышление? Я как раз и говорил, что серьезные филосовские труды, интересные толко седым академикам, сделали общедоступными. Небольшая реставрация, косметические изменения. Вачовские вовсе не играли в Колумба и не открывали Америку. Но плагиаторами их называть нельзя, они же и не заявляли, что у них абсолютно уникальные идеи. В итоге даже до подростков донесли весьма и весьма умные мысли. Правда, кто не захотел, тот ничего за фильмом и не увидел. Сильный минус для меня - нет живых персонажей. Во всей трилогии для меня адекватным персонажем был только Сайфер (не из-за его выбора, а в принципе если считать его хорошо прописанным персонажем второго плана). Все остальные - манекены для костюмов, принимающих решения по указке сценаристов, а не начавших жить своей жизнью. Нео в первой части живенький. Далее, кое с чем соглашусь - прикрылся очками и начал выполнять функцию Избранного, потому эмоций особых и не видно было. Морфеус - эдакий фанатик из числа спокойных фанатиков. Филосовствующих даже, я бы сказал. Очень интересный персонаж и отличный лидер. Зажигал в Храме во второй части. Тринити - дефчонка-загадка. Вот что у нее на уме - я никак понять не мог. Вся в себе. Если в первой части это было загадочно, то потом... можно было образ и раскрыть. Агент Смит - отлично сыгран, на мой взгляд. Такой запоминающийся антагонист! Мышонок из первой части тоже был весьма и весьма любопытным, как и Тэнк. Свич тоже ничего так - бой-баба, немногословная и саркастичная. Сайфер шикарен, очень харизматичный дядька получился. Остальные пролетали слишком быстро и внимания уделялось им маловато. Все их образы созданы костюмерами, даже актеры по-большей части провалили свою задачу. Любовь между Нео и Тринити? Да ладно вам, какая там любовь, смех и только. Не совсем верно. Может костюмы в Матрице и создавали, прикрывающий актера образ, но как же считать рванье на "Навуходоносере"? там показывают именно людей, и люди эти не казались мне манекенами и вешалками для одежды. Безликой массой они тоже не были - характеры прописаны, пусть и не безукоризненно, но и не скажу, что плохо. Вообще - в этих фильмах все персонажи полны загадочности, даже их имена говорят о многочисленных аллегориях и филосовской прочей шелухе. Сделано это намеренно, а не из-за неумения "оживить" персонаж. Нео+Тринити=? Любовь как любовь. Ничем не хуже других фильмов (кроме мелодрамм, само собой), где все развивается по шаблону. Менее примитивного решения проблемы, нежели перестрелять всех братья Вачовски не сделали - в итоге вся их фантазия на тему Матрицы, тренировочных программ, условности реальности служат лишь обоснованием для slo-mo и старого доброго Джона Ву. Тому это было не нужно, поэтому его ранние фильмы и были хороши. Зритель уходит в мир фильма, и все выглядело нормально. Сдесь же разрешение проблем выглядит очень примитивным. Сюжет служит для экшена, а не наоборот. Скорее сюжет крайне органично оправдывает этот самый экшн. Сюжет - каркас, на который экшн лепится, это не независимые и не взаимоисключающие материи. Сюжет дает экшену в Матрице мощный толчок, сильное развитие, выводит его на новый качественный визуальный уровень. Диалоги? Я не против нереалистичного образа общения в кино. Эффектные речи, рассчитанные на публику тоже часто приятно слушать. Иначе откуда я брал one-liner'ы ) Но то что поглотило Матрицу и в особенности ее сиквелы это перегиб по всем фронтам. Кстати, я нигде не хвалил диалоги в ВК, так что причем этот пример, мне непонятно. Хотя признаюсь - хоть там диалоги и не верх сценарного мастерства, но все же подходят тяжеловесному фэнтезийному фильму куда больше, чем экшен/фантастике диалоги Меровингиана. "We are all victims of causality. I drank too much wine, I must take a piss. Cause and effect." Да, удивительный смысл заложен. Простыми словами о сложных вещах. Имеющий глаза, да увидит. Кстати, в Матрице меня привлекают не диалоги, а скорее монологи... там диалогов вообще почти нет - это скорее монологи, прерывающиеся чьими-то еще словами не в тему, в крайнем случае - что-то в стиле интервьюирования. А диалоги в экшнах вообще очень и очень редко бывают такими, чтобы их хотелось слушать. Происходящее в трилогии я понял, а глядеть вглубь этого нет желания, условные идеи технического характера Вачовских меня не заинтересовали. Что ж, на вкус и цвет... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/59-matritsa-trilogiya-matrix-the-trilogy/page/12/#findComment-203171 Поделиться на другие сайты Поделиться
Vincent Crist 21 января, 2007 ID: 291 Поделиться 21 января, 2007 По пунктам. Пафосные диалоги? Хм, в ВК они не пафосные? Или мне одному это показалось? Бредовые? Да в паре строчек сценария Матрицы (любой части) смысла больше, чем в иных фильмах целиком. Плохие спецэффекты? Ну да. Тут и крыть-то нечем. Мы 100% смотрели разные фильмы. Все матричные экшн-сцены я смотрел мноооого раз, и точно знаю, что не я один такой. Слабый сюжет? Простите, в чем его слабость? Интрига сохраняется до самого конца в любой части трилогии. Смотрится все это с достаточным интересом (в Перезагрузке правда слегка утомительное начало). По-пунктам: В "ВК" тоже пафосные диалоги, но лишь из-за того, что сам Толкиен их настрочил (писатель не из моих любимых, но аллегория на Гитлера у него получилась, да и мыслей неплохих достаточно), в то время, как Вачовские все писали САМИ (их никто не заставлял "умничать", да и в первой "Матрице" они показали, что могут писать коротко и по делу - однако в сиквелах решили "выпендриться"). Дело даже не в пафосе, а в том, что сами диалоги/монологи скучно слушать: если у авторов и были оригинальные мысли, то донесены они хреново Хороши в первом фильме были не сколько САМИ спец.эффекты, сколько их реализация (панорама+виртуальные пули ). Во втором все так-же неплохо (особенно столкновение грузовиков), однако у многих сцен просто нет смысла (или-же он не доходит с первого просмотра, что лично я списываю в недостатки). В третьем реализованно все из рук вон плохо, а финальная драка между Нео и Смитами вообще смехотворна (по крайней мере я здорово поржал, когда Нео и Смит в замедленном темпе дали друг другу по харям ). Интрига сохраняется, но как-то через задницу. Поясню: А В ЧЕМ ОНА ВООБЩЕ? - В ОСВОБОЖДЕНИИ СПЯЩИХ ЛЮДЕЙ (которые вряд-ли будут этому довольны) И ЗАЩИТЕ ЗИОНА ОТ ОСЬМИНОГОВ (остальное я не догнал - размножающийся Смит то-есть, то-нет). Вообще плох не сам сюжет, а СЦЕНАРИЙ: во втором фильме, например не понятно: Какую роль играет япошка с ключами? Нахрена за ним гнались ПОЛФИЛЬМА, если выясняется, что "это уже было" и нет никакого смысла че-то менять? Что это за программы-духи (белые хипари-очкарики, превращающиеся в дым)? А их предводитель (его назначение СОВЕРШЕННО не ясно)? А Архитектор? Нахрена у Пифии появился телохранитель-единоборец, проверяющий, достойны ли вы ее посещения (причем опять-же япошка, который перед нанесением ударов извиняется ) Когда я зырел все это - до меня вышеперечисленные "фишки" доходили о-о-о-очень ДОЛГО. Но главное: смотреть все это НЕВООБРАЗИМО СКУЧНО (даже на широком экране). Опять-таки хорош лишь фильм-оригинал. Сиквелы ему РЕАЛЬНО ПРОИГРЫВАЮТ по изобретательности и динамизму (а так-же элементарному чувству меры) Пэ-Эс: Начало в "Перезагрузке" (аттака Тринити) как раз хорошее - это потом все загнулось Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/59-matritsa-trilogiya-matrix-the-trilogy/page/12/#findComment-203302 Поделиться на другие сайты Поделиться
LYzzER 21 января, 2007 ID: 292 Поделиться 21 января, 2007 Вообще плох не сам сюжет, а СЦЕНАРИЙ: во втором фильме, например не понятно: Какую роль играет япошка с ключами? Нахрена за ним гнались ПОЛФИЛЬМА, если выясняется, что "это уже было" и нет никакого смысла че-то менять? Что это за программы-духи (белые хипари-очкарики, превращающиеся в дым)? А их предводитель (его назначение СОВЕРШЕННО не ясно)? А Архитектор? Нахрена у Пифии появился телохранитель-единоборец, проверяющий, достойны ли вы ее посещения (причем опять-же япошка, который перед нанесением ударов извиняется ) На спойлер отвечу спойлером. Япошка с ключами - путь к лазейке, которая может доставить Нео к Архитектору. Гнались за ним вот почему. То, что все это уже было, выясняется почти в самом конце. Такое часто в фильмах бывает - ищут герои кого-то/чего-то, а потом выясняется, что им вовсе не это нужно. Программы-духи - сбои в работе Матрицы, это ж вроде объяснялось. Хз, может что-то типа неправильного рассчета плавающей запятой, потом глюченый кряк и вот тебе такая аномалия типа хипарей-очкариков. Предводитель "хипарей" - тайная силовая структура Матрицы. Типа помимно Архитектора есть и еще власти в системе. Подковерные. Подозреваю, что он что-то в стиле такого вредного вируса, коллекционирующего ошибки и сбои в Марице в свою пользу. Такой живучий, что даже переустановка системы его не задела. С Архитектор - высший разум Машин, конструктор Матрицы. Что тут неясного? Пифия - со-конструкторша Матрицы, важная шишка, как же ей без телохранителя-то??? Оттуда и япошка. А извинялся он, т.к. по натуре не вредная программа, а лишь выполняет свою задачу - проверку - но делает это жестко, зато эффективно. Вроде, все ясно... если нет - могу в ПС все объяснить, хотя фильмы смотрел давненько. Пэ-Эс: Начало в "Перезагрузке" (аттака Тринити) как раз хорошее - это потом все загнулось Под началом я имел ввиду не первые пять-десять минут, а первые минут сорок. Маловато динамики, много статики. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/59-matritsa-trilogiya-matrix-the-trilogy/page/12/#findComment-203350 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рысь 5 февраля, 2007 ID: 293 Поделиться 5 февраля, 2007 Народ, я конечно, немного опоздал к началу дискуссии, хочу только сказать, что идея трилогии - САМАЯ оригинальная из всех фильмов последних лет 20-ти. Кстати, чтобы внести разнообразие ромашку "нравится-не нравится", кому интересно, обратите внимание на то, что Аниматрица никуда не годится на роль приквела. Гораздо лучше подходит фильм "Я, Робот". Обсудить можно здесь http://www.kinopoisk.ru/board/showthread.php?p=241024#post241024 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/59-matritsa-trilogiya-matrix-the-trilogy/page/12/#findComment-210935 Поделиться на другие сайты Поделиться
LYzzER 5 февраля, 2007 ID: 294 Поделиться 5 февраля, 2007 Спасибо, теперь-то точно найдем. Тема человеки vs. железяки очень популярная. Но идея везде своя. В "Терминаторе" это - будущее зависит от нас (машинам нельзя доверять... у них не мозги, а программы), В "Я роботе" - есть ли в машинах душа (и то к чему приводят эволюции машин). В "Матрице" же вопрос поднят глобальнее. Машины - лишь инструмент донесения вопроса авторов зрителям. Вопрос прост: как отличить релаьность от иллюзии? Каким образом мы ощущаем этот мир? При этом если бы машины заменили бы на инопланетных тараканов - суть бы не изменилась. Это и выделяет "Матрицу" на фоне других фильмов. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/59-matritsa-trilogiya-matrix-the-trilogy/page/12/#findComment-210983 Поделиться на другие сайты Поделиться
A.Z. 5 февраля, 2007 ID: 295 Поделиться 5 февраля, 2007 Вот только не стоило это рассказывать на протяжении шести с лишним часов. Надо было остановиться на первой части.... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/59-matritsa-trilogiya-matrix-the-trilogy/page/12/#findComment-210984 Поделиться на другие сайты Поделиться
vitusha 6 февраля, 2007 ID: 296 Поделиться 6 февраля, 2007 Вот только не стоило это рассказывать на протяжении шести с лишним часов. Надо было остановиться на первой части.... Что правда, то правда.Первая часть-самое то.Достаточно необычный сюжет, насыщенный непривычными для нашего уха словами, но все в меру.В остальных фильмах создатели явно решили абстрагировать зрителя от внешнего мира.Но мне как-то даже не особо хотелось вникать.Просто смотрела на привлекательных актеров и хорошие спецефекты. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/59-matritsa-trilogiya-matrix-the-trilogy/page/12/#findComment-211538 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рысь 6 февраля, 2007 ID: 297 Поделиться 6 февраля, 2007 Вот только не стоило это рассказывать на протяжении шести с лишним часов. Надо было остановиться на первой части.... Ну, по мне можно было замахнуться и на три часа на каждую серию как в ВК. Эта трилогия как никакая другая напрашивается на продолжение, хотя я и понимаю, что это было бы сааааааавсем не то Однако, зацените, какой был бы квадриквел, где Нео мог бы одним щелчком пальца рас...ть всех агентов, архитекторов и прочие проги Силёнок-то наверняка прибавилось Кстати, никто не всматривался, мне-таки показалось, что Нео дышал, когда его увозили в город машин? Надежда, как говорится... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/59-matritsa-trilogiya-matrix-the-trilogy/page/12/#findComment-211616 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рысь 6 февраля, 2007 ID: 298 Поделиться 6 февраля, 2007 Если ошибаюсь, то поправьте, но мне кажется, что первая Матрица как раз таки урвала Оскара за спецы из под носа ILM, поэтому не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что за тоже самое второй раз подряд получить практически нереально. Так что старые академики Матрицу тоже отметили. Ну это не обсуждается, вторая и третья Матрицы фуфло редкостное, но вторую часть, а именно эти сцены я смотрел десятки раз. Насколько я знаю, академия Oscar запретила 2 и 3 части трилогии номинироваться на премию за с/э. Логично предположить, что академия сдрейфила, потому как Перезагрузка и Революция порвала бы все ВК и других номинантов. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/59-matritsa-trilogiya-matrix-the-trilogy/page/12/#findComment-211625 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rusty Duke 6 февраля, 2007 ID: 299 Поделиться 6 февраля, 2007 Насколько я знаю, академия Oscar запретила 2 и 3 части трилогии номинироваться на премию за с/э. Логично предположить, что академия сдрейфила, потому как Перезагрузка и Революция порвала бы все ВК и других номинантов. Можно поподробнее про "запретила". желательно с ссылкой. Кстати, а что им дрейфить - они же не заинтересованы материально, кто выиграет. Матрица или ВК, лучше братии спецов по FX не станет. И кстати, в ВК на порядок лучше компьютерная графика. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/59-matritsa-trilogiya-matrix-the-trilogy/page/12/#findComment-211631 Поделиться на другие сайты Поделиться
Serg 7 февраля, 2007 ID: 300 Поделиться 7 февраля, 2007 Кстати, никто не всматривался, мне-таки показалось, что Нео дышал, когда его увозили в город машин? Надежда, как говорится... Если учесть, что окружающее показывали его глазами (как он это видел), то, да, надежда теплится. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/59-matritsa-trilogiya-matrix-the-trilogy/page/12/#findComment-211780 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.