Человек из стали (Man of Steel)

[marker]

 

1) НЛО и база вокруг нее находилась на Канадской территории и власти Канады отклонили предписание амерского полковника не пускать журналистку- вот и объяснение. Непосредственно на место раскопок ее не пускали- в фильме видно что фоткать она могла только издали- корабль увидела только когда пошла за Супером.

2)Джор создал этот корабль, о чем сам и говорил, поэтому наверняка знал как обойти местного касперского.

3) Все попытки атаковать корабль земными видами вооружения показательно зафейлились. Очевидно, что ЯО тоже не вариант. И конечно же,корабль высокоразвитой цивилизации не способен ничего противопоставить ядерной хлопушке, при том, что он спокойно вырубал электричество по всему глобусу.

4) Какая эвакуация? А поснимать драку Супера с Зодом на айфон? (как ты представляешь себе моментальную эвакуацию многомиллионого города? фильм конечно фантастический но не настолько же)

 

 

 

 

1) Ты же понимаешь, что в реальности было бы иначе? Там же вопрос не в полковнике, а в исследовании аномального и потенциально опасного объекта. В таких случаях раскопки вообще проводятся под прикрытием и военные всё равно молоденьких, полных энтузиазма журналисток не пускают.

2) Момент. Он создал корабль, на котором послал сына к Земле. Тому кораблю (кораблю Кары) более 20000 тысяч лет и Кларк его включил только потому, что технологии ключа и корабля совпали. Кстати, это кивок в сторону застоя криптонской техники =\

3) Какие все? Была одна единственная атака на объект терраформинга. До того самолеты и солдаты атаковали криптонцев вне их летающей базы. Согласен, атака провалилась т.к. там был электромагнитный ужас, но... как насчет ракет среднего действия? ОК, допустим, ракета сбилась бы с курса. Что насчет сброса неуправляемой бомбы с большой высоты?

4) Пока писал об огнях в окнах вспомнил еще кое-что. А как они вообще могли гореть, если от терраформинга электосети должны быть в глубоком down?

 

 

 

 

5)Сейчас придут специалисты по Криптонской культуре и технологиям и всё пояснят.

 

 

 

 

Понимаю, фильм - фантастика, надо принять авторскую мысль) Просто мысль неудачная =\ И дело даже не в научных обоснуях, а в ощущениях от понимания, что в центре всей работы инкубатора - череп о_О

 

 

 

 

Срач на тему предатель ли СаллиКалЭл?

 

 

 

 

Тоже об этом подумал, тем более что в фильме много похожего на "Аватар". Но в случае Салли всё куда мягче. Планета Земля не гибнет, цивилизация не исчерпывается горсткой индивидумов. И сама мотивация достаточно противна - нажива.

 

В ЧиС борьба Зода и Кала проходит на острие вопроса выживания...

 

 

[Humorist]

[G. Robocop]

 

 

1) Ты же понимаешь, что в реальности было бы иначе? Там же вопрос не в полковнике, а в исследовании аномального и потенциально опасного объекта. В таких случаях раскопки вообще проводятся под прикрытием и военные всё равно молоденьких, полных энтузиазма журналисток не пускают.

2) Момент. Он создал корабль, на котором послал сына к Земле. Тому кораблю (кораблю Кары) более 20000 тысяч лет и Кларк его включил только потому, что технологии ключа и корабля совпали. Кстати, это кивок в сторону застоя криптонской техники =\

3) Какие все? Была одна единственная атака на объект терраформинга. До того самолеты и солдаты атаковали криптонцев вне их летающей базы. Согласен, атака провалилась т.к. там был электромагнитный ужас, но... как насчет ракет среднего действия? ОК, допустим, ракета сбилась бы с курса. Что насчет сброса неуправляемой бомбы с большой высоты?

4) Пока писал об огнях в окнах вспомнил еще кое-что. А как они вообще могли гореть, если от терраформинга электосети должны быть в глубоком down?

 

 

 

 

1)Не пускать на своей территории - сколько угодно. Американские вояки копали на территории иностранного суверенного государства, канадскую землицу с разрешения канадцев. Лейн просто взяла и прилетела, откуда она узнала об этом-другой вопрос.

2) Ты уж определись какой корабль- ты писал "корабль Зода" т.е тот на котором он прилетел. если же речь про корабль который нашел Суп - то вообще просто, с какого перепугу ему удалять загруженный ИИ? Такой команды не поступало, вот когда он надоел Зоду-тогда и потерли. (Про создание корабля в котором был заточен Зод , Джор Эл говорит об этом Лейн прямым текстом)

3)Можно долго и продуктивно спорить на тему ТТХ выдуманной инопланетной хреновины, но на все твои аргументы сценарист может ответить, что то типа "бе-бе-бе корабль непробиваем, криптонские нанотехнологии, бомбы и ракеты сосут", и будет в чем-то прав, т.к доказать или опровергнуть ни ты ни я не сможем, за отсутствием действующего образца для проверки :3. Просто прими тот факт что он неуязвим для земного оружия.

4) Терраформингом были затронуты подстанции или АЭС снабжающие город?

 

 

Понимаю, фильм - фантастика, надо принять авторскую мысль) Просто мысль неудачная =\ И дело даже не в научных обоснуях, а в ощущениях от понимания, что в центре всей работы инкубатора - череп о_О

 

А почему бы и нет, в виде огурца он смотрелся бы лучше?

 

Тоже об этом подумал, тем более что в фильме много похожего на "Аватар". Но в случае Салли всё куда мягче. Планета Земля не гибнет, цивилизация не исчерпывается горсткой индивидумов. И сама мотивация достаточно противна - нажива.

 

В ЧиС борьба Зода и Кала проходит на острие вопроса выживания...

 

 

 

 

Это одно из безусловных достоинств фильма, когда он не боиться выставить антагониста не конченным гадом, а человеком с убеждениями, просто по ту сторону баррикад. Такое не часто бывает в комиксмуви.

 

[marker]

1)Не пускать на своей территории - сколько угодно. Американские вояки копали на территории иностранного суверенного государства, канадскую землицу с разрешения канадцев. Лейн просто взяла и прилетела, откуда она узнала об этом-другой вопрос.

2) Ты уж определись какой корабль- ты писал "корабль Зода" т.е тот на котором он прилетел. если же речь про корабль который нашел Суп - то вообще просто, с какого перепугу ему удалять загруженный ИИ? Такой команды не поступало, вот когда он надоел Зоду-тогда и потерли. (Про создание корабля в котором был заточен Зод , Джор Эл говорит об этом Лейн прямым текстом)

3)Можно долго и продуктивно спорить на тему ТТХ выдуманной инопланетной хреновины, но на все твои аргументы сценарист может ответить, что то типа "бе-бе-бе корабль непробиваем, криптонские нанотехнологии, бомбы и ракеты сосут", и будет в чем-то прав, т.к доказать или опровергнуть ни ты ни я не сможем, за отсутствием действующего образца для проверки :3. Просто прими тот факт что он неуязвим для земного оружия.

4) Терраформингом были затронуты подстанции или АЭС снабжающие город?

5) А почему бы и нет, в виде огурца он смотрелся бы лучше?

6) Это одно из безусловных достоинств фильма, когда он не боиться выставить антагониста не конченным гадом, а человеком с убеждениями, просто по ту сторону баррикад. Такое не часто бывает в комиксмуви.

 

 

1) Момент, еще раз. Американцы имели право на раскопки? Т.е. факт пребывания там и военных, и ученых был согласован между правительствами? Если - да, то какой запрос полковника был отклонен? Это я сейчас не в спор, а в склероз т.к. много чего было, всего не упомнишь.

2) Поясняю. Корабль во льдах удивил меня тем, что ему 20000 лет, а технологии ключа и корабля совпали. Корабль Зода удивил меня своей уязвимостью. Это же военный корабль? Значит, ИИ должен быть чутким не только к физическим, но и к информационным атакам. Да и не только к атакам, а вообще к запросам на управление. Оправдание здесь только одно - то, что Джор Эл строил конкретное судно и на флешке были запрограммированы коды для god mode.

3) ОК. Тем более что атака ядеркой дала бы сходство с "Мстители"

4) Гравитационная "свая" покорежила почву на немалой площади. Каким образом при этом должны уцелеть электролинии?

5) Хм, мерцающий шар, мерцающая же спираль ДНК, причудливой формы металлическая штуковина, не? Да и череп там какой-то нечеловеческой формы. Напомнило черепа ископаемых гоминидов т.е. тех, кто вроде как человеческие предки.

6) Это да.

 

А-а! Забыл что еще удивило. Вояки Зода не обыскали ни Кал Эла, ни Лоис. Ведь простой обыск и флешка попала бы в руки Зоду до того как успела бы оказать помощь.

 

 

[G. Robocop]

 

1) Момент, еще раз. Американцы имели право на раскопки? Т.е. факт пребывания там и военных, и ученых был согласован между правительствами? Если - да, то какой запрос полковника был отклонен? Это я сейчас не в спор, а в склероз т.к. много чего было, всего не упомнишь.

2) Поясняю. Корабль во льдах удивил меня тем, что ему 20000 лет, а технологии ключа и корабля совпали. Корабль Зода удивил меня своей уязвимостью. Это же военный корабль? Значит, ИИ должен быть чутким не только к физическим, но и к информационным атакам. Да и не только к атакам, а вообще к запросам на управление. Оправдание здесь только одно - то, что Джор Эл строил конкретное судно и на флешке были запрограммированы коды для god mode.

3) ОК. Тем более что атака ядеркой дала бы сходство с "Мстители"

4) Гравитационная "свая" покорежила почву на немалой площади. Каким образом при этом должны уцелеть электролинии?

5) Хм, мерцающий шар, мерцающая же спираль ДНК, причудливой формы металлическая штуковина, не? Да и череп там какой-то нечеловеческой формы. Напомнило черепа ископаемых гоминидов т.е. тех, кто вроде как человеческие предки.

6) Это да.

 

А-а! Забыл что еще удивило. Вояки Зода не обыскали ни Кал Эла, ни Лоис. Ведь простой обыск и флешка попала бы в руки Зоду до того как успела бы оказать помощь.

 

 

 

1)В фильме сказано, что предписание полковника Харди не пущать журналистку было отклонено канадскими властями. Какие пункты согласовывали между собой обе стороны нам неизвестно, значит остается предположить, что амеры там не могут свободно распоряжаться.

2)Корабль в котором мотал срок Зод- неясного предназначения, но создан ДжорЭлом - значит у него админские права. Найденный во льду-тоже принадлежит дому Элов (иначе как объяснить наличие там костюма с символом их рода) следовательно и флешка подходит. Но и застой в развитии нельзя исключать.

4) Там вроде пару кварталов только разнесли.

5)Банально же, и ожидаемо. Череп это оригинально

По поводу флешки - тогда кина бы не было. Да и косяк не смертельный, могли недоглядеть, все предвидеть невозможно

 

[marker]

Кстати говоря)

 

 

Если связать мысленно сцену, где подростка Кларка подбивают на драку и момент, где Кларк, уже одетый в костюм Супермена, сбивает с ног и что есть силы лупит Зода, то... Представляю как Кларк теми ударами душу отвел)) Сколько лет ни с кем драться себе не позволял, жалел людскую слабость, а тут сородич, могущий выдержать натиск. Ка-айф))

 

 

[G. Robocop]

Кстати говоря)

 

 

Если связать мысленно сцену, где подростка Кларка подбивают на драку и момент, где Кларк, уже одетый в костюм Супермена, сбивает с ног и что есть силы лупит Зода, то... Представляю как Кларк теми ударами душу отвел)) Сколько лет ни с кем драться себе не позволял, жалел людскую слабость, а тут сородич, могущий выдержать натиск. Ка-айф))

 

 

Это ещё одно удачное решение- столкнуть Супера с равными. Не царское это дело - пинать жалких людишек. Не эпично же.

[optimusrage]

а тут сородич, могущий выдержать натиск

 

 

Не уверен, что в тот момент его волновало, выдержит Зод или нет.

[marker]

Не уверен, что в тот момент его волновало, выдержит Зод или нет.

 

В любом случае Кларк понимал, что перед ним именно сородич и на нем уже можно высвободить силушку.

 

 

[echnathon]

Супермен пока лучший блокбастер года!

[PlaZid]

Свеженький и отличный обзор

 

Всё грамотно сказано, и в конце про Хранителей.

[marker]

Свеженький и отличный обзор

Гуд, но матюков-то матюков >_<

 

Насчет морали Супера.

 

 

Дык он Зоду шею свернул не потому, что устал от драчки и решил уже покончить с настырным землячком, то есть криптонцем. Зод был в злобном отчаянии, подвернулись люди. Гражданские, кстати. Зод в них тепловым лучом шмальнул и Супер удерживал голову Зода, чтобы луч бил в стену, а не в людей, зажатых в угол. Супер просил Зода не убивать, Зод понятное дело хотел противного, потому - хрясть.

 

Вопрос был опять-таки в не убий. Только не убий невинных, слабых, землян.

 

Единственное, что можно было сделать - стискивая Зода, включить полет и, пробив стенку (и не такие стенки пробивали) улететь куда-нибудь, продлив драку уже в стороне от людей.

 

Но тут надо вспомнить, что полным, совсем-совсем полным не убий убирается драматизм ситуации, убирается выбор - кто ты - землянин или криптонец, на чьей ты стороне?

 

Следующие после этого кадры, где Супер показательно на краю экрана, а вся остальная площадь изображения - пустой разгромленный зал. Этот кадр - нечто! Вот оно - одиночество, вот оно - существование последнего из рода.

 

 

[Ergus]

Юноша, я-то просто обсуждаю, но за 3 года на форуме столько одной и той же дури про Нолыча пиксели накатали (каждый раз думая, что пишут нечто невыразимо оригинальное и свежее), что приходится немного повышать тон.

Поздно боюсь для юноши, но спасибо. А критикуют Нолана столь часто, что на оригинальность уже давно никто не претендует. Крис это по сути Бэй, только без юмора и менее эффектный, а позиционировать его многие любят как серьезного режа, поэтому остальные и критикуют. Это как минимум логично.

От «Сов» вы групповой зоофилии наверно ожидали, если на только «Хро» равняться?

С чего бы?

Про диалоги из «Хро» вроде вам уже ответили.

А смысл глупости повторять? Понятно же, что там дело не только в диалогах.

Т.е. раз диалоги не как в «Хро» (которые Зак и не писал) и без синего члена, сразу стиль Нолана? Стиль Снайдера воплощен в придуманных не им синих гениталиях, жонглирующих не Заком придуманными фразами?

Да синий член так, хулиганство, а вот секс в латексе под Аллилуйя это круто. И очень по-Снайдеровски. Вот реально, Нолану такого никогда не снять. Он просто мыслит по-другому.

Мне «Мементо» не нравится, уже много раз писала здесь.

Понятия не имею, чего и где Вы писали, но не удивлен.

Бейкон злодей - потому что злодей, сила могущество и бла-бла-бла. Зод другое дело.

Да ну. Бейкон считает мутантов высшей точкой эволюции, которой принадлежит будущее. При этом понимает, что люди будут их бояться и нормально жить все равно не дадут. Так что у него как бы тоже нет выбора. Другой вопрос, как они там вшестером размножаться хотели, ну да не суть. Зод проще, но примерно тоже самое. Криптон надо спасти. Криптонианцы более развитая раса, чем люди. Для того, чтобы первым было комфортно, вторых надо расфигачить. Так в чем там разница-то?

[TReks]

Единственное, что можно было сделать - стискивая Зода, включить полет и, пробив стенку (и не такие стенки пробивали) улететь куда-нибудь, продлив драку уже в стороне от людей.

 

 

И сколько это должно было продлиться. Зод бы всё равно не остановился. А нейтрализовать его без умерщвления было невозможно.

[vl.]

И сколько это должно было продлиться. Зод бы всё равно не остановился. А нейтрализовать его без умерщвления было невозможно.

 

Блин, только в Голливуде такие отморозки приобретают глобальное значение

[Blackm0re]

Мне вот что любопытно.

Знак рода Эл - означает надежду. Это знаем.

А вот что означает знак у Зода? Хм, ну допустим может "Завоевание" или "Жизнь отдам за свой народ"?)

А знак Фаоры что означает?) Дайте придумать... может "Мизандрия"?:lol:

 

[ferryman]

Вот заметила

во время первого поединка Зода и Супермена Зод теряет силы и слабеет от земного воздуха, когда Супермен повреждает его маску-шлем, а в финальной битве Зод даже снимает свои доспехи и дерется безо всякой маски и причем никакой слабости у него нет, наоборот он очень силен.

[Blackm0re]

Вот заметила

во время первого поединка Зода и Супермена Зод теряет силы и слабеет от земного воздуха, когда Супермен повреждает его маску-шлем, а в финальной битве Зод даже снимает свои доспехи и дерется безо всякой маски и причем никакой слабости у него нет, наоборот он очень силен.

Ну это все объясняется

 

Зод в финале всем своим видом показал что полностью адаптировался к земной среде когда взлетел. Он адаптировался еще тогда, когда нашел корабль Джор-Эла во льдах - там Зод впервые снял шлем и адаптировался.

Он же еще говорил что он был рожден воином и что он всю жизнь тренировался оттачивая чувства... мол что если даже такой убогий Кларк смог адаптироваться к земной среде, то Зод и подавно сможет. Он еще всем своим видом же это показал притягивая мелкие предметы на крыше когда болтал с Кларком.

Фаора бы тоже смогла адаптироваться к Земле, ей нужно было только сконцетрироваться как Зод. Ну а так как Зод главный босс, то он первый это сделал).

 

[ferryman]

Ясно, а

атмосфера Земли разве для них не губительна без масок?

[marker]

И сколько это должно было продлиться. Зод бы всё равно не остановился. А нейтрализовать его без умерщвления было невозможно.

Я как бы не осуждаю этот эпизод. Мне наоборот нравится.

 

Сама драка таких хуманов могла бы длиться почти бесконечно. Если совсем по канонам, то Зода нужно было закинуть в ту же дыру, куда попала его команда, но вышло иначе и дыра была, скажем так, одноразового использования. Потому - kill

Мне вот что любопытно.

Знак рода Эл - означает надежду. Это знаем.

А вот что означает знак у Зода?

Интересно, а в комикс-канонах это как-нибудь поясняется?

 

А так-то, если подумать, то... Знак Зода - решимость, знак Фаоры - верность, не?)

Ясно, а

атмосфера Земли разве для них не губительна без масок?

 

 

Не смертоносна, но в определенном смысле токсична. Вначале немалый дискомфорт, но потом... такие плюшки, такие печеньки

 

И Зоду стало плохо не только из-за атмосферы, но и из-за навалившихся ощущений. Ну вот сами представьте, деретесь Вы с кем-то, а вдруг на вас рентгеновское видение, сверхслух и пр. наваливается неконтролируемым образом. Хорошо будет или тоже головой затрясете, пошатнетесь и т.п.?

 

 

 

А вот хороший вопрос)

 

 

С адаптацией всё понятно, но криптонцы успели подраться с Кларком еще до того. Первые удары Кларка по Зоду были еще до адаптации т.е. на слабого (по суперменским-то меркам) криптонца обрушивалась супер-сила. Как Зод, да и остальные выдержали? Или подразумевается защита доспех?

 

Кстати, неслабые доспехи! Как их только не валяли, а они даже не мялись вроде)

 

 

Изменено 03.07.2013 04:58 пользователем marker

[MysteryMan]

Снайдер реж, Гойер сценарист, а виноват во всем Нолан. Ок.

[OMEN_777]

Кевин Смит говорит о трудностях создания фильма о супермене, начиная с 36-ой минуты. У Уорнеров с комиксами очень ТУГО. Интересно то, что Джон Питерс тоже был продюсером Человека из стали.

[TReks]

А вот хороший вопрос)

 

 

С адаптацией всё понятно, но криптонцы успели подраться с Кларком еще до того. Первые удары Кларка по Зоду были еще до адаптации т.е. на слабого (по суперменским-то меркам) криптонца обрушивалась супер-сила. Как Зод, да и остальные выдержали? Или подразумевается защита доспех?

 

Кстати, неслабые доспехи! Как их только не валяли, а они даже не мялись вроде)

 

 

 

Нее. Я так понял, что суперсилу и скорость им дает земная атмосфера (как в Джоне Картере). А вот солнце дает всего лишь приятные дополнительные бонусы вроде полета, слуха и т.д.

Я конечно понимаю что нужен был финальный бой с Зодом, но мне не понравилось, что он так быстро адаптировался.

Насчет доспехов, тоже удивился. Ихние корабли супер ломал без лишних усилий.

 

[marker]

Нее. Я так понял, что суперсилу и скорость им дает земная атмосфера (как в Джоне Картере). А вот солнце дает всего лишь приятные дополнительные бонусы вроде полета, слуха и т.д.

Я конечно понимаю что нужен был финальный бой с Зодом, но мне не понравилось, что он так быстро адаптировался.

Насчет доспехов, тоже удивился. Ихние корабли супер ломал без лишних усилий.

 

 

Тут без пол-литра не разберешь) Джор Эл в начале фильма прямо сказал, что энергия молодого солнца напитает Кал Эла, сделав его богом среди людей. С другой стороны - атмосфера, действительно, кое-что значит в этом случае. Тут, наверное, попытка усидеть на двух стульях. С одной стороны - каноническая подпитка от Солнца, с другой стороны - оригинальная идея силы от атмосферы. Кажись, солнце и атмосферу здесь надо воспринимать комплексно.

 

Кстати, говорили, что в фильме не будет криптонита и частично соврали Криптонская атмосфера для адаптированного к Земле Супермена - тот же криптонит, по крайней мере, дискомфорт вплоть до бессознанки налицо.

 

Доспехи меня удивили т.к. я по мультам и комиксам привык, что машины против Супера - это совсем уж печально. Так-то ему всякий враг рано или поздно проигрывает, но металлических супостатов он рвет на части довольно быстро. А тут ни единого повреждения!

 

Я, конечно, допускаю, что боевые криптонские доспехи сделаны с невероятным запасом прочности из неизвестного на Земле материала, но... Инженеры, которые из именно такими задумывали и лили, не могли знать или предугадать возможность противостояния их изделия с Суперменом. Или могли? У Криптона были колонии, в том числе, наверное, и у желтых солнц. В фильме показали, что колонии повымерли, но, возможно, когда-то было криптонское противостояние в одной из колоний желтых солнц в тамтошними Суперами и доспехи делали с учетом тех воздействий. Хотя, это я уже додумываю...

 

 

[Inara]

Для меня прохожной фильм. Пересматривать не особенно хочется.

Вернее, не хочется вообще.

Один раз можно ради спецэффектов, да красивых разрушений.

 

Кстати, люди от луча все-таки могли отпрыгнуть в сторону. Там даже место до стены вроде оставалось. И еще неясно...почему дядька не мог сдвинуть глаза в сторону побыстрее. Захват головы же их движению никак не мешает.