Железный человек 3 (Iron Man 3)

[mastholte rietberg]

Кстати, хочется добавить в тему немножко красоты -- что заставила меня сделать пару гифок ))

(чуть темноваты, сорри)

 

 

[euro-banan]

Можно перечислить несколько ироничных моментов сабжа? Желательно без сливов аля "да они там есть, ты прост не видишь"

 

мандарин же, причем это был большой прикол начиная еще с трейлеров; старк, который говорит мальчику, спрашивающему про мстителей, что у него болит голова, дабудидабудай на вступительных титрах, такие дела

 

Естественно, потому как оно очевидно и не требует доказательств: герой Пирса, и все, что им движет - это одно сплошное клише.

 

и все?

 

включая сабж.

 

ну т.е. в сабже такое же клише как злодей из первой части, но в сабже есть мандарин, и это не маленькая сценка, это лолит больше половины фильма, а в первой и во второй такого нет, т.е. клише тут меньше

 

тот факт, что ты обратил на это внимание, уже достаточно красноречиво говорит об обратном ^^

 

ну, знаешь ли, когда толстый парниша попробует заняться паркуром и упадет в ближайшую мусорку, я тоже обращу внимание на его поступок, но это не сделает его хорошим паркурщиком ^^

[Брэнд]

Можно перечислить несколько ироничных моментов сабжа? Желательно без сливов аля "да они там есть, ты прост не видишь"

 

Например чисто киноманская ирония - Старк испугав оленя на дороге - помог еще одним террористам делать свое темное дело. Или ты не понимаешь о чем я?)

[Egg]

мандарин же, причем это был большой прикол начиная еще с трейлеров; старк, который говорит мальчику, спрашивающему про мстителей, что у него болит голова, дабудидабудай на вступительных титрах, такие дела

 

Мандарин годный, но этого мало, чтобы так громко заявлять, что ЖЧ 3 ироничныйЪ! Про песенку уже выясняли, саундтрек из Стражей в недоумении. А че там с мальчиком?

 

Например чисто киноманская ирония - Старк испугав оленя на дороге - помог еще одним террористам делать свое темное дело. Или ты не понимаешь о чем я?)

 

Я в 80% постов не понимаю о чем ты (: Расшифруй.

[Брэнд]

Ну вот и какой ты киноман после этого?) "Долгий поцелуй на ночь" тебе в помощь.

[AntagonisT]

ну т.е. в сабже такое же клише как злодей из первой части, но в сабже есть мандарин, и это не маленькая сценка, это лолит больше половины фильма, а в первой и во второй такого нет, т.е. клише тут меньше

Оно здесь есть. Этого уже более чем достаточно.

 

Точно так же, как и в ЖЧ2, в сабже присутствует два злодея: один дергает за ниточки сидя за ширмой, превращая жизнь старка в сущий ад, второй его марионетка. Разница в том, что марионетку Кингсли весь первый час фильма активно выдавали за кукловода. Но поскольку авторы не смогли (=не захотели) довести до ума эту концепцию, разыграв все тузы уже на середине фильма, и в решающий момент выкатив на передний план очередного шаблонного эксцентрика с мотивацией от бога, разрыва шаблона не случилось, и наличие в картине "якобы" нетипичного злодея становится нерелевантным. Это полумера, и она по определению не способна вывезти на себе целый фильм. Прекращай отрицать очевидное. (;

[euro-banan]

Мандарин годный, но этого мало, чтобы так громко заявлять, что ЖЧ 3 ироничныйЪ!

 

ну если бы мандарин просто был только в той сцене в спальне, то да, но прикол с ним начался еще с трейлеров, еще в период, когда все кончали от харизматичных злодеев после джокера, бейна, чигура и т.д., и в своих этих видео уже в фильме он постоянно такой злодейский кингсли, и актера крутого позвали, и все на мази было, а они такой ушат выливают позже середины фильма; на мой взгляд этого не мало, это прямо большой пласт такой был, при этом банальный пирс уже так, неудачное дополнение, ибо ЖЧ надо было с кем-то драться

 

Про песенку уже выясняли, саундтрек из Стражей в недоумении.

 

стражи типа такие хулиганские и блабла, но уровня дабуди на марвеловской заставке даже у них не было

 

А че там с мальчиком?

 

ну когда старк упал и костюм сломал, его пацан мелкий сопровождал, школоло все дела, постоянно спрашивал про мстителей, как они, че, старк все время говорил, что это страшный сон и вообще кошмар (по сюжету он как бы был шокирован локи и его шестерками, боялся вспомнить, но так-то понятно, что создатели ЖЧ говорили нам, что ЖЧ - это стильно, а мстители г#вно)

 

Оно здесь есть. Этого уже более чем достаточно.

 

не, этого достаточно, чтобы сказать, что тут есть банальность уровня жч1-2, при этом в жч1-2 нет уровня креатива как тут с кингсли, на выходе получаем, что клише есть и там, и тут, а оригинальность только тут, поэтому жч3 и лучший - арифметика проста, ты должен потянуть

[Брэнд]

Реально, как же скучно читать эту нудноту от Антогониста...капец

[AntagonisT]

не, этого достаточно, чтобы сказать, что тут есть банальность уровня жч1-2, при этом в жч1-2 нет уровня креатива как тут с кингсли, на выходе получаем, что клише есть и там, и тут, а оригинальность только тут, поэтому жч3 и лучший - арифметика проста, ты должен потянуть

В первом фильме была оригинальность, просто потому что он первый. Сюжетно третий настолько же банален, как и первый, но в добавок лишен хоть какой-то логики в развитии титульного персонажа, и экшна. А недожатый твист с псевдо-Мандарином, как мы уже выяснили, не имеет веса, т.к. это даже не ключевой момент фильма, а просто шутка ради шутки. То есть в первом фильме имеем оригинальность помноженную на глупый сюжет и приправленную свежим экшном, а в третьем - глупый, но уже вторичный сюжет и полное отсутствие внятного экшна. Это элементарно, уверен, даже ты разберешься. Хотя, кого я обманываю?

[euro-banan]

В первом фильме была оригинальность, просто потому что он первый. Сюжетно третий настолько же банален

 

нет, ибо в третьем был кинглси, в первом не было; оргиниальность патамучто первый - это для школьников

 

А недожатый твист с псевдо-Мандарином, как мы уже выяснили, не имеет веса, т.к. это даже не ключевой момент фильма

 

это как раз ключевой

[AntagonisT]

нет, ибо в третьем был кинглси, в первом не было; оргиниальность патамучто первый - это для школьников

Оригинальный, оригинальный, а для студии - в какой-то степени еще и первопроходческий.

 

это как раз ключевой

Он был бы таковым, отложи авторы срыв покровов на самый финал, позволив тем самым Слеттери как следует развернуться, и не будь в фильме деграданта Пирса, ответственного за все невзгоды Антона. Сконцентрируйся.

[euro-banan]

Он был бы таковым, отложи авторы срыв покровов на самый финал

 

тогда он был бы не ключевым, а единственным, а так он ключевой

[AntagonisT]

Нет, всего лишь занимательный твист, который ни к чему не приводит. Нинада подменять понятия, выдавая этот фарс за поворотный момент всей истории.

[euro-banan]

Нет, всего лишь занимательный твист, который ни к чему не приводит.

 

да не, все как я сказал, аргументов против не вижу, так что постановляем, что ход был ключевым, лол

[AntagonisT]

Ясно же, что ты их не видишь исключительно из-за проблем с восприятием информации. А споришь с очевидным - пушта демагог.

[mastholte rietberg]

Ну, не знаю. Без Пирса фильм вообще незачем смотреть. Летающие железные прибамбасы это откровенно детское. Террористов сейчас не в художественных фильмах смотрят. Пирс играет бэдгая, как всегда, с панашем, с удовольствием, и смотришь на него с тем же удовольствием. Рада, что не зря подписался на фильм, персонаж не слили по времени (как и Кингсли), было бы обидно.

[euro-banan]

Ну, не знаю. Без Пирса фильм вообще незачем смотреть. Летающие железные прибамбасы это откровенно детское.

 

так пирс напрямую был связан с прибамбасами, он же с их помощью борол старка

[Брэнд]

Ну, не знаю. Без Пирса фильм вообще незачем смотреть. Летающие железные прибамбасы это откровенно детское. Террористов сейчас не в художественных фильмах смотрят. Пирс играет бэдгая, как всегда, с панашем, с удовольствием, и смотришь на него с тем же удовольствием. Рада, что не зря подписался на фильм, персонаж не слили по времени (как и Кингсли), было бы обидно.

 

Рассуждаешь странно. Раньше с тобой такого не было. Но девчачье начало берет свое вижу. Будь на месте Пирса любой другой актер и ничего бы не изменилось. Просто волна любви к Пирсу у тебя щас, кто его знает когда пройдет она)

[mastholte rietberg]

Рассуждаешь странно. Раньше с тобой такого не было. Но девчачье начало берет свое вижу. Будь на месте Пирса любой другой актер и ничего бы не изменилось. Просто волна любви к Пирсу у тебя щас, кто его знает когда пройдет она)

 

Простите, ваша претензия не принимается. Можете направить ее тому актеру, что прикасается к малоинтересному и шаблонному материалу, делая его ярким и смотрибельным. Конечно, я могла бы попенять окружающим, которые мальчишески меряются, ээ, фильмами в нескончаемых пачках сиквелов и триквелов, но делать этого не буду, т.к. boys will be boys)

[freevert]

На мой взгляд 3 часть о железном человеке наиболее слабая.

Первая часть остается самой интересной, т.к. именно в ней только появляется наш главный герой в костюме супергероя!

[Гатлий Щуч]

Та норм часть. Уж такого слабого поданного сюжета, да и сюжета самого, как во второй части, гораздо лучше.

[Брэнд]

Простите, ваша претензия не принимается. Можете направить ее тому актеру, что прикасается к малоинтересному и шаблонному материалу, делая его ярким и смотрибельным. Конечно, я могла бы попенять окружающим, которые мальчишески меряются, ээ, фильмами в нескончаемых пачках сиквелов и триквелов, но делать этого не буду, т.к. boys will be boys)

 

Мася, не поняв всю неординарность Шейна Блека, очень трудно понять всю прелесть сабжа.

[Папа Джонсон]

нет, ибо в третьем был кинглси, в первом не было; оргиниальность патамучто первый - это для школьников

 

До ЖЧ-1 не было ни одного фильма по гомиксам, где бы супергерой в финале публично раскрывал своё альтер-эго. Так что оригинальность в первой части как раз таки была.

 

Что до идиотского твиста с Мандарином, то плох он тем, что

 

1) В качестве замены могущественнейшему врагу, которого нагнетали 3 фильма, авторы выдают генерного унылого обиженного задрота, который хочет править миром/стать тайным президентом США.

 

2) Этот поворот полностью противоречит всему, что было показано в предыдущих частях.

 

Уже этих двух пунктов достаточно, чтобы отправить такой сценарный ход в утиль. Как и бесполезного для сюжета мега-пацана, который тупо жрал экранное время и никакой роли толком не сыграл.

[mastholte rietberg]

Для одних главное в фильме это оригинальность, для других - отсылки к другим фильмам. Как тут можно прийти к соглашению

А иногда эти требования встречаются у одного человека в пределах одного поста, как в вышестоящем.

[euro-banan]

До ЖЧ-1 не было ни одного фильма по гомиксам, где бы супергерой в финале публично раскрывал своё альтер-эго. Так что оригинальность в первой части как раз таки была.

 

это мелкая оригинальность, потому что на сам фильм толком не повлияла, ибо была лишь в финале, да и степень оригинальности тут так себе

 

1) В качестве замены могущественнейшему врагу, которого нагнетали 3 фильма, авторы выдают генерного унылого обиженного задрота, который хочет править миром/стать тайным президентом США.

 

это не имеет отношения к твисту мандарина, потому что это описание того, что притащили ему на смену; если бы притащили что-то качественное, это тоже не имело бы отношения к твисту мандарина

 

2) Этот поворот полностью противоречит всему, что было показано в предыдущих частях.

 

чему?

 

Уже этих двух пунктов достаточно, чтобы отправить такой сценарный ход в утиль.

 

этот ход лучший за всю трилогию жч, а, возможно, за всю киноисторию марвелов