300 спартанцев (300)

[Танцор34]

Будет под названием "Ксеркс". Только без Снайдера.

Доставило...

В сиквеле «300 спартанцев» речь пойдет о битвах при Платее и Саламине, где греки опять разгромили персов…

...в нашей скромной вселенной 300 спартанцев + сколько-то гоплитов из других городов+неизвестное количество илотов битву при Фермопилах героически проиграли.

[Movie addict]

Продолжение будет хоть?

С кем продолжение, когда они все *большой спойлер*? Или типа как у Михалкова что ли?)))

 

Как то зимой случилось (не по доброй воле, есно) пересмотреть сие произведение. Ну жесть конечно полная - уходящие через рожь комсомольцы гламурные спартанцы в кожанных трусах, диалоги в лучших традициях советского агитпропа а-ля "Председатель колхоза", гомоэстетика, орки, гоблины, блин, какого хрена только нет - с морю, с Дону...

Но вообще как трешевая комедия - рулит на все сто, давно так не смеялась... Даже есть момент "исторической правды" в том, что спартанцев показывают исключительно всех без головного мозга в черепах.=)

Но Заку за Вочменов всирамно пожизненная индульгенция и даже "300" простятся на небесах.

[Танцор34]

Но Заку за Вочменов всирамно пожизненная индульгенция и даже "300" простятся на небесах.

ППКС

[АТЕЦ]

Ну что же ждемс Ксеркса

Зря вы так про 300 , фильм ведь добрый

[Танцор34]

Зря вы так про 300 , фильм ведь добрый

И антитолерантный, что вызывает у меня симпатию в этом фильме. Красивый балет и антитолерантность, и все.

Изменено 22.04.2011 08:11 пользователем Танцор34

[Аэлин]

Это не фильм, это красивый аттракцион, не больше.

Позабавил ролик с выборов...))

[Танцор34]

Там видите ли в чем дело то... Весь этот очевидный декларируемый с большим пафосом текст, вместе с недекларируемым контекстом (стайлом, трусами, тем, что большинство актеров выглядит стриптизерами из соответсвующего заведения, фразами типа "преклони колени" или "они бояться не кнута" и тем, что спартанские пацаны бьют себя в грудь, мол мы мужЫки, при том, что спартанцы как известно...) создает как раз обратный, весьма комический эффект. Я не знаю, стебался ли Снайдер нарочно (с него в принципе станется)),

Ну я не исключаю что он стебался и над образом тупых мужЫкофф, с него действительно ведь станется, постебаться он сильно любит.

Но вообще часть этих самых перечисленных фишек вроде героического пафоса, стайла, даж фасона труселей и отсутствия доспехов, дословно взята из комикса Миллера, в том числе манера Ксеркса разговоривать («прилипчивый как патока и громкий как раскаты грома») и его возложение рук на плечи Леонида, и если где создается комический эффект, то тут больше игра интонаций. Может намеренно может случайно, во всяком случае, в самом комиксе такое не смотрится издевкой.

Но мое внимание обратили на то что именно Снайдер внес сам, в дополнение к тому что есть у самого Миллера. Он к примеру добавил любовную линию с царицей, как не крути подчеркнул гетеросексуальность, добавил на сторону персов того чего там не было, в частности откровенных негров и монголоидов.

[Хуракан]

ReZonans: как можно соеденить умный подход с долбо*****ом?

DeGree: знаю. чтобы очередной людь не тупил перед дверью, типа НА себя или ОТ себя, надо поставить "СПАРТА!!!!" и "ОСТОРОЖНО!!!! СПАРТА!!!"

DeGree: думаю принцип не надо объяснять...

 

Лежим как-то с супругой в постели. Она меня спрашивает ты, мол, чего ворочаешься. Да, говорю, котэ улегся в ноги, не подвинуть его и мешает. Хочешь, спрашивает, пододвину? Киваю. Через секунду раздается дикий мявок, удар ноги и крик на пол квартиры: "Это Спарта!"

 

(с) Башорг

Изменено 05.07.2011 15:05 пользователем Хуракан

[Movie addict]

Но мое внимание обратили на то что именно Снайдер внес сам, в дополнение к тому что есть у самого Миллера. Он к примеру добавил любовную линию с царицей, как не крути подчеркнул гетеросексуальность, добавил на сторону персов того чего там не было, в частности откровенных негров и монголоидов.

Ну как бе гетеросексуальная линия уравновешивается "крепкой мужской дружбой" - там например персонаж Фассбендера просто убивает, когда все стоят в шеренге, а он постоянно оттуда высовывается и орет с перекошенным лицом что-то типа "Я за, мой царь! Я за тебя умру!". А потом он еще к Лене умирать пополз...

 

В том то и дело - все спартанцы тупые (но это впрочем похоже на ист. правду))), а их война кажется адской тупостью космических масштабов. Ну то есть милитаризм и неполиткоректность тут вовсе не рулят, ибо понятно, что уродца, знающего секретный путь, после разговора "прасти дарагой, но рожей ты не вышел", мог отпустить только полный дэбил, а их "борьба за свободу" вызывает именно что одну мысль - "ну и на фига". Ибо Ксерокс, хоть и транс, но реально прав получается и с уродцем он н-р хорошо поступил, в отличии от этого Леонида. Да вапще, если посудить, то плохость его армии, кроме внешнего сходства с орками-мутантами не раскрыта совершенно, тем паче, что у спартанцев свои уроды были (я про тех, кого афторы называют "жрецами-эфорами")) . При всем при этом, зная, что на самом деле, рабовладельчество, как раз спартанцам было больше свойственно, поэтому все эти вопли про "свободу" - это гы-гы)) То есть я вполне реально думаю, что "300" это скорее стеб и карикатура (не знаю насколько осознанная), но фильм правда это в моих глазах не спасает...

[Vape]

Забавный, напичканный слоу-мо шлак от Снайдера с претензией на стиль и попыткой выдать красивый экшен. Не знаю как кому и знать не хочу, но пафосных спартанчиков воспринимать всерьез совершенно невозможно, а учитывая общую довольно глупую постановку, начинаешь скучать уже после первого часа. Единственная ценность - Леонид, а точнее его влияние на интернеты. Частенько так бывает, что околосабжевый фольклор намного интереснее его самого.

[Velociraptor]

Лежим как-то с супругой в постели. Она меня спрашивает ты, мол, чего ворочаешься. Да, говорю, котэ улегся в ноги, не подвинуть его и мешает. Хочешь, спрашивает, пододвину? Киваю. Через секунду раздается дикий мявок, удар ноги и крик на пол квартиры: "Это Спарта!"

Я умир.:lol: Епрст, вот как надо с моим лысым, по-спартански.:lol:

 

В том то и дело - все спартанцы тупые (но это впрочем похоже на ист. правду))), а их война кажется адской тупостью космических масштабов. Ну то есть милитаризм и неполиткоректность тут вовсе не рулят, ибо понятно, что уродца, знающего секретный путь, после разговора "прасти дарагой, но рожей ты не вышел", мог отпустить только полный дэбил, а их "борьба за свободу" вызывает именно что одну мысль - "ну и на фига". Ибо Ксерокс, хоть и транс, но реально прав получается и с уродцем он н-р хорошо поступил, в отличии от этого Леонида. Да вапще, если посудить, то плохость его армии, кроме внешнего сходства с орками-мутантами не раскрыта совершенно, тем паче, что у спартанцев свои уроды были (я про тех, кого афторы называют "жрецами-эфорами")) . При всем при этом, зная, что на самом деле, рабовладельчество, как раз спартанцам было больше свойственно, поэтому все эти вопли про "свободу" - это гы-гы)) То есть я вполне реально думаю, что "300" это скорее стеб и карикатура (не знаю насколько осознанная), но фильм правда это в моих глазах не спасает...

Однако, вон как можно 300 разобрать, а я то недалекая все на торсы, да на торсы.

[akv666]

В том то и дело - все спартанцы тупые (но это впрочем похоже на ист. правду))

 

Вот не надо тут срывов покровов, насчет реальных спартанцев...

[Танцор34]

То есть я вполне реально думаю, что "300" это скорее стеб и карикатура (не знаю насколько осознанная), но фильм правда это в моих глазах не спасает...

Начну с конца, для того что бы в первую очередь согласиться с этим. Фильм не задался. Там именно красивый балет, неплохо с кровью, хороший визуал, а вот со всем остальным в том числе и с карикатурностью там не задалось, и в первую очередь потому что мало кто заметил(я тоже). Но это второй вопрос, а я все таки пытаюсь аргументировать первый. Пытался ли Зак закладывать в фильм именно глумление над политкорректностью и толирантностью. И думаю да и он и Миллер.

Они оба ни гугу про реальные порядки, что кстати вообще характерно для киноамериканского подхода про эпики. Их нынче почти все пытаются натянуть под сегодняшние порядки. Они оба перекидывают любовь к мальчикам на Афины. Кстати Снайдер по ходу лучше чем Миллер понял недостаток выбранного материала в виде идеологически гомосексуальной Спарты, и потому своей волей добавил лубофф с царицей, убрал ряд сцен тренировок, которые бы тоже могли выглядеть двусмысленно, и добавил на ту сторону монгоидов и негров, которых трогать неполиткорректно.

Но выбор в качестве героев главпедерастов всея античности неудачен. Знающий человек будет помнить про реальные спартанские порядки и не заметит брутальных гетеросексуальных мужыкоф, мочащих тьму возлюбленных толерантностью представителей. Для того чтоб увидеть другое надо оставить свои знание на уровне фильма 62-года, но такие люди как правило не ищут в фильмах вторых смыслов. Верховен в Десанте подошел к делу много удачнее, всего две вещи экранизация произведения с определённой репутацией и униформа похожая на вермахт и вуаля.

Ну то есть милитаризм и неполиткоректность тут вовсе не рулят, ибо понятно, что уродца, знающего секретный путь, после разговора "прасти дарагой, но рожей ты не вышел", мог отпустить только полный дэбил, а их "борьба за свободу" вызывает именно что одну мысль - "ну и на фига". Ибо Ксерокс, хоть и транс, но реально прав получается и с уродцем он н-р хорошо поступил, в отличии от этого Леонида. Да вапще, если посудить, то плохость его армии, кроме внешнего сходства с орками-мутантами не раскрыта совершенно, тем паче, что у спартанцев свои уроды были (я про тех, кого афторы называют "жрецами-эфорами"))

Это не баг, это фича уроды -эфоры они предатели, жертва несделанного аборта и слабак и предатель. Опять наезд на толерантность и политкорректность. Как могут быть обиженные природой люди быть нехорошими Зачем было делать Миллеру Эфиальта именно горбуном и жертвой несрабатывания рассисткого закона? Ведь по реалиям было не так. А эфоры типа нынешняя властная элита.

Да вапще, если посудить, то плохость его армии, кроме внешнего сходства с орками-мутантами не раскрыта совершенно,

Ну для рассиста там и не надоб большего просто пусть будет толпа негров, арабов и кого-нибудь еще, предводительствуемая геем, и с пятой колонной из жидомасонов. И все будет тип топ, он сам знает чем они плохи. Но вообще там есть эпизод с деревом на котором висят убитые армией Ксеркса мирные белые пейзане, и плюс к этому послы транса много и подробно рассуждают о том что они сделают с государством белых людей.

При всем при этом, зная, что на самом деле, рабовладельчество, как раз спартанцам было больше свойственно, поэтому все эти вопли про "свободу" - это гы-гы))

Я согласен. Но главная соль в том что это гы-гы было в реальности, античные греческие рабовладельцы действительно много трындели о свободе Римляне как то честнее были.

[Movie addict]

Пытался ли Зак закладывать в фильм именно глумление над политкорректностью и толирантностью. И думаю да и он и Миллер. (..) Но выбор в качестве героев главпедерастов всея античности неудачен. Знающий человек будет помнить про реальные спартанские порядки и не заметит брутальных гетеросексуальных мужыкоф, мочащих тьму возлюбленных толерантностью представителей. Для того чтоб увидеть другое надо оставить свои знание на уровне фильма 62-года, но такие люди как правило не ищут в фильмах вторых смыслов. Верховен в Десанте подошел к делу много удачнее, всего две вещи экранизация произведения с определённой репутацией и униформа похожая на вермахт и вуаля.

По подчернутому - это то о чем я говорю. Я просто так поняла, что там была попытка глумления над лицемерием американской псевдодемократической системы в принципе. Типа Спарта - Америка и бла-бла..

Опять наезд на толерантность и политкорректность. Как могут быть обиженные природой люди быть нехорошими Зачем было делать Миллеру Эфиальта именно горбуном и жертвой несрабатывания рассисткого закона? Ведь по реалиям было не так. А эфоры типа нынешняя властная элита.

1. А Эфиальт и не был не хорошим - почему человек, забракованный социумом, должен хранить верность этому социуму? То, что его забраковывают с псевдополиткоректным, псевдотерпимым объяснением, мол, "все люди равны, но некоторые ровнее" - это только дополнительный лол в сторону недальновидности и ксенофобии Лёни. В то время, как Ксеркс, в принципе, если попытаться сдерживать "ха-ха" во время его речуг - совершенно прав.).

 

Мой поинт заключается в том, что Ксеркс пришел с вполне адекватными целями, а они его посла в какую то воронку от ядерной бомбы сбросили (хотя некоторые говорят, что это все-таки был колодец) Повешенные им белые пейзане - это как бы фигня по сравнению со стеной из трупаков, воздвигнутой под лозунгом "Это Спарта!!!!"

 

2. Я знаю, кто такие были эфоры и что жрецами они не были (и орками тоже))). Тут прикол в том, что показывается в плане "гляди ж, а у самих то уроды отчего рулят?")))

 

Про Верховена - А да, есть такое.. Кстати, уже говорила как-то с одним человеком, только по поводу "Сакер Панча", что мол Снайдер - это типа Верховена, который стебет мейнстрим мейнстримными методами и протаскивает туда критику общества и все такое - этакая "фига в кармане" и "порнография о вреде порнографии". Другое дело, что Вы все правильно пишете - фига осталась мало кому понятной, а у Снайдера в "300" не хватило яиц пойти до конца - он пытался угодить и нашим и вашим (угодил в итоге тока любителям блоков, пафоса и тупого экшона, о чем говорит, что фильм стал кассовым, в отличии от Сакер Панча, где стеб более крутой и явный) А Спартанцы да.. Несмотря на все фиги, порнографией оно и осталось, а Верховен стопудово посмелее был.

Я согласен. Но главная соль в том что это гы-гы было в реальности, античные греческие рабовладельцы действительно много трындели о свободе

Ага.

Вот не надо тут срывов покровов, насчет реальных спартанцев...

Меа кульпа - что мы тут со своими культуролохическими изысканиями портим Снайдеру всю песню.

[Танцор34]

Про Верховена - А да, есть такое.

За что я и люблю не любимые критиками мейнстримовые поделки Пола И глазу хорошо и ум не в убытке.

Другое дело, что Вы все правильно пишете - фига осталась мало кому понятной, а у Снайдера в "300" не хватило яиц пойти до конца - он пытался угодить и нашим и вашим (угодил в итоге тока любителям блоков, пафоса и тупого экшона, о чем говорит, что фильм стал кассовым, в отличии от Сакер Панча, где стеб более крутой и явный)

По моему вопрос в не в смелости, в конце концов превращение армии транса в филиал ВК отсутствием смелой фантазии сложно назвать, а скорее проблемой первого опыта протаскивания в мейнстрим фиг и стеба. Я пока не видел Панча, но уже в Ватчменах Снайдер все делал куда искусснее.

[Special Agent 13]

Чёт тут мощные мозгокопания о "300" пошли...А суть то проста - Зак воспел главные ценности:мужество одного и сотоварищей, дружбу и преданность(как бы они смешно не выглядели в утрированном пафосе), и послал подальше весь этот вонючий глобализм и тупую политкорректность. И снял глупый по сюжету, но очень красочный,и визуально прекрасный трэш. Который в своем жанре приближается к настоящему произведению искусства, так как только его-искусство можно толковать каждому на свой лад - о чем доказывают несколько постов выше.

[Movie addict]

Я пока не видел Панча, но уже в Ватчменах Снайдер все делал куда искусснее.

Ну в Вачманах допустим и первооснова несказанно по-умней.

Зак воспел главные ценности:мужество одного и сотоварищей, дружбу и преданность(как бы они смешно не выглядели в утрированном пафосе), и послал подальше весь этот вонючий глобализм и тупую политкорректность. .

Если он хотел сказать именно это, то у него не получилось по причинам изложенным выше и он совсем уж клинический идиот получается, а я все-таки о нем лучшего мнения (хотя и далеко не фанат)

[Special Agent 13]

...

Если он хотел сказать именно это, то у него не получилось по причинам изложенным выше и он совсем уж клинический идиот получается, а я все-таки о нем лучшего мнения (хотя и далеко не фанат)

Как же не сказал, если в простом на первый взгляд трэш - фильме каждый может найти свое: его смотрят любителе "исторических" боевиков с пафосом, националисты за идеи анти-глобализма и то как рассовасмешанной армии наемников рабов зад надерает горстка смельчаков одной нации, просто любители фэнтази (сказки если хотите). В фильме много чего есть, а что хотел сказать автор в хорошем кино всегда остается неразгаданной загадкой, вот и выходит, что все видят фильм по своему, но допетритть ,что конкретно сказал Зак не могут, а он может просто снимает кино как многие великие режиссеры с их же слов.

[Танцор34]

Ну в Вачманах допустим и первооснова несказанно по-умней.

Ну правильный выбор основы для своих идей, о которых не можешь сказать прямо это половина дела. Собственно главная проблема фиг в "300" что у комикса что у фильма выбор идеи. Зак КМК это понял хорошо, и дальше выбирал уже куда продуманней.

[Movie addict]

Как же не сказал, если в простом на первый взгляд трэш - фильме каждый может найти свое: его смотрят любителе "исторических" боевиков с пафосом, националисты за идеи анти-глобализма и то как рассовасмешанной армии наемников рабов зад надерает горстка смельчаков одной нации, просто любители фэнтази (сказки если хотите)

Та в этом плане "гаварым, да?" можно и в настоящей порнографии "кучу идей" найти. Я просто как бе намекнула, что Заку, в отличии от многих "великих режиссеров", помимо того, чтобы просто "кино снимать", нужно было еще и деньги вернуть.

[Kiri2l]

Как же не сказал, если в простом на первый взгляд трэш - фильме каждый может найти свое: его смотрят любителе "исторических" боевиков с пафосом, националисты за идеи анти-глобализма и то как рассовасмешанной армии наемников рабов зад надерает горстка смельчаков одной нации, просто любители фэнтази (сказки если хотите).

 

Ого, там даже такое находят. Как страшно жить...

 

В фильме много чего есть, а что хотел сказать автор в хорошем кино всегда остается неразгаданной загадкой, вот и выходит, что все видят фильм по своему

 

По ходу это уже не о сабже пошел разговор

[Танцор34]

Чего то мы тут совсем умы засмущали....

[ДжиМэн]

Не знаю, подобный бред можно смотреть только под воздействием алкоголя или веществ. Но лично мне, будучи под градусом в кинотеатре, даже это не помогло. Практически всегда - стараюсь досмотреть ЛЮБОЙ фильм до конца, но на этом не выдержал, особенно когда началась гей-тематика.

Да, старенький голливудский фильм "300 спартанцев" весьма наивен и архаичен, но он хоть воспевал силу духа, мужество, героизм, а этот о чем вообще?!!

[Танцор34]

О балете

[Rob_Zombie]

а этот о чем вообще?!!

 

Ну, чо! Всё о том же: о силе духа, о мужестве, о героизме. А и, конечно же, о патриотизме и долге перед отчизной. Даа, там и такое было.