Обливион (Oblivion)

[Benny]

К чему споры о возможности жизни на Титане, если по фильму и так ясно - это была наивная байка Падальщиков для клонов?

[seregabatal]

Странно, зачем забираться так далеко во тьму, где солнца почти 0, когда есть Марс. Одно дело купол содержать при температуре -179 гр. С, другое - при 10 гр. С.

Насчет воды, которой полно на Титане - дайте ссылку, где это написано. Эту идею уже давно отмели - думали, что на глубине примерно 1 км, на дне океана из метана есть лед из воды. Оказалось - ацетилен.

К тому же синильной к-ты там примерно столько, чтобы пройдя в трещинку купола убить там всех и вся.

 

Начнем хотя бы с того, что весь рельеф там состоит из льда, думаю при обработке можно употреблять.

http://galspace.spb.ru/index300.html

На Марсе почти нету атмосферы и отсюда большая солнечная радиация, также на Титане есть топливо и органика, на Марсе пока не нашли такого, кажется. Хотя проблема должна быть в кислороде, а не в воде.

[seregabatal]

Странно, зачем забираться так далеко во тьму, где солнца почти 0, когда есть Марс. Одно дело купол содержать при температуре -179 гр. С, другое - при 10 гр. С.

Насчет воды, которой полно на Титане - дайте ссылку, где это написано. Эту идею уже давно отмели - думали, что на глубине примерно 1 км, на дне океана из метана есть лед из воды. Оказалось - ацетилен.

К тому же синильной к-ты там примерно столько, чтобы пройдя в трещинку купола убить там всех и вся.

 

Ну и вот еще http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D1%8B

 

У Титана поболее будет

[STSOFT]

К чему споры о возможности жизни на Титане, если по фильму и так ясно - это была наивная байка Падальщиков для клонов?

Если это наивная байка, зачем зрителям почти час впиливать эту же байку - чтобы они догадались об обмане? Однако! Мало ли что, думает зритель. Может быть технологии за 50 лет так далеко зашли в 21-м веке, что Титан пододвинули к Солнцу, или Солнце искусственное зафигачили.

[Benny]

Если это наивная байка, зачем зрителям почти час впиливать эту же байку - чтобы они догадались об обмане? Однако! Мало ли что, думает зритель. Может быть технологии за 50 лет так далеко зашли в 21-м веке, что Титан пододвинули к Солнцу, или Солнце искусственное зафигачили.

 

Где нам впиливали про Титан? Битые два часа нам впиливали космическую мелодраму с кучей отсылок к другим представителям научной фантастики. О Титане мы узнали две вещи: туда должны были отправиться Джек и Виктория по истечению своего контракта и то, что это была всего лишь байка падальщиков, под предлогом которой они избавлялись от клонов. Вот и всё что мы узнали о Титане. И где тут обман зрителя?

[STSOFT]

Где нам впиливали про Титан? Битые два часа нам впиливали космическую мелодраму с кучей отсылок к другим представителям научной фантастики. О Титане мы узнали две вещи: туда должны были отправиться Джек и Виктория по истечению своего контракта и то, что это была всего лишь байка падальщиков, под предлогом которой они избавлялись от клонов. Вот и всё что мы узнали о Титане. И где тут обман зрителя?

А зачем они должны вернуться на Титан? У них там дом, там, именно там все люди сгрудились. Дескать, жаль Землю, но теперь у нас новая Родина - Титан.

Это и есть обман зрителя, который хоть немного понимает, что такое Титан и что может быть в плане технического освоения планеты с синильной кислотой в условиях перемещения туда людей после разрушения Земли.

Абсурд.

[Benny]

А зачем они должны вернуться на Титан?

 

Вот как раз этот вопрос глубоко побоку. Даже до твиста с клонами, Джек не раз проявлял любовь к этой Земле: притащил Виктории цветок, который кучу времени выращивал, а она его выбросила - уговаривал её спуститься вниз. Поскольку симпатия зрителей есессно будет на стороне Круза - зрителя будет волновать Земля, а не Титан. + никакого Титана и не было. Формальную роль несёт в сюжете, а посему и никакого обмана тут нет.

[seregabatal]

А зачем они должны вернуться на Титан? У них там дом, там, именно там все люди сгрудились. Дескать, жаль Землю, но теперь у нас новая Родина - Титан.

Это и есть обман зрителя, который хоть немного понимает, что такое Титан и что может быть в плане технического освоения планеты с синильной кислотой в условиях перемещения туда людей после разрушения Земли.

Абсурд.

 

Что вам эта кислота так не нравится ? Один дядя провел расчеты и в общем чтобы выжить на Титане человеку понадобится термозащита и запас кислорода, даже от разрыва костюма человек не погибнет.

Я к примеру, никакого подвоха не увидел, тем более в будущем много чего возможно сделать.

[Танцор34]

А зачем они должны вернуться на Титан? У них там дом, там, именно там все люди сгрудились. Дескать, жаль Землю, но теперь у нас новая Родина - Титан.

Это и есть обман зрителя, который хоть немного понимает, что такое Титан и что может быть в плане технического освоения планеты с синильной кислотой в условиях перемещения туда людей после разрушения Земли.

Абсурд.

 

Вы таки категорически путаете обман зрителя и обман персонажей фильма.

 

Кстати говоря, если вас смущает количество воды на Титане, то по легенде для клонов, вода с Земли выкачивается для Титана.

Изменено 22.04.2013 11:20 пользователем Танцор34

[Jim Morrison]

Benny, не путайтесь. Про Титан придумали не падальщики, а эта машина ТЕТ внушила об улете на другую планету Джеку и Виктории. Ровно так же, что на ТЕТе другие люди находятся, а на самом деле никого там не было. А падальщики, т.е. выжившие люди как раз наоборот пытались открыть глаза герою Круза, что ни на какую планету никто ни летит, и что этот самый ТЕТ и есть причина гибели людей, луны и нашей с вами планеты. Смотрите внимательней фильмы и может быть и нравиться больше будут.

[Марк1992]

При чем тут вообще Титан и выживание на нем, если речь шла о его спутнике?

[Benny]

Benny, не путайтесь. Про Титан придумали не падальщики, а эта машина ТЕТ внушила об улете на другую планету Джеку и Виктории. Ровно так же, что на ТЕТе другие люди находятся, а на самом деле никого там не было. А падальщики, т.е. выжившие люди как раз наоборот пытались открыть глаза герою Круза, что ни на какую планету никто ни летит, и что этот самый ТЕТ и есть причина гибели людей, луны и нашей с вами планеты. Смотрите внимательней фильмы и может быть и нравиться больше будут.

 

омг) В начале фильма Джек ясно говорит, что на Землю напали Падальщики, это уже потом они стали принимать выживших людей за них. А ТЕТ кто придумал? Тоже падальщики, и разместили своих клонов, которых клонировали с настоящих версий Джека и Виктории, которые попали в ТЕТ.

Сами ещё на разобрались в темке - мне фильм понравился, а вы мне такие советы даёте)

При чем тут вообще Титан и выживание на нем, если речь шла о его спутнике?

 

Ухахах, нефиг смотреть фильмы в экранке - половину фильм не понял. Титан - это и есть спутник Стаурна, гаврик)

[NightRaven]

При чем тут вообще Титан и выживание на нем, если речь шла о его спутнике?

Титан это и есть спутник. Сатурна.

[Марк1992]

Титан это и есть спутник. Сатурна.

 

Нет нет. Речь шла о спутнике, который на орбите Титана. Этом самом Тэте. Ведь люди в нем якобы живут, а не на поверхности.

[seregabatal]

Нет нет. Речь шла о спутнике, который на орбите Титана. Этом самом Тэте. Ведь люди в нем якобы живут, а не на поверхности.

 

Тэт это треугольник над Землей, по его словам люди живут на спутнике Сатурна - Титане.

[Jim Morrison]

Benny, да какая разница что Джек говорит в начале фильма. В самом начале фильма он вообще ни хрена не знает по той простой причине, что он просто клон и у него стерта память практически до нуля.

В фильме четко дают понять как на ТЕТ попали Джек и Виктория и что было дальше. Экспедиция людей(в которую и Джек входил и Виктория и Русакова и еще несколько человек) полетела к ТЕТу для попытки контакта, а в итоге вот как все обернулось. И как клоны с ТЕТа высадились, сначала миллионная рота солдат в лице бездушных клонов того же Джека, а потом спустили дронов и ремонтников(тех же клонов Джека только уже с другой миссией). И обо всем этом очень четко говорится. ТЕТ напал, а не какие не падальщики. А вот уже происхождение самого ТЕТа в фильме не раскрывают. Просто инопланетная машина. Так что смотрите внимательнее, а то что Вы здесь пишите, бред честно. Не было такого в фильме о чем вы говорите.

[Марк1992]

Тэт это треугольник над Землей, по его словам люди живут на спутнике Сатурна - Титане.

 

Странно, мне показалось, что Тэт на орбите Титана. Если не так, то признаю свою ошибку. Надо во второй раз посмотреть.

[Jim Morrison]

Марк1992 ТЕТ не на орбите Титана, ТЕТ эта долбаная машина которая висит над Землей и пожирает ее ресурсы. Главная машина, которая контролирует этих дронов. В конце именно ее Круз и взорвал, чем самым закончили войну.

[Benny]

Джим, ТЕТ - это инопланетная машина. Я назвал их падальщиками, потому что так их называют в фильме. Землю разрушили они, ТЕТ создали тоже они.

Тут человек, пару страничек до меня всё по полочкам разложил:

 

 

Ладно, всё по порядку:

В 2016-17 году астрономы обнаруживают НЛО в Солнечной Системе, движущегося по курсу Земля. НАСА запускает космолёт из 7 учёных, с целью изучить обьект. Через несколько дней-недель-месяцев они достигают пункт назначения. Увидев, что инопланетная вещь настроенна крайне недружелюбно, капитан спасает 5 членов команды, отделив их отсек от мостика. Его же и помощницу забирают в плен, где им промывают мозги, стерев память, наделив воспоминаниями и сказкой о Титане, якобы пригодным для жизни, клонируют из этих двух экземпляров целую армию воинов в качестве пушечного мяса на случай сопротивления, а также для обслуживания воентехники. После чего ТЕТ, который является сложным био-аггрегатом в виде чего-то пирамидального, уничтожает Луну, вызвав этим армагеддон на Земле. Большая часть населения погибает от глобального катарсиса, но некоторым удаётся спастись, и они обьединяются в отряды самообороны.

Отныне, ТЕТ нарекает их пришельцами, чтобы у армии клонов был повод для их выпиливания, а он мог преспокойненько качать воду для энергии, пока людишки воюют друг с другом.

И так продолжается 60 лет. Но одному клону стало нужно больше всех, и вот он начинает проявлять скептицизм, к тому же к нему возвращаются обрывки памяти. Забрёв однажды в Р-зону, которая оказалась вовсе не радиоактивной, а вполне себе процветающей, он окончательно запутался. А тут ещё этот непонятный сигнал в космос, для пеленгации того отсека, витающего где-то на орбите. План срабатывает, и отсек падает недалеко от того места. 49-ому удаётся спасти только одного члена экипажа, но этого достаточно, чтобы усомниться в своей миссии. К тому же «падальщики» берут его в плен и просят помочь им закончить войну с настоящим врагом. Они давно ведут за ним наблюдение, и их осенивает, что именно он тот избранный, который может положить конец всему этому беспределу. Ясен перец, он им сначала не верит, но Юлька доказывает ему, что она его настоящая жена, и этот факт заставляет его посмотреть правде в глаза. Но Вика очень ревнует и предаёт их шефини Салли, под которую законспирировался ТЕТ. Он пускает по их следу дронов, которые уничтожают добрую половину повстанцев, чей замысловатый план по уничтожению этой проклятой ИИ оказывается пересечённым в корне.

Но Джек был бы не Джек, не будь у него последнего козыря в рукаве. Под предлогом выдачи ТЕТу Юли, которой оказывается тяжело раненный Вождь, он провозит ядерное устройство в святую святых, и они становятся героями, расхерачив всё к чертям. Через 3 года 52-ой клон полностью обретает память и находит Юлю, чтобы узнать, что его гены живут дальше в образе хорошенькой дочурки. ТЕТ дрон. Автономная "нефтяная" вышка (харвестер), которая сама ищет "нефть", добывает и отвозит создателям.

 

[seregabatal]

Benny, да какая разница что Джек говорит в начале фильма. В самом начале фильма он вообще ни хрена не знает по той простой причине, что он просто клон и у него стерта память практически до нуля.

В фильме четко дают понять как на ТЕТ попали Джек и Виктория и что было дальше. Экспедиция людей(в которую и Джек входил и Виктория и Русакова и еще несколько человек) полетела к ТЕТу для попытки контакта, а в итоге вот как все обернулось. И как клоны с ТЕТа высадились, сначала миллионная рота солдат в лице бездушных клонов того же Джека, а потом спустили дронов и ремонтников(тех же клонов Джека только уже с другой миссией). И обо всем этом очень четко говорится. ТЕТ напал, а не какие не падальщики. А вот уже происхождение самого ТЕТа в фильме не раскрывают. Просто инопланетная машина. Так что смотрите внимательнее, а то что Вы здесь пишите, бред честно. Не было такого в фильме о чем вы говорите.

 

одобряю . А вот почему "падальщики" маскировались под "падальщиков", в чем смысл прятаться от клонов людей. Ведь если бы они увидели их без всяких масок со светящимися прибамбасами, то извилины побыстрее бы зашевелились.

[Марк1992]

одобряю . А вот почему "падальщики" маскировались под "падальщиков", в чем смысл прятаться от клонов людей. Ведь если бы они увидели их без всяких масок со светящимися прибамбасами, то извилины побыстрее бы зашевелились.

 

"Старая добрая технология Стелс"

Видимо без шлемов дроны бы их быстро засекли.

[Jim Morrison]

Benny, вы не правы. Падальщиками в фильме называют именно людей, выживших после экологической катастрофы. Людей, а не ТЕТа. И определение это придумал именно ТЕТ и внушил это Крузу и Виктории. Но потом, когда на глазах у Круза дрон убивает выживших членов экипажа того самого, который когда то и летел с экспедицией на ТЕТ, тут то Круз задается вопросом: а какого такого фига дрон убил людей? Ведь они же люди а не падальщики? Потом он лично встречается с падальщиками и убеждается, что на самом деле падальщиков нет, что падальщиками обвенчали людей. И после этого до него допирать начинает, что весь этот контракт, вся эта поездка на ТЕТе на другую планету вместе с другими людьми, что все это бред. И потом это уже все режиссер визуально показывает. Как Вы смотрели не понимаю.

И да, я почитал тот пост что вы привели. Даже там написано, что падальщики это люди.

[Karelia]

одно не понятно, если эти "падальщики" были людьми, почему они бегали как собаки?

потом когда том круз узнал что это люди они чудесным образом стали ходить

[Jim Morrison]

одобряю . А вот почему "падальщики" маскировались под "падальщиков", в чем смысл прятаться от клонов людей. Ведь если бы они увидели их без всяких масок со светящимися прибамбасами, то извилины побыстрее бы зашевелились.

они маскировались и прятались не от клонов, а от дронов, с которыми хрен договоришся. И в фильме об этом говорится. На клонов, тем более на ремонтников им было фиолетово.

[Jim Morrison]

одно не понятно, если эти "падальщики" были людьми, почему они бегали как собаки?

потом когда том круз узнал что это люди они чудесным образом стали ходить

им приходилось так двигаться, чтобы меньше внимания привлекать, прятаться. Да и потом они не знали до конца на чьей все таки стороне Джек и как он отреагирует.