Обливион (Oblivion)

[NightRaven]

NightRaven, в отличие от вас я еще ничего не написал про этот фильм. И я не говорю говно он или не говно. Не говорю, станет он блокбастером или не станет, ибо я не провидец и не могу знать, сшибет он кассу или провалится. А вот с чего взяли это вы и так яро защищаете свою позицию, понять стараюсь но никак не могу.

Так я тоже ничего особенного не написал про фильм, кроме своей сугубо субъективной точки зрения. А почему она вас так задевает это уже я не могу понять. Ни в одном посте я не говорил, что фильм говно. Читайте внимательнее. Не утверждал, что фильм провалиться в прокате обязательно, просто делал острожный прогноз. Я позицию свою защищаю, т.к. не пойму, почему чужое мнение вас так волнует.

[Jim Morrison]

Sogood, ошибаетесь, есть. С чего вы взяли что объективнее нет? Например любовь зрителя. Некоторые фильмы заработали в прокате сотни миллионов, но на этом все остановилось, а некоторые заработали к примеру сотню миллионов и их смотрят и по сей день в течении многих лет.

Если это ваше неоспоримое мнение, соглашусь, и не буду дальше спорить.

[NightRaven]

Sogood, ошибаетесь, есть. С чего вы взяли что объективнее нет? Например любовь зрителя.

Как раз таки чьи-то чувства и любовь к фильму это субъективно.

[Jim Morrison]

NightRaven ничего себе осторожный прогноз... Это не на осторожный прогноз похоже, а на окончательный диагноз.

А волнует меня ваше мнение по одной простой причине. Терпеть не могу когда люди начинают заранее поливать негативом фильм, которого еще не видели.

Да, в наше время гораздо больше шансов получить оплеуху вместо истинного удовольствия, но ведь есть и исключения. И для этого не обязательно громкое имя режиссера и огромный бюджет. Даже новички за "копейки" снимают фильмы, которые с пол тычка утирают нос и кладут на лопатки дорогие блокбастеры от режиссеров с именем.

Так может быть и у этого фильма есть шанс стать таковым?

[Sogood]

Sogood, ошибаетесь, есть. С чего вы взяли что объективнее нет? Например любовь зрителя. Некоторые фильмы заработали в прокате сотни миллионов, но на этом все остановилось, а некоторые заработали к примеру сотню миллионов и их смотрят и по сей день в течении многих лет.

Если это ваше неоспоримое мнение, соглашусь, и не буду дальше спорить.

Объективно то, что не зависит от личности, от престрастий. То, что я, например, ненавижу Аватар и считаю его верхом тупости (я так не считаю, но допустим, ведь есть те, кто так считает) никак не отменит того факта, что оценка у него на КП - 8. А вот фильм Крокодил (Rogue), который я очень люблю (чесслово) и пересматриваю, имеет оценку всего 6. Любовь пристрастна. Цифры не лгут.

[NightRaven]

NightRaven ничего себе осторожный прогноз... Это не на осторожный прогноз похоже, а на окончательный диагноз.

Ну это уже ваши личные проблемы, что там вам показалось: окончательный диагноз или осторожный прогноз.

А волнует меня ваше мнение по одной простой причине. Терпеть не могу когда люди начинают заранее поливать негативом фильм, которого еще не видели.

Негатива не было. Тем более от меня. Как я могу поливать негативом один из самых ожидаемых фильмов года для меня?

Да, в наше время гораздо больше шансов получить оплеуху вместо истинного удовольствия, но ведь есть и исключения. И для этого не обязательно громкое имя режиссера и огромный бюджет. Даже новички за "копейки" снимают фильмы, которые с пол тычка утирают нос и кладут на лопатки дорогие блокбастеры от режиссеров с именем.

Так может быть и у этого фильма есть шанс стать таковым?

Шансов на это нет, тк. Косински в Голливуде я бы новичком не назвал (всё-таки он уже заявил о себе), да и фильм снят не за копейки как вы тут пишете.

[Jim Morrison]

Sogood, фильмы жанра ужасов практически все имеют такую оценку. Это особенность жанра. Никуда, так сказать, от этого ни деться.

А я и не говорю про личность и уж тем более про пристрастие.

[Divine1]

Всегда. На то они и цифры. Или кто-то захочет поспорить с тем, что сборы Аватара больше сборов Прометея? Или с тем, что у него выше средняя оценка на кинопоиске? Таких идиотов не найдется. А все остальное - чистый субъективизм, не более.

 

Естественно. Потому что "лучше" - понятие субъективное. Поэтому один фильм не может быть лучше или интереснее другого объективно. Это будет бессмысленное утверждение.

 

Но оно не стоит столько же.

 

Вы знаете, что чаще всего является причиной практически всех споров? Не различные мнения людей по поводу чего-либо, вовсе нет. Недопонимание касательно терминологии. Именно оно. Для меня "лучшая машина" — это комфортабельное авто с расширенным функционалом, красиво выглядящее и проходимое по сельским битым дорогам. Для вас, судя по всему, это дешевая машина, которую вы сами сможете отремонтировать в гараже. Прекрасно, здесь вопросов нет. По поводу фильмов, я уже высказал, что вкладываю в понятие "лучший". И в рамках этого понятия вполне реально разбить фильмы на группы таким образом, чтоб в пределах одной группы споры касательно качества фильма могли бы быть актуальны, но если взять фильмы из разных групп, объективно можно будет сказать, какой из них лучше. Фраза "сколько людей столько мнений", судя по всему, является вашим жизненным кредо, но не стоит её совать всегда и везде. Бывают множество ситуаций, когда один человек прав, а второй нет, и дело будет вовсе не во вкусах или личных предпочтениях. Если один человек ест цвелой хлеб годичной давности и предпочитает его нормальному хлебу, только что из печки, это ещё не значит, что тот факт, что нормальный, только что выпеченный, хлеб лучше годичного цвелого, можно ставить под сомнение. Надеюсь, такие простые вещи вы понимаете. А по поводу необъективности цифер я высказался к тому, что они далеко не всегда отражают качество фильма. Особенно если эти цифры — кассовые сборы.

[Sogood]

А я и не говорю про личность и уж тем более про пристрастие.

Любовь - это не пристрастие? Хм....

Словарь синонимов опровергает http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_synonims/138126/пристрастие

там же, кстати, следом и необъективность идет )

[Jim Morrison]

NightRaven, у меня проблем нет. Я живу реальностью а не своим воображением.

Его первая заявка станет именно Обливион, а не как уж не Трон, где он плясал под дудку и у него были "связаны" руки...

А тут он реализует то, о чем он мечтал, и делает это так, как ему хочется, а не кому то.

Негатив как раз был. Вы заранее ставите фильму оценку.

[Sogood]

А по поводу необъективности цифер я высказался к тому, что они далеко не всегда отражают качество фильма. Особенно если эти цифры — кассовые сборы.

Оставим сборы. Цифры (средняя оценка) отражают отношение к фильму большого количества людей. Ничего объективнее быть не может в принципе. И отражает цифра именно качество фильма.

И да, я согласен, что большинство споров терминологические. В данном случае мы имеем в виду разное под "объективностью". Я под объективностью имею в виду независимость от мнений, а ты - понятия не имею что )

И кстати, я всеми силами именно пытаюсь избежать споров хуже-лучше, потому что они ведут вникуда. Пример с тачками тому подтверждение. Т. е. ты можешь например продолжать считать, что Прометей "лучше" Аватара сколько угодно. Но это не отменит того факта, что оценка у Аватара выше. Вот это и есть объективность.

[Divine1]

Оставим сборы. Цифры (средняя оценка) отражают отношение к фильму большого количества людей. Ничего объективнее быть не может в принципе. И отражает цифра именно качество фильма.

И да, я согласен, что большинство споров терминологические. В данном случае мы имеем в виду разное под "объективностью". Я под объективностью имею в виду независимость от мнений, а ты - понятия не имею что )

И кстати, я всеми силами именно пытаюсь избежать споров хуже-лучше, потому что они ведут вникуда. Пример с тачками тому подтверждение. Т. е. ты можешь например продолжать считать, что Прометей "лучше" Аватара сколько угодно. Но это не отменит того факта, что оценка у Аватара выше. Вот это и есть объективность.

 

Под объективностью я понимаю здравый смысл. Пример про хлеб, который ты упустил яркое тому подтверждение. И да, оценка никак не зависит от мнений если упустить тот факт, что она и есть ничем иным, как совокупностью мнений. Ещё пример здравого смысла перенесенный на фильмы. Не может Аватар быть хуже какого-то замыленного российского сериала. Ну не может. Даже если кто-то так и считает. Но есть ещё здравый смысл.

 

П.С. Кстати, говорил ещё с одним знакомым недавно, который посмотрел Забвение, он в восторге. При том, что ему уже 50 лет и он почти не ходит на пресспоказы, хотя зовут его всегда. Но здесь он мне так и сказал, ничего не говорю про сюжет, чтоб не испортить просмотр, но фильм нереально крут и зрелищен. Вот так вот. Теперь я просто уверен, что фильм получился как минимум отличный.

[Sogood]

ок

[reminn]

3/5 от Total Film (http://www.totalfilm.com/reviews/cinema/oblivion).

4/5 от Sky Movies (http://skymovies.sky.com/oblivion).

3/5 от MSN Movies UK (http://movies.uk.msn.com/reviews/oblivion-movie-review).

3/5 от Mirror (http://www.mirror.co.uk/lifestyle/going-out/film/oblivion-review-tom-cruises-new-1822240).

6.6/10 от IGN (http://www.ign.com/articles/2013/04/10/oblivion-review).

2/5 от Time Out London (http://www.timeout.com/london/film/oblivion).

[Nostromo233]

3/5 от Total Film (http://www.totalfilm.com/reviews/cinema/oblivion).

4/5 от Sky Movies (http://skymovies.sky.com/oblivion).

3/5 от MSN Movies UK (http://movies.uk.msn.com/reviews/oblivion-movie-review).

3/5 от Mirror (http://www.mirror.co.uk/lifestyle/going-out/film/oblivion-review-tom-cruises-new-1822240).

6.6/10 от IGN (http://www.ign.com/articles/2013/04/10/oblivion-review).

2/5 от Time Out London (http://www.timeout.com/london/film/oblivion).

 

[Jdalker]

Под объективностью я понимаю здравый смысл. Пример про хлеб, который ты упустил яркое тому подтверждение. И да, оценка никак не зависит от мнений если упустить тот факт, что она и есть ничем иным, как совокупностью мнений. Ещё пример здравого смысла перенесенный на фильмы. Не может Аватар быть хуже какого-то замыленного российского сериала. Ну не может. Даже если кто-то так и считает. Но есть ещё здравый смысл.

Как то не хотел влезать, но не удержался. А как можно узнать, что является здравым смыслом? Разве он не может быть различным для двух совершенно разных во взглядах людей? И не надо сравнивать Аватар и русский замыленный сериал, они бойцы разных весовых категории.

Ну и по сабжу: Я так и не догнал, комикс основа вышел?

3/5 от Total Film (http://www.totalfilm.com/reviews/cinema/oblivion).

4/5 от Sky Movies (http://skymovies.sky.com/oblivion).

3/5 от MSN Movies UK (http://movies.uk.msn.com/reviews/oblivion-movie-review).

3/5 от Mirror (http://www.mirror.co.uk/lifestyle/going-out/film/oblivion-review-tom-cruises-new-1822240).

6.6/10 от IGN (http://www.ign.com/articles/2013/04/10/oblivion-review).

2/5 от Time Out London (http://www.timeout.com/london/film/oblivion).

Неплохо, средненький такой летний блокбастер с отличным визуалом выходит.

[Клюшонок]

Нет, меня тоже выражение его лица уже довольно давно напрягает. Он будто старается скрыть какую-то внутреннюю трагедию, так что даже улыбки у него выходят унылыми. Интересно, замешана ли в этом как-то сайентология...

 

Не, здаетЦа мне, шо сильно тамака подмешивались кудесники от хурургопластики

[Divine1]

Как то не хотел влезать, но не удержался. А как можно узнать, что является здравым смыслом? Разве он не может быть различным для двух совершенно разных во взглядах людей? И не надо сравнивать Аватар и русский замыленный сериал, они бойцы разных весовых категории.

 

Так об этом как раз и речь. Есть различные весовые категории, как Аватар и российский сериал. И здравый смысл, в данном примере, заключается в том, что Аватар по-любому лучше. Здравый смысл, он один. Его не может быть много или для каждого свой. Много бывает мнений. Вот, к примеру, что лучше, Аватар или Хоббит, здесь уже пошли мнения. Для кого-то один, для кого-то второй.

[Zhenia83]

А кто-нибудь подскажет? Фильм в 3D снят или нет?

[Ramonak86]

Неплохо, средненький такой летний блокбастер с отличным визуалом выходит.

 

 

А вы и рады.

В принципе нынешнему зрителю ничего больше и не надо - лишь бы бабахало.

Я же всему этому очень печалюсь - но нынешним зрителям это мозолит глаза, не даёт насладиться унылой идилией одноклеточного шлакбастерства, поэтому меня тут и тролем называют, и игнорами закидывают, и по прочему прессуют. Но правда, она горька. Как её не преукрашивай.

Приветствуем очередной проходняк. Посмотрел и забыл.

[Divine1]

А вы и рады.

В принципе нынешнему зрителю ничего больше и не надо - лишь бы бабахало.

Я же всему этому очень печалюсь - но нынешним зрителям это мозолит глаза, не даёт насладиться унылой идилией одноклеточного шлакбастерства, поэтому меня тут и тролем называют, и игнорами закидывают, и по прочему прессуют. Но правда, она горька. Как её не преукрашивай.

Приветствуем очередной проходняк. Посмотрел и забыл.

 

Уже посмотрели? И даже успели забыть? Мои знакомые, которым я доверяю касательно фильмов намного больше, чем кому-либо, сказали, что всё отлично, в том числе и сюжет. Я же сам не пошёл на показ, только чтоб насладиться этим всем в IMAX.

[Тихий]

Надоели сиквелы приквелы... Вот Обливион- оригинальный проект. Еще Элизиум Бломкампа...

[Mario47]

14-7 на томатах. 1-1 по топовым.

Наверное, в итоге будет по критике чуть лучше Трона будет

[Prime]

14-7 на томатах. 1-1 по топовым.

Наверное, в итоге будет по критике чуть лучше Трона будет

У Трона на старте даже выше рейтинг был, не ниже 80 и рецензий в два раза больше. Так что скорее всего рейтинг будет еще ниже.

[Davo KinOman]

Не может Аватар быть хуже какого-то замыленного российского сериала. Ну не может. Даже если кто-то так и считает.

Даже если Вы так и считаете, это всего лишь Ваше мнение.

 

Вот, к примеру, что лучше, Аватар или Хоббит,

А что говорит здравый смысл, если он такой один?

 

А вы и рады.

До мозга костей.

 

В принципе нынешнему зрителю ничего больше и не надо - лишь бы бабахало.

И побольше и погромче.

 

Я же всему этому очень печалюсь - но нынешним зрителям это мозолит глаза, не даёт насладиться унылой идилией одноклеточного шлакбастерства

Не расстраивайтесь, мы насладимся и ничто нам не помешает. Это здравый смысл.

 

Поэтому меня тут и тролем называют, и игнорами закидывают, и по прочему прессуют.

Это Ваше мнение.

 

Но правда, она горька. Как её не преукрашивай.

И это Ваше мнение. Или здравый смысл? Черт, я запутался

 

Приветствуем очередной проходняк.

Ура, Ура, урааааааааааааааа!!!