Чужие письма

[Кайя]

Первое, что вспоминается об этом фильме - конечно, невероятные огромные глубокие глазищи Светланы Смирновой и Ирины Купченко. Перед актрисами снимаю шляпку, они прекрасно подали своих неоднозначных героинь.

 

Зина - необыкновенный подросток. Слишком принципиальная, волевая и уверенная в собственной непогрешимости. Ее юношеский максимализм вкупе с железобетонной самоуверенностью делают из школьницы настоящего тирана. Зина не только не готова принимать окружающих с их недостатками и слабостями, но и умудряется обвинять их в своих собственных грехах. Даже ребенок знает, что читать чужие письма нельзя. Но Зина и на эту очевидную истину с вызовом бросит: "Вы сами хотели чтобы я их прочитала, иначе спрятали бы получше!"

 

Уникальный неоднозначный характер, за который хочется и пожалеть и отругать. Зина - лидер, командующий всеми без разбора. Не даром она выбрала себе именно овчарку в качестве питомца - породу, которой необходима железная рука, строгий режим и очень настойчивая дрессировка. И несмотря на эти отталкивающие качества, Зина очень нуждается в человеке для восхищения, на которого можно будет смотреть снизу вверх, который поймет и будет заботиться. Это желание в ней проявляется гипертрофированно, немного "с горкой". Она влюбляется в правдоруба Женю, точно также влюбляется в Веру Ивановну, желая смотреть на нее всегда.

 

Вера Ивановна - противоположность Зины. Она плывет по течению, не может наладить свою жизнь и даже поставить собственную ученицу на место. Я не понимала с самого начала и до конца, что держит вместе Веру с художником, а, главное, этого не понимала и сама Вера. Вместе плохо, врозь плохо... приходит - молчим, о будущем не говорим. А что тогда вы делаете вместе, если в глазах - одно уныние?

 

В этом фильме многие линии будто бы не имеют начала и конца. Просто отрезок жизни некоторых людей в городе N, где совершенно не понятно, что это за домик в деревне, кто такой Янковский, почему брата Зины так уважают, куда они уезжают в конце, и расстанутся ли Вера с художником? Но зато тут без прикрас показан советский быт, и я жадно наблюдала за всеми этими квартирами, платьями, автомобилями и прочими вещами быта, эхо которых до сих пор проявляется в разных мелочах. И хоть эти квартиры нельзя назвать уютными и сколько-нибудь красивыми, но смотрю я на них все равно с любовью и ностальгической жадностью. Совсем другая жизнь и в ней совсем другая красота.

 

В любом случае, главное - это то, что осталось в сердце и голове у зрителя после финальных титров. У меня - чувство удовлетворения. Я верю, что Зина много думала, осознала и раскаялась. Верю, что Вера Ивановна не умеет таить злобу, что она быстро отходит от обид и готова любить дальше всех своих детей и Зину также сильно, как и раньше. Я верю, что Зина действительно хотела как лучше, но не смогла это правильно донести. Верю, что обе девушки многому научились друг от друга: Вера научилась лучше понимать себя, а Зина - лучше понимать других.

 

И спасибо Кинорулетке, без неё я этот фильм не посмотрела бы никогда)

[Stalk-74]

Зина - необыкновенный подросток.

 

Вот из-за таких фраз я не люблю сопли по поводу таких фильмов. Вот "Чужие письма" даже в претенциозный список "Кино морального беспокойства" включили. Ребята, поймите простую вещь - нет обыкновенных людей, подростков, детей. У каждого свой мир, своя вселенная. И, если вы этого не замечаете, это не значит, что девочка Зина необыкновенная, а, к примеру, остальные два десятка её одноклассников обыкновенные, не заслуживающие внимания, они же не дерзят или как-то свою избранность показывают.

Вот и в кино носятся с "обыкновенной" эгоисткой. Мама, брат, учительница, школа. Худо-бедно только персонаж Янковского адекватно среагировал, за что ему, по нынешным временам, чуть ли не привлечение за совращение светило.

Ах, девочке нужна помощь, она такая сложная. Да, никакая она не сложная, ей просто плевать на всех. Ну, кому девочка Зина в фильме хотя бы посочувствовала. Свое высокомерие маскирует "Я, мол, только за правду". Ну так скажите ей кто-нибудь правду, что она моральная дура и относитесь сответственно, а не бегайте сопли вытирайте, а потом из дома выгоняйте да пощечины отвешивайте.

Та же, ах какая хорошая, учительница. Сколько внимания она уделяла в фильме остальным школьникам? Ноль. Они же нормальные. А нормальные тоже, бывает, и в петлю от непонимания лезут и на луну воют. Да ну их, у нас же Зиночке надо помочь.

В-общем, с этой точки зрения, не считаю кинофильм каким-то выдающимся произведением. Да, для 1975 кое-что было на ту пору крутым - и спинку в ванной учительница ученице терла, и Высоцкого невзначай напевали, ещё кой-какие мелочи. Но говорить, что фильм поднимает моральные проблемы - господь с вами, такие проблемы поднимает сплошь и рядом жизнь.

[Rertern]

Обычный советский фильм. Не вижу в нем ничего выдающегося. Можно натянуть до 8-ки. Никогда не понимал почему некоторые носятся с Авербахом и считают его какой-то величиной. Фильм не цепляет ни чем. Обычное тягомутное советское кино с хорошими актерами и не более.

[Kotov24]

Сильный фильм.
Давно у меня такой ненависти, презрения, омерзения не вызывал киноперсонаж - киноперсонаж Олега Янковского.

/

Цитата

Милхаус , 2012
Самая запомнившаяся сцена - когда герой Янковского толкнул эту мерзкую девчонку.

/

Цитата

Плойка , 2012
Самая понравившаяся сцена, где Янковский толкает ее и говорит замечательные слова. Хотелось бы побольше таких нормальных мужчин и таких мнений.

/

Цитата

 

kiskalt , 2013
На главные темы можно рассуждать долго, но я была в полнейшем восторге от сцены на речке.

..

И тут хочется просто аплодировать адекватной реакции нормального мужчины.

 

Оочень адекватный. Глазки строил, клинья подбивал. Байки рассказывал. Практически совратил. Голову вскружил - но похоже настолько идиот - что сам не осознавал, что творит.
И где же он нормальный. 
Оскорбить, унизить человека, извратить ситуацию, надругаться над чувствами человека (юного!), просто в клочья душу скомкать и плюнуть - да, это реакция нормального мужчины.

Цитата

Эугения , 2013
Только Янковский сумел дать ей достойный ответ.

/

Цитата

Сталк 74 , 2019
Худо-бедно только персонаж Янковского адекватно среагировал, за что ему, по нынешным временам, чуть ли не привлечение за совращение светило.

разумеется неспроста в начале отсылка к Е.О., Лариной. (причем монолог взрослой Лариной - повзрослевшей. Зинаида же юна, неопытна и читает текст, не прочувствовав контекст - о чем ей и говорит бабушка)

Далее идет противопоставление как раз юной Зинаиды и юной Лариной.
Что у той, что у той - возникло чувство влюбленности. Юношейской влюбленности.
Но здесь режиссер в большей мере показывает и оценивает - 'мужчину', в адрес которого эта детская влюбленность направлена.

Цитата

Я к вам пишу — чего же боле? Что я могу еще сказать? Теперь, я знаю, в вашей воле Меня презреньем наказать.

Презреньем. Да уж. Презренье так презренье. О таком презренье Татьяна и "мечтать" не могла.
Если Ларин - хоть и разбил сердце юной девушки отказом, но сделал это тактично, интеллигентно, как мог.
Пряхин же - мерзавец, какой-то бездушный безмозглый урод. 
Неудивительно - что его уволили из армии. Такие персонажи (по крайней мере в логике фильма) не достойны носить звания - офицер.
Еще он и клоун. - уже не офицер - но на свадьбу пришел в фуражке. 

Т.е. режиссер данным эпизодом гиперболизирует тему юношеской влюбленности к более взрослому человеку - акцентируя внимание на важности достойного поведения в подобных ситуациях. (если вдруг вы оказались предметом влюбленности)

Ему (Пряхину) - я не могу найти оправдания. Сколько ему по фильму? Янковскому 31 год. А Пряхину - наверное тоже под 30. Поэтому оправдания нет.

Что еще примечательно.
После того как Вера уводит под руку (в смысле под руку - как виновника) Пряхина со свадьбы - данный персонаж до самого конца не появляется в фильме.
И это правильно. (спасибо, режиссер) Больше нет персонажа в фильме - иными словами - таких 'людей' надо просто вычеркивать из своей жизни.

Цитата

Кончаю! Страшно перечесть...
Стыдом и страхом замираю...
Но мне порукой ваша честь,
И смело ей себя вверяю...

порукой ваша честь. Вот именно. Можно вверить себя другому, даже если страшно. Даже если сомневаешься.
Если есть надежда - что есть честь.
У Пряхина же - никакой чести.

Цитата

но...
Учитесь властвовать собою;
Не всякий вас, как я, поймет;
К беде неопытность ведет

точно.
Не всякий. 
И в данном фильме - как раз к беде.

Цитата

Вы согласитесь, мой читатель,
Что очень мило поступил
С печальной Таней наш приятель;

Согласен. С Таней мило.
Пряхин же с Зинаидой поступил как .. впрочем я уже говорил об нем, в самом начале поста.

Изменено 28.12.2024 09:05 пользователем Kotov24

[Kotov24]

художник - тот еще 'интеллигент'. Заорал как ненормальный - марш, обратно в шкаф. О_о (даже Вера была шокирована и задрожала)
ты у себя дома? ты ее отец? 
ты кто?
я понимаю, конечно, редко, очень редко получается уединиться с симпатичной женщиной. Обнимать ее, то се.
И тут прервали 'момент'. А ведь так не достает этого. 
И вот взбесился. Но именно в такие моменты и проявляется сущность человека.

а еще - причмокивает, когда ест суп*.
Зина и в этом моменте не растерялась и спародировала его причмокивание.
Тем самым показав еще раз его сущность Вере. 
(просто Вера тоже такой человек - (тоже не особо богатая жизненным опытом) - которому в пользу, если ему откроют на что-то глаза).
Но не только сущность. Но протирает стекло реальности Веры.
Художник. Нищий. Даже если и есть какая-то любовь. То что это за жизнь с таким художником бездарным будет.
Потому что любовь - это туман. Туман - который рассеивается с первым лучом реальности.

"Эти глаза напротив - калейдоскоп огней .. Эти глаза напротив .. "

Вот именно. Была бы там Любовь.
С нищим художником , и пусть бездарным - счастье было бы.
И Зина напевает эту песню - еще раз подавая сигнал, вразумляя ее - есть ли вообще такое сильное чувство между ними.
Или же ничего и нет особенного. Просто какая-то привязанность. И удобство.
(ну и плотские утехи - куда же без них)

*
Он еще и лавровый лист не разглядел - и чуть не проглотил.

смешной момент

Изменено 29.12.2024 14:02 пользователем Kotov24

[Kotov24]

В большей мере фильм разумеется - о родителях и детях.
Об огромной ответственности родителей перед их детьми.
И ведь порой - удержаться на поверхности, для блага своего ребенка - много и не надо.
Просто не глупи. Подумай дважды, трижды, десять и более раз.
Прежде чем - красть. Попадать в какие-то переделки. Или каким-либо иным образом нарушать закон.
У тебя есть ребенок.
Помни об этом всегда.

Наверное, мать - дура. (ну и/или бес попутал). Или смягчая - не шибко умна. Какой еще тут вывод можно сделать. Хотела как лучше (чудок приворовать), для детей, для семьи.
А в итоге - оставила детей без матери. 

Спойлер

где отец , в каких местах , жив , аль нет - история умалчивает .. 

 

и в тоже время намекает.

Что одно приводит порой - к другому. Хотя конечно - каждый отвечает сам за свои поступки.

Но

Действительно. Будь он (отец) на месте - может и жена бы не согрешила.

Конечно - это чистое додумывание. (насчет отца)

Но тем не менее.

Но помимо того что - дура, не умная. Еще и любви похоже особой к дочери (своему ребенку) нет.
Подарить две (ДВЕ!) меховые шапки - одинаковые - сыну и его жене. Не дешевые.
И совершенно ничего - своей дочери. При том что ее очень давно не видела.
Правильно. Кто она такая.

Нелюбовь. Все по Звягинцеву..

[Kotov24]

Еще интересная тема
Когда Вера отчитывает класс - за прочитанное, пущенное по рукам письмо Зины.
"Я пропустила самый первый урок. .. Я Вам не рассказала .. Я думала вы знаете .. "
Я думала вы знаете - прописные истины.
Вот какая интересная тема. Кто-то что-то думает - что другие знают. А другие и не знают. И вообще без понятий.
А кто им должен был объяснить? а должен ли был?
а когда?
Но в любом случае - она обольщалась. Она думала - про них одно, а оказалось все иначе.

Вывод - надо меньше додумывать, и меньше обольщаться на чужой счет.

[Kotov24]

В 08.04.2012 в 13:12, alinette написал:

Люблю такое кино. Странноватое, чуть депрессивное. Где нет плохих и хороших. Пойду погляжу.

Да, и музыка там!

Да, саундтрек классный.
(пытался найти весь саундтрек - не нашел )

если кто знает - подскажите, пожалуйста.

Френк Синатра - Сомфинг ступид лайк Ай ловью 
Энди Вильямс - Лав Стори
Шуберт, Чайковский

эти глаза напротив

'песня в ванной' - только я и ты, только я и ты, только мы с тобой. да только мы с тобой. *

.. 

 

Но и оригинальные мелодии композитора фильма интересные.

Когда саундтрек вызывает у меня интерес - я интересуюсь - кто композитор.
В данном случае - Олег Каравайчук. 
Похоже интересная личность.

Будет интересно ознакомиться и с другими фильмами, где он был задействован. 

 

*

и это возможно реверанс Кончаловскому. (?) 

Изменено 07.01.2025 18:41 пользователем Kotov24

[Kotov24]

Самый классный эпизод , для меня - когда книжки летят вниз. (яблоки - это тоже интересно. но книжки - сильно*)
после слов - "нельзя - и все".

Спокойным таким уверенным голосом. 
И падение книг - как пропасть. - Между людьми. - Она настолько непреодолимая. Что от нее мурашки по коже.
Такая истина , которая рассекает все полотно фильма.
Есть люди - у которых есть такое понимание, понятия. (взрослые, разумеется о взрослых речь)
И есть - у которых нет такого понимания.
Пропасть.
Просто пропасть. Просто данность.
И это надо принять.

*
радуга в конце - тоже хорошо.

и фраза парня-одноклассника , как бы вскользь - "Бегункова, ну что бы мы без тебя делали".
понятен контекст.
Но смысл - что от человека-Бегунковой есть польза, людям окружающим. Не только "вред", но и польза.
И польза для Веры тоже несомненно. (о чем она и задумалась в концовке)

Ну и машина - уезжающая от нее с детьми - замечательная метафора. И с операторской точки зрения хорошо.
Дети удаляются от нее - она сделала выбор. Она больше не будет учителем.
Но при этом и еще один выбор сделала. Она в данном эпизоде - в старом интеллигентном доме.
Ей ближе это. Такой уровень культуры. Она это поняла.

Кайя , 2019

Цитата

И спасибо Кинорулетке, без неё я этот фильм не посмотрела бы никогда)

Спасибо каналу ОТР . Порой интересные подборки показывают.
 

[ТДВ]

Какую-то комедию сняли. 
Как я люблю, когда сканируют советские фильмы без затей. Картинка получается светлой, со здоровыми цветами и, главное, розовой кожей. Этот фильм, видать, недавно попался под руку нынешним заведующим. Как в '90-х довольствовались мутью перезаписанных кассет, так сегодня приходится смотреть цифровые копии с погаными предупреждениями о сигаретах... Ад не опустеет. 
Да, сложновато молодой учить и амурное дело решать... Слабые люди не умеют терпеть чужую любовь. Студентом я тоже в такую влюбился, чуть замуж не позвал повеса. Что женщина наиболее привлекательна, когда сама в кого-то влюблена, я узнал позже. Тогда клюнул наживку для другого. Вроде город не маленький, но через год-полгода увидал ее с женихом в собственном дворе. Должно быть, не нашли другого дома для съема. "Черт тебя дери", — подумал, только зализав рану, я. "Знакомое лицо..." — возможно, пронеслось в голове у той ) 

Смирнова же, как и прочие сверстницы, порадовала стройностью. Платья короткие, как у принцессы бременского трубадура. У меня школа под боком, постоянно вижу школяров, но вроде только маленьких. Таких стрекоз точно нет. Хм, только сейчас задумался. А где? Они либо в балахонах и с баулом за спиной, мыши 12 лет, либо уже с колясками. Не тот район, не тот. Эмчээсники одни, да кадеты — фуражка с рождения. Полета нету. 
На середине, как всегда, критический момент. Засранка втихаря совершает подлость, на что смотреть всегда муторно. Но я не Аякс, с колеи сойти не могу из уважения к процессу. Досмотрел... Что у нас умели делать, так это толковать мораль и показывать совестливых людей. Просто удивительно, какого мастерства достигло кино ) Взаправду. Не знаю, кто еще мог так филигранно поучить. Сцена обращения к классу, ясные глаза ангела способны окрылить душу. Как жаль, что эти высокие ноты брались под колпаком навеки лживой системы. Вот так вырастешь нравственным человеком, а тебя "мордой и в говно". 

Пару человек впервые увидел молодыми. Шарко, Горина. Понравилась роль Бортника, в нулевых его зэки порядком осточертели — народу-то нравилось, они его долго цитировали.
...Был фильм тех же лет — "Странная женщина". То женщина, здесь странный сам фильм. Если бы '80-е, уместился бы как раз. Поближе к "Роковой ошибке" (1988). Мне понравилась открытость учительницы, говорившей с подопечной честно про личную жизнь. Зачем в '75-ом сняли малолетнюю змею, не понял. Точнее, как показали. Ну, зато нетривиально. Правда я не смотрел ничего кроме "Доживем до понедельника", кажется. Не, смотрел. Был незаметный "Портрет с дождем" (1977). Тоже подстать.
А вообще девица напомнила, что и в самые детские годы нам знакомо желание убить. Мальчиш-плохиш в юбке. 

[Conrad]

Тут кто-то написал, что Зиночка это чистый лист. Категорически не согласен. Там всё уже написано и ничем её не перевоспитать. Наивная героиня Купченко возомнила, что она сможет сделать доброе дело, поселить у себя "несчастную" ученицу, якобы лишенную родительского внимания и заняться её воспитанием. "Не было у бабы забот, завела порося". Зиночка - это монстр, от таких нужно держаться подальше, и не впускать в свою личную жизнь. А свои воспитательные порывы достаточно применять в школе.

[MoomyTroll]

Мнение критиков:

В 11.03.2019 в 10:50, rasty написал:

Шикарный фильм. Пересмотрела целиком впервые после отдельных кусков по телевизору в детстве. Потом сразу повторно с ребенком. Удовольствие непередаваемое от режиссуры и актеров. Музыкальное сопровождение бесподобно. Нужное кино.

Цитата

Замечательное кино! Что и неудивительно: ведь его сделал Илья Авербах со товарищи!

Ах, Авербах, ах, чародей! Веет свежим своим опахалом...

 

Мнение зрителей:

Цитата

А у него и нет содержания.

Цитата

Мне кажется, эта девочка вообще не совсем психически здорова. Ну типа влечение к взрослому мужику, отсутствие эмпатии, гипертрофированный эгоизм, ложь, манипуляции.

Только это не девочка "не совсем психически здорова", а чародей снял какой-то набор мало связанных между собой сцен, где ни истории, ни логики, ни смысла. Показал какую-то деревенскую дурочку. Зачем, для чего? У него и Купченко там тоже получилась немножко блаженная. Видимо, уже тогда, в далеком 1975 году, в стране, наглухо закрытой от остального мира, режиссеры поняли то, что нынешние мастера кино используют до сих пор: чем придурковатее и не от мира сего выглядят у тебя персонажи, тем больший восторг ты как режиссер будешь вызывать у критиков.

 

Не могу не процитировать лучшее описание этого фильма:

В 21.09.2013 в 17:35, Эугения написал:

Только в чужих письмах она ведёт себя не на 15 лет, а на гораздо меньше. В 15 лет люди уже должны больше соображать, чем это делалал Зиночка, дурочка она совсем - и когда с горы к Янковскому бежала, и когда Веру Ивановну прессовала. Она мне напомнила маленькую девочку, с которой я познакомилась однажды в гостях, было ей лет 5-6 и в то время её мучила вредная привычка плевать в людей и с любопытством наблюдать беспомощность в ответ - действительно, не лепить же дрянной девчонке пощёчину?

...

Зиночка делает глупости во вред и себе, и окружающим, значит она не умная, она думает, что она умная и взрослая, а на самом деле глупа не по годам.

поведение Зиночки не соответствует её возрасту не только по отношению к герою Янковского, гораздо более важное место в фильме занимают отношения Зиночки и Веры Ивановны. Фильм называется Чужие письма, а ведь дело скорее не в том, что Зина прочитала эти письма, а больше в том, как она использовала этот факт. Она в открытую, наивно и глупо, как малолетний ребёнок начала выдвигать свои требования, предьявлять права на чужую жизнь. Ладно бы по праву дочери, а то ведь она никто учительнице, просто капризы, как "Мама купи-и-и-и! Хочу игрушку-у-у!" - детский вопль в магазине. Эта Вера Ивановна тоже очень странная на мой взгляд, нормальный человек быстро поставил бы на место это неразумное дитя. Короче - мало правды в кино.

Ей богу, деревенская дурочка.

[Sidechain]

Авербаха, будучи студентом, увы - не застал... Рассказывали об уникальной группе единомышленников (Авербах, Клепиков, Аранович, Федосов, Светозаров Владимир. По сути, готовая постановочная группа - сценарист, режиссёр, оператор, художник. Не хватает композитора - компанию вполне мог бы составить Олег Каравайчук, но мэтр был своенравен, мог прийти дирижировать оркестром не в обязательном фраке, а в свитере из грубой шерсти.

Фото (последнее совместное, через непродолжительное время Авербах скоропостижно скончается) на ленфильмовской помойке. Кто знаком с географией Ленфильма, узнает - аккурат, если пройти дальше дубляжной номер один к павильону на заднем дворе.

Изменено 01.05.2025 00:15 пользователем Sidechain

[Sidechain]

Что до фильмов... "Фарятьева" не люблю (из-за Миронова и вообще...). "Монолог" и "Голос" - мои фильмы. Остальное не зацепило.  Вообще-то Авербах снимал некоего абстрактного человека, живущего как будто бы во сне. В "шорах собственной предубеждённости" (как сказала бы Маргарита Пална Хоботова). Что до данной ленты... Эту девочку я просто возненавидел. Но ранее был потрясён другой, очень похожей картиной - "Предательница" (смотрел в период полового созревания). Понятно, что интернат (или детдом - не помню) Хубова (режиссёр "Предательницы")  подразумевал гораздо больший накал страстей, нежели у Авербаха. И, к слову, оба фильма вышли в один и тот же год. Но "Предательницу" я смотрел раньше.

[rasty]

2 часа назад, Sidechain написал:

"Фарятьева" не люблю (из-за Миронова и вообще...)....

 

Но ранее был потрясён другой, очень похожей картиной - "Предательница" 

Да как так-то??? 

Это где она не уехала в итоге? У меня просто стоит оценка 6, это неплохие фильмы, но которые лично меня ничем по разным причинам не зацепили и чаще всего не помню или очень смутно. Попробую пересмотреть. 

[Sidechain]

Цитата

Это где она не уехала в итоге? 

Неееет... Там был гораздо страшнее "итог".

Спойлер

Мальчик угрожал спрыгнуть с крыши, если она уедет. А учитель-воспитательница возьми и поднАчь - "Прыгай!". Он и  спрыгнул. Переломав ноги, остался жив. Я, кстати, не помню, что там было дальше. По идее - её вполне могли бы и на зону отправить. Хотя сыто-спокойная середина 70-х была намного, скажем так, человечнее времен нынешних

 

Изменено 01.05.2025 08:17 пользователем Sidechain

[MoomyTroll]

Цитата

Эту девочку я просто возненавидел.

О, как искусство воздействует!

Спойлер

А "Предательницу" надо будет попробовать заценить.

Цитата

поселить у себя "несчастную" ученицу, якобы лишенную родительского внимания и заняться её воспитанием. "Не было у бабы забот, завела порося".

Это единственное в фильме, где можно усмотреть хоть какую-то логику в поведении персонажа.

Цитата

Зиночка - это монстр, от таких нужно держаться подальше, и не впускать в свою личную жизнь.

Вся ее монстрячность заключается в том, что в свои 18 лет у нее уровень психологического развития как у семилетнего ребенка. Но ей всё же 18, так что противодействовать ее tantrums путем отбирания телефона выключения телевизора уже не сработает. Но в ее случае ситуация позволяла применить простой и очень действенный метод противодействия. Но Купченко что-то не сообразила.

[Sidechain]

Наверное, "соображали" всё же автор сценария и режиссёр (там в обеих ипостасях сам Авербах, или пардон - я ошибся?)

Насколько помню - великолепны сделали роли все, особенно Булгакова и Бортник (выдав максимальную быдлячность этой, далеко не святой семейки)

Изменено 01.05.2025 08:22 пользователем Sidechain

[Conrad]

3 часа назад, MoomyTroll написал:

  Скрыть

 

Вся ее монстрячность заключается в том, что в свои 18 лет у нее уровень психологического развития как у семилетнего ребенка. 

Да-да, закрыть квартиру, спрятать ключ и приказным тоном сообщить взрослой женщине, что она никуда не пойдёт - это так типично для семилетнего ребёнка. 

[MoomyTroll]

3 часа назад, Conrad написал:

Да-да, закрыть квартиру, спрятать ключ и приказным тоном сообщить взрослой женщине, что она никуда не пойдёт - это так типично для семилетнего ребёнка. 

Именно. Или вы думаете, что в семь лет ребенок не способен ключ спрятать? Еще как способен. А потом лечь поперек коридора и выть: "Маааааамааааа! Ты никуда не пойдешь!!!"

[Conrad]

26 минут назад, MoomyTroll написал:

Именно. Или вы думаете, что в семь лет ребенок не способен ключ спрятать? Еще как способен. А потом лечь поперек коридора и выть: "Маааааамааааа! Ты никуда не пойдешь!!!"

Нет, ситуация в этом фильме другая. Здесь "семилетний ребёнок" не закатывает истерик, не воет, а хладнокровно приказывает чужому взрослому человеку, не маме: "Вера Ивановна, вы никуда не пойдёте". Аналогия в Вашем случае здесь хромает.

[Rertern]

Авербах страшно переоценен. Снимал застойную рядовуху. Этот фильм ничем особым не выделяется. Фарятьев на 7/10 у меня.

[MoomyTroll]

1 час назад, Conrad написал:

Здесь "семилетний ребёнок" не закатывает истерик,

А через минуту что произошло? Чем же это не истерика? "Приживалку себе нашли! Зина подай, Зина принеси! Не выйдет!"

1 час назад, Conrad написал:

а хладнокровно

Хладнокровие какое-то тепленькое. Явный недостаток холода у него.

1 час назад, Conrad написал:

приказывает чужому взрослому человеку

Отличается лишь форма, но не содержание. А форма отличается потому, что ей всё таки 18. Поэтому она по полу не катается и не визжит. Но смысла в ее приказаниях не больше, чем в визге семилетки. Дальше одной минуты вперед мозг планировать не способен. Хочу сейчас и точка. А зачем хочу, почему хочу, что дальше из этого выйдет - этими вопросами мозг семилетки не задается, не развился еще достаточно, чтобы ими задаваться.

[Conrad]

8 минут назад, MoomyTroll написал:

А через минуту что произошло? Чем же это не истерика? "Приживалку себе нашли! Зина подай, Зина принеси! Не выйдет!"

Хладнокровие какое-то тепленькое. Явный недостаток холода у него.

Отличается лишь форма, но не содержание. А форма отличается потому, что ей всё таки 18. Поэтому она по полу не катается и не визжит. Но смысла в ее приказаниях не больше, чем в визге семилетки. Дальше одной минуты вперед мозг планировать не способен. Хочу сейчас и точка. А зачем хочу, почему хочу, что дальше из этого выйдет - этими вопросами мозг семилетки не задается, не развился еще достаточно, чтобы ими задаваться.

Это истерика не семилетнего ребёнка, а обнаглевшей девки, которая берега попутала, забыла, что проживает у учительницы на птичьих правах и начала устраивать ей сцены ревности и диктовать с кем встречаться, а с кем нет. Семилетний ребёнок может расплакаться, когда мама уходит просто по факту, что она оставляет его одного в доме, но он не догадается, что мама идёт на свидание. Зиночка просекла всё точно: куда собралась героиня Купченко, но только увлеклась и перепутала роли в этой "пьесе".

[MoomyTroll]

1 час назад, Conrad написал:

Это истерика не семилетнего ребёнка, а обнаглевшей девки, которая берега попутала, забыла,

Именно. Взрослый человек, в чьем мозгу нейроны уже успели образовать хотя бы несколько связей, такой бы простой факт не забыл. А она забыла. О чем это говорит? О том, что в ее мозгу нейронных связей острая нехватка.

Эугения выше уже все основные моменты расписала, иллюстрирующие, что эта Зиночка еще не доразвилась до взрослого человека. До подростка даже не доразвилась. Я не знаю, чего задумывал Авербах, может, он и правда задумывал хитрую беспощадную манипуляторшу показать. Но вышла у него маленькая девочка в теле 18 летней девахи. Примитивная такая девочка.

Если вам фактов Эугении недостаточно, то я еще могу парочку докинуть.

Когда она с подружкой (Света, вроде) шла и рассказывала про письма, что ей Янковский (предположительно) пишет. Взрослому человеку и в голову бы не пришло, что надо кому-то факт получения этих писем доказывать. Особенно, когда никто никаких доказательств и не думает просить. А она сразу: принесу, докажу!
 

Спойлер

Зина: Он пишет (бла-бла-бла)...

Света: Даже не верится! (Это была ремарка. Фраза, которую люди произносят в разговоре, чтобы подчеркнуть, как они поражены услышанным. То же самое, как на сообщение "А я вчера по телеку трезвого Гурулева видел!", собеседник может сказать: "Да иди ты!", "Да врешь!", "Вот те на!", "Невероятно!", "Серьезно?!" и тыды. Это не требование доказательств, это просто выражение удивления.)

Зина: Не веришь?! Я принесу, докажу!

Это что, взрослая реакция?

А уж как она это несчастное письмо в классе передавала, это вообще поведение трехлетки напоминает. Зачем надо было обязательно во время урока? Да еще через 5 посредников? Нет, в 7 лет ребенок уже сообразит, что при таком способе передачи секретный пакет до штаба не дойдет, а будет неминуемо перехвачен по дороге скучающими индивидуумами, которые точно не упустят шанс поразвлечься. А потом опять же неминуемо этот пакет попадет к чекистам. Что и произошло. Но мозг нашей трехлетки еще недостаточно развит для понимания таких простых вещей.