Мастер (The Master)

[KinoDark]

но на каком-то подсознательном уровне понимал, что дорога верная. По крайней мере, процесс ему нравился)

Кстати, это было трогательно. Я даже начал не слабо ему сочувствовать, когда он немножечко начал понимать, что в беде, и вернулся к Мастеру за ответами )) Жалко его...

Изменено 17.02.2013 12:52 пользователем KinoDark

[Kiri2l]

Ждал, что Хоффман ему раскроется, как он сам ему раскрылся?)

 

Не думаю. Хотя может не так Вас понял - в каком смысле раскроется? Типа "Я и сам не знаю ни фига, но выбрал такой вариант и при желании могу зеленые глаза сделать голубыми или черными. Любой может, если сильно захочет"

 

А как думаете, Хоффман ставил целью излечить Феникса и придать его жизни смысл? По-моему он на нём лишь проверял свои теории и ставил эксперименты.

 

Та я так и не определился. Интересный вариант

 

Мне вот теперь даже стало казаться, что поскольку Феникс - своеобразное альтер-эго Хоффмана, тот, увидев в Фениксе родственную душу, ставил в каком-то смысле эксперименты над самим собой.

 

Думаю можно и так посмотреть

 

может, прекратить уже размышлять?

 

Не надо, с Вами интересно обсуждать кино

[Betty Boo]

в каком смысле раскроется? Типа "Я и сам не знаю ни фига, но выбрал такой вариант и при желании могу зеленые глаза сделать голубыми или черными. Любой может, если сильно захочет"

))) нет, в смысле поделится чем-то таким же сокровенным, что и Фениксу даст ключ к нему. Когда у тебя есть ключи от человеческой души, это, на мой взгляд, то, что по пожеланию КиноДарка может вывести людей на "общение на равных". Не знаю, насколько это было необходимо Фениксу, но ему явно не хватало каких-то деталей о Хоффмане, потому и возвращался. Я про это.

Не надо

Спасибо). Тогда держите статью (добрая Айна поделилась). Мне кажется, в заглавии - ответ на Ваше "Кстати, есть еще третий путь (выбрать Хозяина/искать Хозяина), самый простой - не искать Хозяина". Как видите, ПТА не полагает возможным не искать.

 

"..Когда Фредди покидает Мастера, тот принимает решение: больше подобного не повторится. Нельзя быть настолько уязвимым. Это означает, что теперь Додд закроется и никого к себе не подпустит..."

Это из интервью. Видите, ПТА видит "последствия" сближения до "родственных душ" примерно как я)))) - больше - никогда!! ))) это очень знакомо на опыте)). Факт, что Хоффману явно не хватало Феникса. Ну, как не хватает человеку своей "половинки" (неважно, кто/что это). А Феникс? Он же почернел от горя к финалу;-))).

 

Waldemar,

Судя по финалу фильма Хоффман хотел продолжать экспериментировать над Фениксом.

Он ему тонко намекнул мол ты или с нами или нет.

Хотя вполне возможно он и хотел его вылечить, но знал что это нереально

Конечно, хотел экспериментировать, пластилин-то какой хороший! А лечением он в принципе ведь не занимался, он же не доктор. "Излечение" могло навещать его "поциентов" совершенно случайно, мимоходом).

Правда, я тут статью прочла)))).(выше) Мнение Автора:

 

— Значит, самая главная — жена Додда?

— Да.

В принципе, после сцены у раковины после целлюлитных видений Феникса это и так ясно. Поэтому в этом свете мы не можем рассуждать, чего там хотел или не хотел Хоффман в финале. Жена ясно сказала: фотографы нам здесь на * не нужны.

[Kiri2l]

))) нет, в смысле поделится чем-то таким же сокровенным, что и Фениксу даст ключ к нему. Когда у тебя есть ключи от человеческой души, это, на мой взгляд, то, что по пожеланию КиноДарка может вывести людей на "общение на равных". Не знаю, насколько это было необходимо Фениксу, но ему явно не хватало каких-то деталей о Хоффмане, потому и возвращался. Я про это.

 

Понял. Но все равно ответ тот же. Вообще не уверен, что Фениксу на тот момент (уже) был нужен ключ к чьей-то душе, кроме своей.

 

В этом плане примечателен следующий момент - морячок, всегда вперед, от точки к точке. Один раз решил вернуться назад (хотя не, вру - не единственный раз, но наверно последний) и оказалось, что девочка три года уже как *спойлер*. Т.е. это для Феникса = "и не надо больше такого делать, ничего нет там, где уже был"

 

Спасибо). Тогда держите статью (добрая Айна поделилась).

 

Спасибо за статью Вам и Айне. Интересная

 

Мне кажется, в заглавии - ответ на Ваше "Кстати, есть еще третий путь (выбрать Хозяина/искать Хозяина), самый простой - не искать Хозяина". Как видите, ПТА не полагает возможным не искать.

 

Ну ПТА может и не полагает, но вообще так можно ))

Если быть совсем точным, то после того как поискал, но не нашел или нашел, но не то, что искал (= разочаровался)

 

 

— Значит, самая главная — жена Додда?

— Да.

 

 

В принципе, после сцены у раковины после целлюлитных видений Феникса это и так ясно.

 

Сцена у раковины еще одна из лучших сабжа ))

[Waldemar]

Жена ясно сказала: фотографы нам здесь на * не нужны.

 

Жена ясно дала понять, кто в доме хозяин

Вопрос в другом, кто из них хотел юзать Феникса больше)))

[Humorist]

Два с четвертью часа пролетели незаметно. Фильм качественно поставлен, необычный и интересный, но понравится не каждому. У него нету определенного, точного смысла - он разный, то есть, каждый воспримет его по-своему, мне так кажется.

Отличная режиссерская и операторская работа, актёры сыграли просто блестяще, не отрываясь наблюдал за ними, следил за каждый движением и эмоцией.

Хоакин Феникс и Филип Сеймур Хоффман - браво! Если кто-то из них получит болванку (или они вместе) - будет абсолютно заслуженно.

 

10/10

[Betty Boo]

В этом плане примечателен следующий момент - морячок, всегда вперед, от точки к точке. Один раз решил вернуться назад (хотя не, вру - не единственный раз, но наверно последний) и оказалось, что девочка три года уже как *спойлер*. Т.е. это для Феникса = "и не надо больше такого делать, ничего нет там, где уже был"

Это в любом случае так)). Там только точка. Значит, точка и у Хоффмана. Зачем возвращался.. Разве что в надежде. Но в надежде на что? У меня кроме как мысли "чтобы всегда рядом был кто-то близкий" ничего не возникает.

Ну ПТА может и не полагает, но вообще так можно ))

Если быть совсем точным, то после того как поискал, но не нашел или нашел, но не то, что искал (= разочаровался)

я как раз с ПТА согласна. Это внутри человека - искать. Не Бога, так себя, не себя, так интересное в жизни,.. да что угодно).

Жена ясно дала понять, кто в доме хозяин

Вопрос в другом, кто из них хотел юзать Феникса больше)))

по выделенному))

смотрите, какое занятное Эббай выдаёт:

master

2) диал. глава семьи, хозяин дома; муж

Синоним:

husband 1.

а юзать доча тоже хотела, если что)). вообще так парень ко двору пришёлся, всем на радость).

Изменено 17.02.2013 19:36 пользователем Betty Boo

[Prime]

Аха. Кинопоиск показывает самую высокую оценку у пользователей до 18 лет - 8.3 Странно как то. http://www.kinopoisk.ru/film/585056/votes/

[Sebastian]

Аха. Кинопоиск показывает самую высокую оценку у пользователей до 18 лет - 8.3 Странно как то. http://www.kinopoisk.ru/film/585056/votes/

 

школота пытается показаться умной и продвинутой

[Bergolmo]

Фильм посмотрел почти сразу же после его выхода в наш прокат, но как-то до сих пор даже не знаю как о нем корректно выразиться. Не слишком понял, что это было. Начиналось все вроде бы неплохо. В самом начале фильма диалог Фреди с психиатром, вопросы следуют один за другим..лаконичные ответы следуют после , он смотрим на психолога, каждый вопрос врача вызывает эмоциональный провал у Фредди, видимо Андерсон через его историю хочет показать нам, что с людьми делает война… воспоминания о войне, но, как оказалось дальше, автор делает это не очень удачно или просто не хочет. Дальше обрывки…ошметки… Картины нету. Персонажи клишированы, упразднены. Сцены сменяют друг друга в произвольном порядке. Повествование не ведётся вовсе,а сам культ Хаббарта ненароком спародирован и доведён до примитивного абсурда, дебилизма и карикатуры. Хоффман смехотворен.

 

Из плюсов.

 

Циничный подтекст в фильмах Андерсона всегда силен, этот не исключение, и пускай «Мастер» и не жесток, и нет здесь беспощадных кадров опустошенной психики замещенной учением Хабарда, но враждебный и сатирический взгляд на современное равнодушное общество остался. Сатиричный и очень личный. Фредди — не изгой, не отброс общества, он не эмоционален и не уродлив морально. Просто обыкновенный человек, пропущенные через призму войны и заигравший после нее новыми красками, но так и не нашедший себя в системе послевоенной Америки. Пол не жалеет и не сочувствует Фредди, за героя не переживаешь …Печально но факт, шедевра не вышло.

 

Актеры порадовали. Эмми Адамс вообще в моих глазах окончательно приобрела статус великой актрисы, все последующие фильмы которой буду ждать с нетерпением. Затолкала раскрученных школьниц вроде Честейн и Билл в уголок откуда они лишь могут пугливо огрызаться виде очередного ниочемного кино с Торонто или Санденса.

 

Но в «Мастере» ей негде развернуться.

 

PS1 после 30 минут фильма компания из 4 бритых мужчин в кожаных куртках и красивых женщин в шикарных шубах и красной помаде покинули сеанс.

 

…примерно после часа хронометража зал был наполовну пуст.

 

Ps2 сразу же после начала титров, зрители в партере устроили 5-минутное овацию «Мастеру». Выглядели они ей богу еще более нелепо чем те которые ушли в самом начале. А я сидел и молчал не зная как реагировать, то ли Пол достиг новой ступени чахры Хабарда, то ли я отупел.

[siner]

Очень понравился фильм. Вообще считаю Мастера лучшим фильмом года. Актерская игра просто потрясающая, великолепный каст. Очень сильный фильм про людей, выпавших из системы, и включенных в систему. Браво-)

[bonoboss]

Необычный, сложный, красивый - вот первые слова, которые приходят в голову при попытке хоть как-то описать "Мастера". Видно, что Андерсон вдохновлялся работами Кубрика, поскольку лично меня ассоциации с "Заводным апельсином" несколько раз посещали на протяжении просмотра. Та же смелость визуальных решений, мотив перевоспитания и т.д. Актерские работы великолепны, совместные сцены Хоффмана и Феникса выше всяких похвал, тут уж говорить нечего. С музыкой, в отличие от "Нефти", победнее, хотя этакий гринвудовский маниакально-депрессивный мотив все же присутствует. В целом, куда более неоднозначное кино, чем "Нефть", но оставляет после себя пищу для размышлений и неплохое послевкусие.

[_MANIAC_]

Чччерт-те-знает что...Лучший фильм года вне всяческих сомнений. Бесчеловечный, как поздний Radiohead. ФС Хоффман уж давно в моих мега-фаворитах и филигранная роль Феникса, без балды лучшая в его карьере. Если ПТА продолжит такими темпами и в том же духе, то следующие фильмы будут вообще вызывать катарсис и лечить прокаженных.))) Магнетическое кино...ё-ПТА - демиург...

[Kiri2l]

2 _MANIAC_: плюс очень-очень много, в том числе и за поздний Radiohead ))

[Капелька Соулино]

Очень тусклое и неинтересное кино. Вообще ничем не цепляет, будто на бесконечное серое полотно смотришь. По нулям.

[KSpring]

Этот фильм как Кубик Рубика с повернутым угловым квадратом - у него нет решения. Миллион интерпретаций, и ни одна не складывается в полноценную картину. Наверное, именно этого и хотел добиться Пол Томас Андерсон - чтобы интересно было пересматривать фильм и нащупывать новые пласты. Для этого такая роскошная картинка и такие глубокие образы. Но, видимо, далеко не всем этого хватило.

Для меня лично основной смысл этого фильма - как простой обыватель, особенно после тяжелых испытаний (войны) легко попадается на крючки новоявленных сект и как легко он с них потом слезает, не оставляя внутри себя от них ничего, кроме пары приколов.

[siner]

как простой обыватель, особенно после тяжелых испытаний (войны) легко попадается на крючки новоявленных сект и как легко он с них потом слезает, не оставляя внутри себя от них ничего, кроме пары приколов.

 

Как-то очень поверхностно, особенно после первой хвалебной оды фильму)

[Movie addict]

Ps2 сразу же после начала титров, зрители в партере устроили 5-минутное овацию «Мастеру». Выглядели они ей богу еще более нелепо чем те которые ушли в самом начале. А я сидел и молчал не зная как реагировать, то ли Пол достиг новой ступени чахры Хабарда, то ли я отупел.

Это типичный пример непозитивного мышления, так низя Попробуйте просто пойти по пути Ланкастера Дода и изменить реальность, в смысле представить, что это не вы тупой, а автор и зрители, которым понравилось немного умнее вас. Вроде бы тоже самое, но по-моему мысль о том, что не вы тупой, а просто вокруг много умных людей должна радовать больше, мм?)))

[Penguin-Metall]

Сильный фильм, со своими достоинствами и недостатками. Хорошая работа Хоффмана и великолепная работа Феникса. Не лучший фильм года, но близок к этому.

[Kiri2l]

2 Movie addict: Вы посмотрели уже? Если да, то как кино?

[Movie addict]

2 Movie addict: Вы посмотрели уже? Если да, то как кино?

Да, посмотрела. Мне очень понравилось.

[Kiri2l]

Да, посмотрела. Мне очень понравилось.

 

В нашем полку прибыло

 

Кстати, до сих пор не отметил (ну тут в каждом посте, но и я как обычно не буду оригинален) - Феникс нечто запредельное в сабже творит. Чем он четыре года занимался мне неведомо, но это явно ему пошло на пользу, в плане актерского МАСТЕРства (совпало как)). Однозначно лучшая роль, из фильмов 2012. А из того, что видел за последнее время, так впечатлила только двойная роль Айронса у Крони, разве что

[_MANIAC_]

В нашем полку прибыло

 

Кстати, до сих пор не отметил (ну тут в каждом посте, но и я как обычно не буду оригинален) - Феникс нечто запредельное в сабже творит. Чем он четыре года занимался мне неведомо, но это явно ему пошло на пользу, в плане актерского МАСТЕРства (совпало как)). Однозначно лучшая роль, из фильмов 2012. А из того, что видел за последнее время, так впечатлила только двойная роль Айронса у Крони, разве что

 

Не исключаю, что мерзавчикам одарят, ибо прокатили тогда с Джонни Кэшем...но с ФС Хоффманом тягаться в том году было немыслимо ггг.

 

Мне всеж кажется, что ПТА сумасшедше талантлив И в аспекте вытаскивания из актеров именно того, что необходимо Его Демиуржеству ггг. У него Адам Сэндлер и тот в свое время заиграл совершенно другими красками. Но, вследствие того, что ФС Хофман появляется регулярно, то ПТА не мучает актеров до реанимации, как Кубрик, а как-то умеет договариваться))))

[Benny]

Не исключаю, что мерзавчикам одарят, ибо прокатили тогда с Джонни Кэшем...но с ФС Хоффманом тягаться в том году было немыслимо ггг.

 

Да, роль Капоте была совершенно запредельная. А тут Хоффман просто хороший.

[Kiri2l]

Но, вследствие того, что ФС Хофман появляется регулярно, то ПТА не мучает актеров до реанимации, как Кубрик, а как-то умеет договариваться))))

 

Или он для лепшего друга (ПТА так про ФСХ в статье сказал, на кот. Betty Boo давала ссылку выше на этой странице) делает исключение ))