Апокалипсис (Apocalypto)

[Дормидонт Евлампиевич]

Пьяным задержали в июле, кино презентовали в декабре. На сборы может и не сильно повлияло, но голливудская тусовка точно заметила и явно не одобрила такой залёт.

Про Монтесуму от него тогда ничего не знал.

[Брэнд]

Пьяным задержали в июле, кино презентовали в декабре. На сборы может и не сильно повлияло, но голливудская тусовка точно заметила и явно не одобрила такой залёт.

Про Монтесуму от него тогда ничего не знал.

 

Так мы ж о сборах....50 млн в США для фильма на другом языке, без попактеров, в рейте Эр - немасштабном, про побег одного индейца от нескольких других в джунглях - это охренеть сколько на то время

[Дормидонт Евлампиевич]

Считаю, что фильм достоен большего. Вроде во второй уик было большое падение по сборам. Субтитры опять же. Знаю лично таких людей, которые из-за них назвали фильм плохим Но зато на dvd хорошо собрал. Кстати, масштаб там имеется.

[gearswik]

Так мы ж о сборах....50 млн в США для фильма на другом языке, без попактеров, в рейте Эр - немасштабном, про побег одного индейца от нескольких других в джунглях - это охренеть сколько на то время

и сейчас тоже, если учесть, что амеры не жалуют субтитры

 

Считаю, что фильм достоен большего.

многие фильмы достойны большего, чем имеют и многие достойны меньшего

 

Вроде во второй уик было большое падение по сборам.

-46% - стандартное падение + вышли 3 новинки - фильм не стоило выпускать в начале декабря, не его это было время

 

Но зато на dvd хорошо собрал.

на уровне проката - не отлично, но и не плохо

 

Если бы не последовавшие за этим "санкции" в отношении режиссёра, кино наверняка лучше выступило в прокате и громче заявило бы о себе в наградном сезоне.

средняя критика, без восторгов, номинировали только за то, что сабж заслужил - был бы независимый прокатчик, возможно продвигали бы его по другому

[Дормидонт Евлампиевич]

...

средняя критика, без восторгов, номинировали только за то, что сабж заслужил - был бы независимый прокатчик, возможно продвигали бы его по другому

Вот я и говорю, что критика во многом была завязана на персоне оскандалившегося Гибсона, а не его фильма, как и прокат по главным номинациям.

Напомню, что бортанули именно американские академики. Бафта, Золотой глобус и Сатурн номинировали как лучший фильм не на английском языке. Оскар мог также поступить. Я считаю тут дорожный инцидент "помог". Кстати, гильдия оператора тоже номинировала.

Изменено 27.09.2020 16:20 пользователем Дормидонт Евлампиевич

[Брэнд]

да тогда критика сильно не играла, у его на мете как у Сердца, Гибсона критики не шибко любили и до 2006 года.

 

так что там все те же максимум 10% недобора,не более

[Брэнд]

 

26 минут инфо о сьемках

[Andrewx]

Спасибо, посмотрю ролик на днях.

 

Кстати фильм смотрел примерно когда он вышел. Помню с первого раза как-то не очень зашло, мож не внимательно смотрел, уже не помню. Но потом со временем не раз пересматривал. И тогда уже понял, что кино крутое и очень аутентичное получилось, как и Страсти, и Сердце. Мэл красавчик в этом плане.

[GeorgePhoenix]

И тогда уже понял, что кино крутое и очень аутентичное получилось, как и Страсти, и Сердце. Мэл красавчик в этом плане.

Только Сердце не аутентичное получилось, в отличие от Страстей и Апокалипсиса. Наверное, Мел тогда еще не был таким красавчиком.

[Брэнд]

[Брэнд]

 

 

..

[Брэнд]

https://www.google.com/amp/s/www.inverse.com/entertainment/apocalypto-anniversary-15-years-mel-gibson/amp

 

Дормидонт, почитай в переводе себе)

[Дормидонт Евлампиевич]

...

Дормидонт, почитай в переводе себе)

Вроде бы и хвалят, но как-то нехотя. Отношение к Гибсону мешает в полной мере признать достоинства фильма.

[Koltos]

Не знаю почему я совсем забыл об этом фильме. Но на днях мельком заметил кадры из него и вспомнил, что я ни разу его не смотрел.

 

Скачал и заценил.

 

Удивило, что практически не голливудский фильм. Практически! Если бы не голливудские вещи вроде жена и ребенок и в конце высадка испанцев (или кого?) то мог бы прям шедевр на века выйти. Но в целом и так хорошо, прямо солидное и крутое кино, в котором ощущается, что съемочная команда делает то, что хотят, не думают об оскорблениях, трендах и прочем ширпотребе, который сейчас происходит с киноиндустрией.

 

Бруталочки немного не хватало в первой сцене деревни (в Рэмбо 4 будто пожестче в деревне), но может и задумка другая у авторов была как это показать, а вот под конец фильма бруталочка увеличивалась и прямо радовала.

 

Еще смутило, что пантеру так легко забили. Разве такого хищника так легко завалить? Она бы не отряпнула при первом же болевом контакте от добычи и не набросилась бы на остальных? Не охотничий эксперт, но думаю палками с кинжалами пантеру не завалить особо даже числом. Тапира в начальной сцене то гнали всей сворой, а тут величественная Пантера. Но это так, скорее уточнение, а не совсем уж придирка.

 

В конце не хватило чего-то серьезного от предсказания и прочего. Испанцы прямо какое-то meh.

 

А вот натурные съемки, актеры, грим, монтаж и саундтрек вкупе со звуком просто бомба. Такие фильмы не стареют. Реальные съемки реально переживут любой сиджай, любой сине-зеленый экран, природные локации в фильме очень живые, насыщенные и сочные. Смакуешь каждый кадр. Оператор реально вложился во многие кадры.

 

Очень годное кино, особенно на фоне нынешних реалий, когда так бедно на горизонтах кинопродакшна. Всем кто смог это запустить и снять , конечно, похвала.

 

P.S. Джеймс Хорнер отличный композитор. Жаль, что его уже нет на этом свете.

[Ухоберт]

 

Еще смутило, что пантеру так легко забили. Разве такого хищника так легко завалить? Она бы не отряпнула при первом же болевом контакте от добычи и не набросилась бы на остальных? Не охотничий эксперт, но думаю палками с кинжалами пантеру не завалить особо даже числом. Тапира в начальной сцене то гнали всей сворой, а тут величественная Пантера. Но это так, скорее уточнение, а не совсем уж придирка.

 

 

Масаи таким макаром целых львов транклюкируют, не то что леопардов (ягуары их родичи, и среди тех и других встречаются меланисты).

А испанцы несут в своем появлении главный посыл фильма - когда цивилизация заходит в тупик и начинает жрать саму себя, появляется внешняя сила и сносит все к едрене-фене.

[Интакто]

солидное и крутое кино, в котором ощущается, что съемочная команда делает то, что хотят, не думают об оскорблениях, трендах и прочем ширпотребе, который сейчас происходит с киноиндустрией.

 

Так за это фильм и ругали, что дикарей показали дикарями. Это снимал ещё тот Гибсон, что ходил по краю лезвия и вскоре был культурно отменен на долгие годы.

Дисней ещё занимался прокатом сабжа. Сейчас дисня как от чумы шарахалась бы подобных сценариев.))

[Scud-IIEPBblu]

А испанцы несут в своем появлении главный посыл фильма - когда цивилизация заходит в тупик и начинает жрать саму себя, появляется внешняя сила и сносит все к едрене-фене.

 

Посыл — да.

Но совершенно иной.

Весь фильм был всего лишь прелюдией к главному, ради чего всё это снималось. Ради вот такого финала.

Финала, всё сразу расставляющего по местам. И не только в отношении коренного населения материка. Нас всех это ничуть не в меньшей мере касается. Пока ещё не коснулось. Но это лишь вопрос времени. Или вопрос нашей осведомлённости. Ибо коснуться может, вот прямо сейчас, пока я это пишу. А возможно и уже коснулось, да вот мы пока ещё не в курсе.

 

Как и персонажи фильма были не в курсе, что им давным-давно уже полная задница. Скакали, бесились, дрались, убивали… Геройствовали и подличали. Молились своим богам и жертвы им приносили. Государства строили и политической проституцией страдали. Детей плодили и с природой единились в патетичном экстазе. Бурлили страстишками и булькали в своём бульоне. Творили добро и зло…

И ахренительно были уверены, что всё это может иметь хоть какое-то значение. Припухали от идей, будто всё это очень-очень важно, и нет в мире ничего важнее, и сами они — ух, какие великие, уникальные и незаменимые…

 

И даже в накурочном бреду не имели ни малейшего шанса прозреть, что на самом-то деле они все уже, считай, покойники, и что вся их кипучая деятельность — всего лишь возня червей в навозной куче. Что жить им всем осталось — всего ничего, да и тем ничтожно жалким крохам из них, кому не судьба склеить ласты быстро и без мучений, так тем это лишь того ради, чтобы по гроб жизни стенать и завидовать мёртвым.

 

Вот такое насыщенное событиями, экшином и драматизмом предисловие на целых два часа ярчайшего хронометража — а всё ради краткой завершающей коды в мертвенно-холодных тонах.

[mastholte rietberg]

А испанцы несут в своем появлении главный посыл фильма - когда цивилизация заходит в тупик и начинает жрать саму себя, появляется внешняя сила и сносит все к едрене-фене.

Да, типа наказание господне) Библейский посыл. Но это было бы слишком прописно и скучно (для меня). Я все же вижу главное в герое, поворачивающемся спиной к ненужному и уходящем туда, подальше, "к едрене-фене"

[arhey]

А испанцы несут в своем появлении главный посыл фильма - когда цивилизация заходит в тупик и начинает жрать саму себя, появляется внешняя сила и сносит все к едрене-фене.

 

1. никакого упадка в прямом смысле у цивилизации майя не было, есть историческая "загадка", куда они все делись, на что, на самом деле, есть прямой и очевидный ответ - не вынесли столкновения с "цивилизованными европейцами", к чему весь фильм и подводят. Испано-португальская, а затем англо-франко-голландская колонизация Америки была сокрушительным ударом по коренному населению (рабовладение в виде массового завоза негров из Африки в американские колонии приобрело такой размах именно благодаря "низким эксплуатационным свойствам" индейцев как рабов). Отсюда посыл: самый страшный враг человека - другой человек, в погоне за своей выгодой человеки вполне могут устроить и "апокалипсис".

 

2. "Мелочность" борьбы за жизнь конкретного индивида, да и жертвы "во славу солнца" пред лицом гибели всей цивилизации - это второй посыл картины, но стоить заметить, что сюжет мы видим глазами того самого безвестного индейца - а какая ему разница, остыть ли на жертвенном алтаре с вырванным сердцем или быть сожженным "во славу божию"? Гибсон отлично может показать Героя в традиционном смысле (без колготок), но... жизнь есть борьба, и проигравших в ней большинство.

[Простозритель]

Масаи таким макаром целых львов транклюкируют, не то что леопардов (ягуары их родичи, и среди тех и других встречаются меланисты).

А испанцы несут в своем появлении главный посыл фильма - когда цивилизация заходит в тупик и начинает жрать саму себя, появляется внешняя сила и сносит все к едрене-фене.

 

*для справки* цивилизация майя рухнула ЗАДОЛГО до испанцев. А у ацтеков с инками никакого особого тупика не наблюдалось

[Ухоберт]

*для справки* цивилизация майя рухнула ЗАДОЛГО до испанцев. А у ацтеков с инками никакого особого тупика не наблюдалось

С инками сыграла злую шутку их собственная мифология, они ждали прихода белого бородача (само слово "инка" некоторые выводят от германского "ингви" - князь), а ацтеки задолбали всех соседей, насколько помню, своим поведением. И то и другое отражено в фильме, правда, вместо прихода справедливого блондина Виракочи, девочка предсказала Адъ. Майя тут просто объединяющий все и вся символ.

[Scud-IIEPBblu]

С инками сыграла злую шутку их собственная мифология, они ждали прихода белого бородача (само слово "инка" некоторые выводят от германского "ингви" - князь), а ацтеки задолбали всех соседей, насколько помню, своим поведением. И то и другое отражено в фильме, правда, вместо прихода справедливого блондина Виракочи, девочка предсказала Адъ. Майя тут просто объединяющий все и вся символ.

 

Когда в курятник влазит дюжина-другая хорьков (или лис), что-то как-то сомнительно, будет ли итог вторжения хоть как-то зависеть от того, каким богам молились куры… пока были живы.

[arhey]

С инками сыграла злую шутку их собственная мифология, они ждали прихода белого бородача (само слово "инка" некоторые выводят от германского "ингви" - князь), а ацтеки задолбали всех соседей, насколько помню, своим поведением. И то и другое отражено в фильме, правда, вместо прихода справедливого блондина Виракочи, девочка предсказала Адъ. Майя тут просто объединяющий все и вся символ.

 

товарищ выше не преминул нас с вами поправить насчет майя, ну, тут могу лишь дополнить, что все "цивилизации" американского континента были уничтожены европейцами без особых усилий (фильм как раз про то, что сильный жрет слабого, ведь апокалипсис - он и к этой деревушке "маленького, но гордого племени" пришел в лице майя) - и это следствие, в первую очередь, принципиально иного технологического и идеологического уровня у последних, те же испанцы 15-16 веков далеки от киношных и литературных образов, которые были сформированы англосаксонской культурой в дальнейшем, испанская пехота на тот момент считалась лучшей в Европе, а те же "чистокровные" идальго без гроша в кармане готовы были претерпевать любые лишения ради потенциальных баснословных прибылей, которыми манил Новый свет - "во славу Божию", разумеется

[Ухоберт]

(фильм как раз про то, что сильный жрет слабого, ведь апокалипсис - он и к этой деревушке "маленького, но гордого племени" пришел в лице майя)

Одна из досадных натяжек - деревня на расстоянии дневного перехода (15 км по пересеченке, как в фильме, 30 км по хорошей дороге) от немалого города, и деревенские ни сном ни духом о его существовании. Да и народ местный как-то не того (за исключением бедолаг-рыбаков). Дробышевский говорил, что если в племени сплошь калиброванные аполлоны, значит житуха у них очень не ахти.

[arhey]

Одна из досадных натяжек - деревня на расстоянии дневного перехода (15 км по пересеченке, как в фильме, 30 км по хорошей дороге) от немалого города, и деревенские ни сном ни духом о его существовании. Да и народ местный как-то не того (за исключением бедолаг-рыбаков). Дробышевский говорил, что если в племени сплошь калиброванные аполлоны, значит житуха у них очень не ахти.

 

по территориальным привязкам я уже точно не помню, но замечу, что типичная картина мира крестьянина 18 века из какой-нибудь глухой деревушки, скажем, Тамбовской губернии была замкнута в пределах своего уезда, а вся "властная вертикаль" - это помещик, управляющие, приходской священник, поэтому незнание про таких соседей не должно сильно удивлять, более того, отсутствие информации у жителей деревни о майя аналогично отсутствию информации у последних о неком "старом свете"