Гардемарины, вперед!

[Jezebel_k]

А кто-то писал, что она стала монашкой? Речь шла о том, что воспитывалась она в монастыре, и что непонятно, где она таких манер нахваталась - от строгих монахинь или от не менее строгой тётушки.

 

Ну, каких таких манер? Живая девушка, озорная от природы, не глупая, лишнего себе не позволяет. Даже если она в глухомани какой-то жила, то вряд ли никогда не видела других молодых девушек, в том числе торгующих цветами, выпечкой, дамскими товарами, например. Есть ярмарки, выезды в город с родителями и т.п. Она же не была изолирована с рождения.

[Пухтырь-богатырь]

Ну всё равно, в той сцене, когда она идёт с лотком и обмениваясь со всеми улыбками, была чёткая ассоциация с какой-то парижской гризеткой (ок, назовём так, слово "кокотка" и правда не совсем удачное). И это малообразованная девушка из глуши. Вряд ли в своей прежней жизни (с матерью-изгнанницей, с тётей-сельской самодуркой, с монахинями) она активно ездила на всякие светские рауты и приобретала навыки общения.

[Jezebel_k]

Ну всё равно, в той сцене, когда она идёт с лотком и обмениваясь со всеми улыбками, была чёткая ассоциация с какой-то парижской гризеткой (ок, назовём так, слово "кокотка" и правда не совсем удачное). И это малообразованная девушка из глуши. Вряд ли в своей прежней жизни (с матерью-изгнанницей, с тётей-сельской самодуркой, с монахинями) она активно ездила на всякие светские рауты и приобретала навыки общения.

Вы почему-то пропускаете смысл написанного

И уж конечно, никакая тётка Софью не воспитывала, это делала её мать. Та, что умерла незадолго до начала описываемых событий (об этом и в фильме говорится), а перед тем несколько лет жила в монастыре с дочерью после ареста мужа, смоленского дворянина. Которого репрессировали напару с тем самым князем Че....сским в результате доноса Котова.

 

Есть разница между "воспитываться в монастыре" (монахинями) и "проживать в монастыре" (с мамой)? Тем более семья - дворяне.

[Пухтырь-богатырь]

Есть разница между "воспитываться в монастыре" (монахинями) и "проживать в монастыре" (с мамой)?

Да на самом деле не большая, если говорить именно о воспитании. Уклад-то всё равно монастырский. Явно гостям там не позволяют вести светский образ жизни (не говоря уже о том, что матери Софьи, при её жизненных обстоятельствах, совсем не до веселья было).

[Mymlan]

Ну, справедливости ради, в фильме не сказано, сколько лет прошло с ареста отца, а до того растущая в родном доме единственная (и скорее всего, любимая и балованная) дворянская дочка вполне могла общаться ну хотя бы со штатом домашних слуг (вспомним пушкинскую "Барышню-крестьянку" - та ещё кокетка выросла у сухой старой девы-англичанки)). В книге более чёткие указания на хронологию (дело это старое, примерно десятилетней давности) ну так там и Софья немного другая: более угрюмая, недоверчивая и строптивая, она там не только с монашками дерётся, но и с Алексеем, и вообще поначалу только и делает, что постоянно грубит ему и огрызается. В общем, довольно непростая девица, но тем и интересна, потому и голос мой в опросе - ей. За неимением в нём Мелитрисы

[flyingcamel]

В общем, довольно непростая девица, но тем и интересна, потому и голос мой в опросе - ей. За неимением в нём Мелитрисы

Та тоже, что ли, с Никиткой дралась?

[rary7]

Оказывается я вообще плохо помню книгу, но и читала давно. Софья вообще ассоциировалась с купечеством почему-то, а оказывается вполне себе состоятельная дворянка, выросла значит в богатстве (роскоши). И вот отмечу насколько хорошо играют актеры в фильме, интонации служанки, запиравшей Софью, прям отчетливо вспоминаются)

 

В фильме сильнее всего меняется персонаж Лядащева, в книге он молодой и застенчивый воспитатель дочки какой-то из подружек Бестужевой (если я ничего не путаю). К Тайной канцелярии вообще не имеет отношения. А в фильме то орел. Вот интересна мне все таки версия с тем что Лядащев - архетип хорошего силовика.

[Mymlan]

В фильме сильнее всего меняется персонаж Лядащева, в книге он молодой и застенчивый воспитатель дочки какой-то из подружек Бестужевой (если я ничего не путаю). К Тайной канцелярии вообще не имеет отношения. А в фильме то орел. Вот интересна мне все таки версия с тем что Лядащев - архетип хорошего силовика.

 

Ну нееет)) Книжный Лядащев плюс-минус тот же, что и в фильме, только, вероятно, помоложе и находящийся в несколько подчинённом положении по отношению к своему богатому московскому дядюшке. Который очень настойчиво, на грани ультиматума, предлагает ему жениться на одной обеспеченной вдовушке - той самой госпоже Рейгель, у которой репетиторствовал Белов. Это же дядя по книге и написал рекомендацию Саше, адресованную племяннику. А Белов, в свою очередь, впоследствии выступил в роли этакого купидончика и соединил два одиноких сердца

[rary7]

Значит напутала все-таки)) Спасибо!

[flyingcamel]

Я тоже была уверена, что Софья из купеческого сословия. Может, в фильме говорилось об этом?

 

Тем более, если она такая вся из себя эмансипированная была, то нахрена всё это подписывала и на постриг соглашалась? В общем, мутная история. А создатели, великие эксперты по всему, уж оставили бы хотя бы монастыри в покое и не трогали их своими влажными фантазиями.

Изменено 02.04.2024 13:32 пользователем flyingcamel

[Jezebel_k]

...если она такая вся из себя эмансипированная была, то нахрена всё это подписывала и на постриг соглашалась?

Вам же отвечала ранее

Софья и бумаги им подписала только в надежде, что они имение с деньгами заберут, а она освободится от пострига...

На постриг она не соглашалась. Силой ее хотели заставить.

[Kairan]

Реальная жесть этого фильма — в том, что он формировал в неокрепших детских умах и душах крайне негативный образ монастырей и монашества.

 

Ну не знаю. Игуменья Леонидия (Римма Маркова) оказалась вполне достойным человеком, Анастасию не выдала.

[Пухтырь-богатырь]

Ну не знаю. Игуменья Леонидия (Римма Маркова) оказалась вполне достойным человеком, Анастасию не выдала.

Потому что Анастасия её племянница. А чужую племянницу (правда, с согласия её тётушки) собиралась постричь и обобрать.

[Mymlan]

Так оно, да не так) В фильме это хоть и пунктиром, но всё же показано, что в данной ситуации инициатива исходила от Пелагеи Дмитриевны, которая ясно дала понять: в качестве домочадца ей племянница нафиг не нужна. А вот в качестве своеобразной искупительной жертвы, чтобы замаливала её же, тёткины грехи - это с превеликим удовольствием. Только вот Софья об этом знать не знала, а игуменья, в свою очередь, понятия не имела, что девчонка вовсе не жаждет быть монашкой. Жила себе такая тихая, послушная - и тут бац, бежит с мужиком каким-то. Ну что тут могла подумать монахиня - не иначе, коварный соблазнитель сбил овечку с пути истинного, значит, спасать её надо.

Какие взаимоотношения были непосредственно у Софьи с матерью Леонидией из фильма непонятно, но опять же по книге - очень тёплые, игуменья любила и жалела никому не нужную сиротку и, кстати, спорила с тёткой, настаивающей на скорейшем постриге - дескать, куда спешить, пусть подрастёт, там видно будет. Ну вот и дождались, а всего-то поговорить начистоту надо было.

[rary7]

Ну не знаю. Игуменья Леонидия (Римма Маркова) оказалась вполне достойным человеком, Анастасию не выдала.

 

И Белова, который упал с лошади после выстрела де Брильи, запутался в упряжи и чуть не задохнулся, тоже спасли монашки. Думается, из того же монастыря. Он Лядащеву потом рассказывал.

[flyingcamel]

Фильм такой популярный и легендарный, что проголосовало в этой теме аж целых 12 человек.)))

[flyingcamel]

От Дружинина красава. Врёт и не краснеет.) (9:30)

Только я, в отличие от экранного Бестужева, таких терпеть не могу.)

 

 

vBulletin [media]

 

[Брэнд]

Фильм такой популярный и легендарный, что проголосовало в этой теме аж целых 12 человек.)))

 

Щас на форуме активных пишущих юзеров от силы 50 человек в неделю заходит, в раздел 20 века из них максимум 25 залетает, опрос создан пару недель как, и много кто не любит советское кино , 12 человек это ещё хорошо, это ж не опрос в теме премьеры какой то))

[flyingcamel]

 

Сегодня носит «Адидас», а завтра Родину продаст.

Я тут выяснила ещё одну интересную деталь.

В «Гардемаринах», оказывается, тихой сапой ещё и пропаганда британского панк-рока на неокрепшие детские умы велась.

Вот доказательство:

Спойлер

Там написано «Sex Pistols» и «Johnny Rotten». 

Как думаете, кто мог это нацарапать? Подозреваю, что Никитка. Он раньше всех туда внутрь проник и носился всю дорогу по двору, как ошпаренный. Возле этой двери тоже ошивался. Кроме того, он ранее был замечен в нездоровом пристрастии к горячительным напиткам ко всяким сомнительным языкам и наукам. И одёжку буржуйскую носил, аж из самого Лондона, и ничего не подозревающим друзьям подкидывал. Не удивлюсь даже, если он в этом самом Лондоне бывал, вот там и понабрался всяческих непотребств. Да и вообще немец наполовину, что с него взять.

Впрочем, что взять с них со всех, сторонников реформ Петра Первого... Это я ещё самое начало фильма глянула: Бестужев-то, говорят, был  взяточником сторонником, и именно поэтому его так не любил Юрий Деточкин Иннокентий Смоктуновский.

[Пухтырь-богатырь]

Смоктуновский у Дружининой вообще заклятый враг России. Он и во втором фильме, когда короля Фридриха озвучивал, примерно тот же текст говорил.