Марк1992 14 марта, 2013 ID: 1276 Поделиться 14 марта, 2013 Венцеслава написал: Нет. Здесь в сущности вообще не было бы осуждения, когда б не Ваша милая привычка бросаться на каждого, кто не закатывает глаза с возгласом "гениально!". Действительно не было бы, если бы не ваша милая привычка холиварить и обсуждать чужое мнение о фильмах, которые вы не видели. Movie addict написал: Все прочие не отвлекаются, а кидают мнения каким должен быть опрос, прежде чем мы воткнем туда красавчега с кудряшками Надеюсь, вы не хотите все обнулись? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/52995-otverzhennye-les-miserables/page/52/#findComment-3501859 Поделиться на другие сайты Поделиться
Венцеслава 14 марта, 2013 ID: 1277 Поделиться 14 марта, 2013 Я не спец по мюзиклам, в любом случае была бы профанация. Но намек поняла и отвлекать перестала Марк1992 написал: Действительно не было бы, если бы не ваша милая привычка холиварить и обсуждать чужое мнение о фильмах, которые вы не видели. Мнение не обсуждала (вопрос "чем именно читаете", возникает все чаще и чаще ) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/52995-otverzhennye-les-miserables/page/52/#findComment-3501860 Поделиться на другие сайты Поделиться
Марк1992 14 марта, 2013 ID: 1278 Поделиться 14 марта, 2013 Венцеслава написал: Мнение не обсуждала (вопрос "чем именно читаете", возникает все чаще и чаще ) У вас еще и с памятью плохо. Цитата Фильм пока не видела и в ближайшее время не собираюсь. Но по долгу службы перечитала все 186 КП-рецензий на сабдж. По тем же причинам приходилось читать тексты на один фильм и в большем количестве, но никогда все они в массе не производили такого чудовищного впечатления. http://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=3954547&postcount=1227 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/52995-otverzhennye-les-miserables/page/52/#findComment-3501869 Поделиться на другие сайты Поделиться
ferryman 14 марта, 2013 ID: 1279 Поделиться 14 марта, 2013 Марк1992 написал: На самом деле даже шедевральный роман Гюго не пришелся по вкусу очень многим критикам его времени. Я читал, что его сильно ругали за излишнюю сентиментальность, неправдоподобные характеры, длинные вставки с историческими описаниями и тд. Но годы все расставили по своим местам Да, классика бессмертна И сейчас, несмотря на "излишнюю сентиментальность, неправдоподобные характеры", он актуален, т. к. проповедует вечные ценности-добро, справедливость. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/52995-otverzhennye-les-miserables/page/52/#findComment-3501879 Поделиться на другие сайты Поделиться
karkaty 14 марта, 2013 ID: 1280 Поделиться 14 марта, 2013 Movie addict написал: Венцеслава, у тебя есть шанс все исправить и написать годную рецу. -) да, тогда быть может наконец-то было бы высказано о фильме, но, увы, оказывается, мюзиклы не потянет. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/52995-otverzhennye-les-miserables/page/52/#findComment-3501889 Поделиться на другие сайты Поделиться
dobrynya nikitcich 14 марта, 2013 ID: 1281 Поделиться 14 марта, 2013 hedin07 написал: почему же смешно? люди высказали догадку, не обладая полнотой информации. другие люди, такие как ваш покорный слуга, располагая информацией, рассмотрели оную догадку и расценили ее как верную. элементарная ситуация, по-моему Потому что это напоминает "Пастернака не читал, но осуждаю", только здесь - Гюго не читал, но одобряю Марк1992 написал: Оригинал в данном случае мюзикл и это тут уже тысячу раз писали. Вот мне теперь тоже хочется спросить, каким местом вы читаете: Слава привела пример текста, где в качестве первоисточника говорилось о романе, а не о мюзикле. Читайте же внимательней. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/52995-otverzhennye-les-miserables/page/52/#findComment-3501898 Поделиться на другие сайты Поделиться
Марк1992 14 марта, 2013 ID: 1282 Поделиться 14 марта, 2013 dobrynya nikitcich написал: Потому что это напоминает "Пастернака не читал, но осуждаю", только здесь - Гюго не читал, но одобряю Или фильм не смотрел, но обсуждаю dobrynya nikitcich написал: Слава привела пример текста, где в качестве первоисточника говорилось о романе, а не о мюзикле. Читайте же внимательней. Какой именно? Там не было ни одной цитаты из реальной рецензии. Как раз я читаю очень внимательно, а вот вы, кидаясь такими уверениями, нет. И вообще вы как хейтер сабжа спорите с фанами лишь ради холивара, как и ваша Слава, постоянно срываясь на личностные обвинения. Мусорите тему. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/52995-otverzhennye-les-miserables/page/52/#findComment-3501906 Поделиться на другие сайты Поделиться
dobrynya nikitcich 14 марта, 2013 ID: 1283 Поделиться 14 марта, 2013 Марк1992 написал: Или фильм не смотрел, но обсуждаю Венцеслава обсуждает текст, а не фильм - разницу улавливаете или на пальцах объяснить? Марк1992 написал: Какой именно? Там не было ни одной цитаты из реальной рецензии. Как раз я читаю очень внимательно, а вот вы, кидаясь такими уверениями, нет. Тю, поверьте, это самые что ни на есть реальные цитаты. Причем даже в вашем примере, который вам так приглянулся, одни восторги и слюни, никакой содержательной информации или, о боги, анализа. Впрочем, чую, бессмысленно заводить с вами разговор, о том, что такое тру-рецензия, ибо заметила я "на КП пропускают, значит рецензия", такшта аллес. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/52995-otverzhennye-les-miserables/page/52/#findComment-3501924 Поделиться на другие сайты Поделиться
Марк1992 14 марта, 2013 ID: 1284 Поделиться 14 марта, 2013 dobrynya nikitcich написал: Венцеслава обсуждает текст, а не фильм - разницу улавливаете или на пальцах объяснить? Объясните на пальцах как можно обсуждать рецензии на фильм, не видя сам фильм. dobrynya nikitcich написал: Тю, поверьте, это самые что ни на есть реальные цитаты. Поверьте, я Король Эльфов. dobrynya nikitcich написал: такшта аллес. И слава богу, что аллес. Дискутировать с хейтерами бесполезно. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/52995-otverzhennye-les-miserables/page/52/#findComment-3501929 Поделиться на другие сайты Поделиться
karkaty 14 марта, 2013 ID: 1285 Поделиться 14 марта, 2013 Марк1992 написал: Объясните на пальцах как можно обсуждать рецензии на фильм, не видя сам фильм. Рецензии можно обсуждать как результаты литературного творчества юзеров, для этого есть даже специальный раздел. Именно и в 1-ю очередь как тексты. Другое дело, зачем это делать в теме фильма? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/52995-otverzhennye-les-miserables/page/52/#findComment-3501939 Поделиться на другие сайты Поделиться
dobrynya nikitcich 14 марта, 2013 ID: 1286 Поделиться 14 марта, 2013 Марк1992 написал: Объясните на пальцах как можно обсуждать рецензии на фильм, не видя сам фильм. Запросто, ибо это прежде всего текст, который должен давать четкое представление, о чем фильм, какого он жанра, какие в нем плюсы и минусы. В вашем отрывке одно ОМОНДЬЕ, и если изначально быть в танке и не знать ничегошеньки про Отверженных, единственное, что станет понятно, так это то, что у автора лежит покусанная книга и что словарный запас у нее весьма скуден, если она допускает в тексте жаргонизмы "блин" и "охренительный". Марк1992 написал: Поверьте, я Король Эльфов. Так вот почему они свалили на Запад Марк1992 написал: И слава богу, что аллес. Дискутировать с хейтерами бесполезно. С упоротыми фанатами, у которых любое мнение, отличное от их собственного, превращается в хейтерское, удовольствия общаться мало, это да. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/52995-otverzhennye-les-miserables/page/52/#findComment-3501943 Поделиться на другие сайты Поделиться
Марк1992 14 марта, 2013 ID: 1287 Поделиться 14 марта, 2013 dobrynya nikitcich написал: Запросто, ибо это прежде всего текст, который должен давать четкое представление, о чем фильм, какого он жанра, какие в нем плюсы и минусы. В вашем отрывке одно ОМОНДЬЕ, и если изначально быть в танке и не знать ничегошеньки про Отверженных, единственное, что станет понятно, так это то, что у автора лежит покусанная книга и что словарный запас у нее весьма скуден, если она допускает в тексте жаргонизмы "блин" и "охренительный". Потрясающий фильм, берущий за душу и вызывающий невероятный прилив эмоций можно конечно описать сухо и четко по инструкции литературного канона, без эмоций и жаргонизмов. Но зачем? Кому будет интересен такой разбор, кроме горстки таких же литературных критиков? А вообще русский человек может просто материться от красоты природы. Это ведь не говорит о том, что природа не красивая. dobrynya nikitcich написал: С упоротыми фанатами, у которых любое мнение, отличное от их собственного, превращается в хейтерское, удовольствия общаться мало, это да. У упоротых хейтеров любое положительное мнение о фильме, который они хейтерят, повод развязать демагогию ни о чем, придираясь к не тому финалу, не той середине, не тому началу, не тем персонажам, не тем терминам в рецензии и прочея и прочая до бесконечности. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/52995-otverzhennye-les-miserables/page/52/#findComment-3501962 Поделиться на другие сайты Поделиться
ferryman 14 марта, 2013 ID: 1288 Поделиться 14 марта, 2013 Марк1992 написал: У упоротых хейтеров любое положительное мнение о фильме, который они хейтерят, повод развязать демагогию ни о чем, придираясь к не тому финалу, не той середине, не тому началу, не тем персонажам, не тем терминам в рецензии и прочея и прочая до бесконечности. Все правильно, и вообще пора заканчивать эту пустую дискуссию, к самому фильму не имеющую никакого отношения. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/52995-otverzhennye-les-miserables/page/52/#findComment-3502010 Поделиться на другие сайты Поделиться
Blackm0re 14 марта, 2013 ID: 1289 Поделиться 14 марта, 2013 Все таки давайте закончим этот бесполезный спор, который уже переходит на личности. Постараюсь перенаправить тему в более спокойное русло. Еще раз повторю свой пост. Почему релиз на DVD и Blu-ray будет от "20 Век Фокс"? Должен же быть вроде от "Universal"? Перед фильмом заставки фоксов не было, странно как-то. Но меня это не сильно волнует. Сильнее волнует то, чтобы субтитры были сделаны качественно и не скрывались за границей экрана телевизора, чтобы не приходилось делать "увеличенные субтитры", расплюснув экран... Например в "ТР:ВЛ" отлично сделали субтитры, расположили их специально под широкоэкранные телевизоры, вот надеюсь что в "Отверженных" будет также. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/52995-otverzhennye-les-miserables/page/52/#findComment-3502079 Поделиться на другие сайты Поделиться
Strangeman 14 марта, 2013 ID: 1290 Поделиться 14 марта, 2013 Jewel написал: Они в оригинальном мюзикле уже не один десяток лет встают - и как-то ничего, справляются зрители с увиденным -) Тем более, это даже не души, а просто напоминание, как много людей погибло. Ну неужели так уж важно, с чем справляются люди десятки лет? Без, например, электричества люди тоже как-то когда-то жили - не отказываться же от него только поэтому. Jewel написал: А тут подробнее: откуда информация про быдло? Кем считается, где читали и кто подходит под категорию быдла? Просто аргументы пошли адские. Теперь у нас все, кто смотрит мюзиклы, "туристы или быдло". Спасибо! Я не говорил, что все, кто смотрят мюзиклы - быдло (если честно, я вообще такую классификацию не слишком люблю), я говорил о целевой аудитории почти бродвейских (только бродвейских, заметьте) произведений - легких и ненапряжных перепевок чего угодно - от Гюго до Феллини. Целевая аудитория - это не совсем "все, кому это нравится". Вот многим вполне себе умным людям нравятся блокбастеры типа "Трансформеров" - пускай. Но кто скажет, что такие фильмы делались специально для них, нет - для того, чтобы все желающие за свои двести рублей оторвались в прохладном зале под пивко, поп-корн и взрывы на экране. Откуда информация? Знаю, нихрена не убедительно, но просто слышал, и не раз. А уже подтверждения данных мнений/стереотипов - это уже мои личные впечатления от знакомств с несколькими представителями жанра, но они могут быть верны только для меня. А "адские аргументы" - это про первоисточник-мюзикл (якобы гениальный, судя по характеру использования этого доказательства): из-за этого все, видимо, должны признать "Отверженных" великим кином, забыть о расхождениях с книгой и - изредка - здравым смыслом. hedin07 написал: почему же смешно? люди высказали догадку, не обладая полнотой информации. другие люди, такие как ваш покорный слуга, располагая информацией, рассмотрели оную догадку и расценили ее как верную. элементарная ситуация, по-моему А третьи придут и расценят догадку как ошибочную. Объективности не бывает - только этот факт можно признать объективным. Movie addict написал: А смысл прикидываться шлангом (если вам, конеш, и впрямь не кажется, что вы орошаете и освежаете дискуссию таким странным образом)? Да никем и ничем я себя не считаю, просто высказываю мнение, на которое, оказывается, права не имею. Movie addict написал: Кино и пиво - не всегда совместимо, в вашем случае противопоказано. Не "прогуливалась" - а пришла продавать медальон. Не "случайно наткнулся", а специально привез на собственных руках. В байду про дочь, безвыходное положение и прочее - поверил сразу же и сразу же пообещал привезти Козетту. И всякое такое. Когда он застал ее умирающей - он именно что случайно наткнулся (только что проверил); во всяком случае, так совершенно точно можно интерпретировать происходящее. Я смотрел фильм месяц назад и не кидался его пересматривать (и вряд ли когда-нибудь соберусь) - вполне очевидно, что я чего-то не помню. Хотя если уж брать за основу оценки фильма зрительские впечатления - тот факт, что я забыл такие детали (а обычно ведь запоминаю) - лишний довод против фильма. Вот не влезает он в душу и в память среднестатистическому зрителю вроде меня! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/52995-otverzhennye-les-miserables/page/52/#findComment-3502505 Поделиться на другие сайты Поделиться
Waldemar 14 марта, 2013 Автор ID: 1291 Поделиться 14 марта, 2013 Blackm0re написал: Все таки давайте закончим этот бесполезный спор, который уже переходит на личности. Постараюсь перенаправить тему в более спокойное русло. Еще раз повторю свой пост. Почему релиз на DVD и Blu-ray будет от "20 Век Фокс"? Должен же быть вроде от "Universal"? Перед фильмом заставки фоксов не было, странно как-то. Но меня это не сильно волнует. Сильнее волнует то, чтобы субтитры были сделаны качественно и не скрывались за границей экрана телевизора, чтобы не приходилось делать "увеличенные субтитры", расплюснув экран... Например в "ТР:ВЛ" отлично сделали субтитры, расположили их специально под широкоэкранные телевизоры, вот надеюсь что в "Отверженных" будет также. Потому что по ДВД Фоксы заключили с ЮПИАЙ контракт, что первые будут выпускать под своей маркой фильмы второго Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/52995-otverzhennye-les-miserables/page/52/#findComment-3502570 Поделиться на другие сайты Поделиться
Марк1992 14 марта, 2013 ID: 1292 Поделиться 14 марта, 2013 (изменено) Strangeman написал: Вот не влезает он в душу и в память среднестатистическому зрителю вроде меня! И потому надо тут спорить с теми, кому он в душу все-таки запал и доказывать, что они не правы? Strangeman написал: Я не говорил, что все, кто смотрят мюзиклы - быдло (если честно, я вообще такую классификацию не слишком люблю), я говорил о целевой аудитории почти бродвейских (только бродвейских, заметьте) произведений - легких и ненапряжных перепевок чего угодно - от Гюго до Феллини. Посмотрите Парнишку из Оз того же Джекмана, за который он в Книгу Гинесса попал, как тот, кто единственный взял все основные театральные награды за сезон. Это мюзикл про жизнь австралийского певца и композитора Питера Аллена. После него вы измените это свое мнение о "мюзиклах для быдла" раз и навсегда. Да и знаменитую постановку Билли Эллиот совсем не назовешь легкой и ненапряженной. Сюжет вращается вокруг мальчика по имени Билли, живущего без матери и меняющего боксёрские перчатки на балетные пуанты. Его личная борьба происходит на фоне борьбы семьи и общественности за свои права в Британской шахтёрской забастовке 1984—1985-х годов. А про мюзикл Оклахома, где тоже играл Джекман, я вообще промолчу. Если английская Королева это быдло, то кто ж тогда все прочие? Изменено 14.03.2013 19:07 пользователем Марк1992 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/52995-otverzhennye-les-miserables/page/52/#findComment-3502576 Поделиться на другие сайты Поделиться
Movie addict 14 марта, 2013 ID: 1293 Поделиться 14 марта, 2013 Strangeman написал: Когда он застал ее умирающей - он именно что случайно наткнулся (только что проверил); во всяком случае, так совершенно точно можно интерпретировать происходящее. Я смотрел фильм месяц назад и не кидался его пересматривать (и вряд ли когда-нибудь соберусь) - вполне очевидно, что я чего-то не помню. Хотя если уж брать за основу оценки фильма зрительские впечатления - тот факт, что я забыл такие детали (а обычно ведь запоминаю) - лишний довод против фильма. Вот не влезает он в душу и в память среднестатистическому зрителю вроде меня!Нет, тот факт говорит только о вашем зрительском восприятии и ни о чем больше - вообще то он с ней сидел, когда она дочку звала и сам же ее туда притащил. Какое грите, это имеет отношение к сюжету? Мюзикл, кстати, не бродвейский, а изначально французский. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/52995-otverzhennye-les-miserables/page/52/#findComment-3502601 Поделиться на другие сайты Поделиться
iRonMen77 14 марта, 2013 ID: 1294 Поделиться 14 марта, 2013 Вот раз в сто лучше любого исполнения в фильме. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/52995-otverzhennye-les-miserables/page/52/#findComment-3502670 Поделиться на другие сайты Поделиться
Марк1992 14 марта, 2013 ID: 1295 Поделиться 14 марта, 2013 iRonMen77 написал: Вот раз в сто лучше любого исполнения в фильме. Пой так Харрис в фильме, его критики на британский флаг бы порвали еще на стадии съемок и вообще запретили бы до конца жизни рот открывать. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/52995-otverzhennye-les-miserables/page/52/#findComment-3502680 Поделиться на другие сайты Поделиться
MysteryMan 14 марта, 2013 ID: 1296 Поделиться 14 марта, 2013 Поражает постоянное сравнение вокала актеров и бродвея. Ну лол, давайте запретим киноактерам петь и будем приглашать вместо них Пласидо Доминго. А чо, он еще круче актеров мюзиклов поет. Ну и к вопросу, зачем делать киномюзикл, когда мона позыркать театральную постановку? Ответ: мюзикл так и остается лютой театральщиной. А вот Хупер сделал из мюзикла настоящее кино (ручная камера, жги!) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/52995-otverzhennye-les-miserables/page/52/#findComment-3502685 Поделиться на другие сайты Поделиться
Strangeman 14 марта, 2013 ID: 1297 Поделиться 14 марта, 2013 Марк1992 написал: И потому надо тут спорить с теми, кому он в душу все-таки запал и доказывать, что они не правы? Вовсе нет, в том-то и дело. Но если бы я с таким же уровнем аргументации доказывал, что фильм охренителен - это, уверен, было бы, по всеобщему мнению, убедительно. Марк1992 написал: Посмотрите Парнишку из Оз того же Джекмана, за который он в Книгу Гинесса попал, как тот, кто единственный взял все основные театральные награды за сезон. Это мюзикл про жизнь австралийского певца и композитора Питера Аллена. После него вы измените это свое мнение о "мюзиклах для быдла" раз и навсегда. Да и знаменитую постановку Билли Эллиот совсем не назовешь легкой и ненапряженной. Сюжет вращается вокруг мальчика по имени Билли, живущего без матери и меняющего боксёрские перчатки на балетные пуанты. Его личная борьба происходит на фоне борьбы семьи и общественности за свои права в Британской шахтёрской забастовке 1984—1985-х годов. А про мюзикл Оклахома, где тоже играл Джекман, я вообще промолчу. Если английская Королева это быдло, то кто ж тогда все прочие? А это оригинальные постановки? Movie addict написал: Мюзикл, кстати, не бродвейский, а изначально французский. А история, кстати, не из мюзикла, а изначально из книги. iRonMen77 написал: Вот раз в сто лучше любого исполнения в фильме. Действительно, даже круче сурового рэпа Кроу. Еще бы Харрис за Фантину спел... MysteryMan написал: Ну и к вопросу, зачем делать киномюзикл, когда мона позыркать театральную постановку? Ответ: мюзикл так и остается лютой театральщиной. А вот Хупер сделал из мюзикла настоящее кино (ручная камера, жги!) И ведь жгёт! А хромакей рулит Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/52995-otverzhennye-les-miserables/page/52/#findComment-3502754 Поделиться на другие сайты Поделиться
Марк1992 14 марта, 2013 ID: 1298 Поделиться 14 марта, 2013 Strangeman написал: Вовсе нет, в том-то и дело. Но если бы я с таким же уровнем аргументации доказывал Сори, но ваш уровень аргументации "мюзиклы для быдла, то есть не совсем, но это так себе легонький жанр" не выдерживает никакой критики. Цитата , что фильм охренителен - это, уверен, было бы, по всеобщему мнению, убедительно. Потому что фильм имхо действительно охренителен А по факту большинство критиков и зрителей его хвалит, достойные рейтинги на КП и IMDb, зрители также проголосовали деньгами, фильм отмечен наградами и номинациями. Чего еще вам нужно, чтоб признать, что фильм не так плох, как вы считаете? Цитата А это оригинальные постановки? Насчет Билли Элиота там вроде по фильму, остальное оригинал. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/52995-otverzhennye-les-miserables/page/52/#findComment-3502786 Поделиться на другие сайты Поделиться
Марк1992 14 марта, 2013 ID: 1299 Поделиться 14 марта, 2013 Шедевральное с одного торрента на раздачу с субтитрами Цитата блин... я все же подожду дублированный перевод Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/52995-otverzhennye-les-miserables/page/52/#findComment-3502918 Поделиться на другие сайты Поделиться
Waldemar 14 марта, 2013 Автор ID: 1300 Поделиться 14 марта, 2013 Марк1992 написал: Шедевральное с одного торрента на раздачу с субтитрами Пусть ждёт Когда-нибудь да появится! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/52995-otverzhennye-les-miserables/page/52/#findComment-3502937 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.