Тёмный рыцарь (The Dark Knight)

[Aragorn]

оппонент вопрошал:

Говорили не столько потому, что умер, а потому, что был стержнем рекламной кампании. Что рекламируют - то и едят. Тут "До" или "После" неважно.

 

Лично я вообще не видел, чтобы в России нормально рекламировали "Темного рыцаря" по ТВ, но ролик(кстати, выложенный на вашем сайте) меня поразил, я его пересматривал раз наверное 30, мне понравился в них не только Леджер. Классные кадры с Двуликим, разбивание Гордоном знака летучей мыши, взрыв дома, сальто грузовика - все это произвело на меня большое впечатление, просто сами по себе сообщения о его смерти не смогли бы серьезным образом увеличить сборы фильма, да что говорить - в премьерный уик-енд в США фильм обычно собирает 25-30 % от окончательных сборов(опять же в США), но это при условии, что фильм хороший. Относительно средний, но хорошо разрекламированный фильм может побить рекорд за первые 3 дня проката, но потом сборы будут стремительно падать. В случае же с "Темным рыцарем" падение было не столь уж существенным... Это я о том, что сами по себе поклонники творчества Хита Леджера не смогли бы принести фильму почти миллиард долларов.

[gordy]

... Это я о том, что сами по себе поклонники творчества Хита Леджера не смогли бы принести фильму почти миллиард долларов.

 

Угу. На фильм шли не только поклонники Леджера, но и любители франчайза.

[Mario47]

А также поклонники Бейла и Нолана, красивых спецэффектов и просто классных фильмов.

[steffania]

Для тебя лично актёр может быть верхом совершенства. Но награду должен получить тот из номинантов, чья работа потребовала больших усилий ума, умений и таланта. И смерть одного из номинантов не должна быть доводом в пользу его мастерства. Именно в этом и будет состоять справедливость. Правда уже многие готовы поступиться ею ради красивого представления.

 

Что интересно, когда киноакадемики Америки и Британии номинировали Леджера на награду в качестве лучшего актёра в Горбатой горе (пусть и без выигрыша награды), эмтивишная публика ехидно выдала ему приз за лучший поцелуй - своего рода глас народа.

 

Опять на "Вы"?

 

А с чего ты взял, что Хит для меня верх совершенства? И причём здесь смерть номинанта? Я же вроде написала, что из пяти номинантов на Глобус я видела троих, и Хит среди них явный лидер. Если получится увидеть других номинантов, здорово, но Джокер Хита для меня лично лидер по всем параметрам. Именно благодаря тому умению и таланту, который Леджер продемонстрировал в этой роли. Это моё мнение и моё видение этого вопроса. А ты меня всё равно пытаешься убедить в том, что это будет несправедливо. Я номинантов сильнее Леджера пока не видела.

 

И к чему было про "Гору" и MTV? Я - не эмтивишная публика. И я не овца из стада, которое узнало Хита благодаря одному Джокеру.

[Hellsing666]

Леджер ГЕНИАЛЬНО сыграл психопата-клоуна. Особенно это заметно,если смотреть фильм без перевода. Я ,конечно,понимаю,что до меня это мысль высказывалась тыщу раз, но к осознанию этого факта я пришёл сам.

 

Я тут хотел бы высказать одну крамольную мысль.Не понимаю, почему в прессе так долго муссировалась информация о том,что бабушке Обамы помогли отправиться на тот свет,чтобы помочь избирательной компании демократов, и в то же время все молчат о том,что Леджеру могли помочь с передозировкой снотворного люди из Уорнер бразерс.Зачем? Чтобы привлечь к "Тёмному рыцарю" повышенное внимание. Инвесторы,вкладывающие свои деньги в производство фильмов,не любят оставаться у разбитого корыта.

 

З.Ы. Общеизвестный факт: Микки Рурк по молодости выколачивал у продюсеров роли,приходя к ним с десятью накачанными мужиками.

[gordy]

Опять на "Вы"?

 

Ой!

 

 

А с чего ты взял, что Хит для меня верх совершенства? И причём здесь смерть номинанта? Я же вроде написала, что из пяти номинантов на Глобус я видела троих, и Хит среди них явный лидер. Если получится увидеть других номинантов, здорово, но Джокер Хита для меня лично лидер по всем параметрам. Именно благодаря тому умению и таланту, который Леджер продемонстрировал в этой роли. Это моё мнение и моё видение этого вопроса. А ты меня всё равно пытаешься убедить в том, что это будет несправедливо. Я номинантов сильнее Леджера пока не видела.

 

Переубеждать тебя ни в чем не собираюсь. В своем мнении я исхожу из оценки сложности роли Джокера, которая мне вовсе не кажется трудной в исполнении даже для актёра средних способностей. Проявить талант и способности можно в любой роли. В простой или сложной. На мой взгляд, роль того же Хоффмана по трудности исполнения превосходит образ Джокера. Но это лишь моё мнение.

 

 

И к чему было про "Гору" и MTV? Я - не эмтивишная публика. И я не овца из стада, которое узнало Хита благодаря одному Джокеру.

 

Это не упрек тебе, а иллюстрация массового сознания публики, не замечавшей его актёрских достоинств в объективно более серьёзных ролях, чем та, которая ему выпала в ТР.

[Efiop Fil]

Просто все сочувствующие хотели бы считать его последнюю роль лучшей. Я понимаю - больше шанса не будет, а те, что были, признания и наград ему не принесли. Ничего не остаётся, как помочь сотворить легенду. Миллионы ждут. Шоу.

Сочувствие это, конечно, хорошо, однако, академики награждают актеров исходя из других соображений.

А общественное мнение не должно учитываться, или вам они сказали, что в этот раз его учтут? Так что это не более чем догадки.

[gordy]

Сочувствие это, конечно, хорошо, однако, академики награждают актеров исходя из других соображений.

А общественное мнение не должно учитываться, или вам они сказали, что в этот раз его учтут? Так что это не более чем догадки.

 

Киноакадемики, как и все мы, живут под воздействием окружающего мира и на их выбор влияют все возможные факторы. В разной мере. Но фактору смерти талантливого члена актёрского цеха, подкрепленному мощным прессингом общественного мнения противостоять не сможет никто. Если ты прав, то выиграть должен будет другой актёр. Вот это и будет момент истины.

[MysteryMan]

За последние годы не было более очевидного и заслуженного фаворита за второй план(разве что еще Хавьер Бардем за Чигура), чем Леджер за Джокера. Тут и спорить не о чем.

[Sawq]

Бэтмен начало не особо понравился, но вот сегодня посматрел темного рыцаря и остался в васторге! Особенно понравилисась сцена где он гонял на мотацикле и это шикарное переварачивание грузовика это был не перереворот а произведение искуства =), снято все красиво, есть канечно банальные сцены например где Джокер и коп остаются вместе в одной комнате и Джокер его провацирует ну слишком уж банально, еще улыбнул Эрик Робертс в роли мафиози

[Mario47]

Что то Тёмный рыцарь все падает и падает, помню как он был на 4 месте

[gordy]

Что то Тёмный рыцарь все падает и падает, помню как он был на 4 месте

 

Пятый. Время расставляет всё по своим местам.

[x-ile]

Меня до сих пор удивляют высокие рейтинги этого фильма. Снят он конечно качественно, с умом, с хорошей игрой ряда актеров, особенно Леджера.

 

Вроде бы ни по идейности, не по масштабности, ни по глубине, ни по технике, ни по новациям фильм никак не дотягивает до уровня шедевра.

 

Но случай, когда зрительские симпатии столь разительно отличаются от мнений кинокритиков, всё же заслуживает осмысления.

[MysteryMan]

Меня до сих пор удивляют высокие рейтинги этого фильма. Снят он конечно качественно, с умом, с хорошей игрой ряда актеров, особенно Леджера.

 

Вроде бы ни по идейности, не по масштабности, ни по глубине, ни по технике, ни по новациям фильм никак не дотягивает до уровня шедевра.

 

Но случай, когда зрительские симпатии столь разительно отличаются от мнений кинокритиков, всё же заслуживает осмысления.

 

 

Надо понимать, что ТР изначально не-формат Оскара.

У него изначально не было шансов.

[Arsen Krein]

Надо понимать, что ТР изначально не-формат Оскара.

У него изначально не было шансов.

 

А поконкретней. Чего ему не хватает до Оскара? ...

[MysteryMan]

А поконкретней. Чего ему не хватает до Оскара? ...

 

Вы хотите, чтобы киноакадемики дали Оскар кинокомиксу ?

Да ни в жизнь.

Они лучше дадут очередной "Малышке" или очередному "Рокки".

[MysteryMan]

Пятый. Время расставляет всё по своим местам.

 

На IMDB однако держится мощно. Посолидней таки рейтинг.

[x-ile]

А поконкретней. Чего ему не хватает до Оскара? ...

 

Всего. Необязательно сравнивать с "Малышкой". К примеру "Властелин колец": сумел же взять Оскар масштабностью съемок, техникой, атмосферностью, каким-то свежим взглядом на жанр фэнтези.

 

В "Рыцаре" все добротно, но... ничего выдающегося.

[Arsen Krein]

Вы хотите, чтобы киноакадемики дали Оскар кинокомиксу ?

Да ни в жизнь.

Они лучше дадут очередной "Малышке" или очередному "Рокки".

 

А почему бы и нет. В этом году более достойных картин я не видел. Хоть это и не лучшая работа Нолана. Тем более, если фильм снят по комиксу, это не значит, что его шансы на Оскар сразу должны сильно упасть, а все чувства киноманов к нему гипертрофироваться!...

[MysteryMan]

Всего. Необязательно сравнивать с "Малышкой". К примеру "Властелин колец": сумел же взять Оскар масштабностью съемок, техникой, атмосферностью, каким-то свежим взглядом на жанр фэнтези.

 

В "Рыцаре" все добротно, но... ничего выдающегося.

 

 

ВК не смотрел.

 

А свежий пример - "Отступники", ничего выдающегося, так еще римейк

[x-ile]

На IMDB однако держится мощно. Посолидней таки рейтинг.

 

Вот это и есть для меня интересный феномен! Может, простому зрителю отчасти надоели заумные фильмы, он хочет просто хорошее. Даже в таком жанре как кинокомикс.

 

ps// "Миллионер из трущоб" вот тож не блещет ничем "сверх", но бесконечно очаровывает.

[Aragorn]

Всего. Необязательно сравнивать с "Малышкой". К примеру "Властелин колец": сумел же взять Оскар масштабностью съемок, техникой, атмосферностью, каким-то свежим взглядом на жанр фэнтези.

 

В "Рыцаре" все добротно, но... ничего выдающегося.

А разве съемки не масштабны - особенно сцена погони, взрыв больницы? За такие сцены вполне могут и Оскара за лучшие визуальные эффекты дать.

[Mario47]

Погоня в рыцаре была очень крута особенно 4 момента:

1) Взрыв Бэт-тачки

2) Погоня на мотоцикле и вылет его из здания

3) Сальто грузовика

4) Разворот Бэтмена на мотоцикле мимо Джокера

+

все сопровождается отличной динамичной музыкой

=

Для меня лучшая погоня года и лучшие визуальные эффекты

[The wither]

Всего. Необязательно сравнивать с "Малышкой". К примеру "Властелин колец": сумел же взять Оскар масштабностью съемок, техникой, атмосферностью, каким-то свежим взглядом на жанр фэнтези.

 

В "Рыцаре" все добротно, но... ничего выдающегося.

 

Рыцарю до ВК,как небо и земля.Я и попрошу не сравнивать снятые в повельенах взрывики и те достижения по маштабности и зрелещности ВК.И те 11 Оскаров ВК отпахал и он не держиться на одном актере,затянутом сюжете и "выжитом" герое.

[Рейвенор]

Рыцарю до ВК,как небо и земля.Я и попрошу не сравнивать снятые в повельенах взрывики и те достижения по маштабности и зрелещности ВК.И те 11 Оскаров ВК отпахал и он не держиться на одном актере,затянутом сюжете и "выжитом" герое.

 

 

Я вообще не понимаю, как можно сравнивать фэнтези и комикс. Разные жанры. ВК победил столько раз, потому что выглядел на голову лучше конкурентов. В этом году состав на Оскар будет более ровный и поэтому ТР может получить намного меньше Оскаров.

А на счет ТР, то фильм держится на двух героях Денте и Джокере.