Тёмный рыцарь (The Dark Knight)

[Брэнд]

Хо, мужики нашли мощные косяки фильма всех вримен, даже я этих дыр не заметил, хотя и кроме их хватает.

 

Вот вам и рейтинг на имдб, привет от Леджера.

[Malcolm]

не сильно, будь проще, на такие мелочи не стоит заострять свое внимание и внимание других

 

Ну я рад, что ты хотя бы перестал спорить с тем, что это глупость, это похвально

 

Ну а как относится каждый уже решает сам. Как по мне, когда фильм претендует на серьезность и реализм, подобное, безусловно, портит впечатление, ибо это серьезная недоработка сценария, который большинство кличет чуть ли не гениальным. А на деле в нем оказываются вот такие вот косячные и попросту недоработанные сцены

 

Как по мне, Нолану ничего не мешало сделать, допустим, такую сцену: Бэтмен с Рейчел приземляются на тачку, ушастый тут же срывается с места, чтобы захватить Джокера, но к пентхаусу подлевает вертолет, Джокер и его банда в него запрыгивают и Бэтмен ничего не успевает сделать. Уместить это можно в одну минуту. Но это бы сильно поменяло впечатление в лучшую сторону. Сцена логически закончена, для зрителя все объяснено, Бэтмен не выглядит тормозом, которому плевать, а выглядит Бэтменом, который хочет поймать злодея. Кроме того, это бы добавило напряжения

 

Но Нолан просто очевидно забил и схалтурил, к сожалению

[Malcolm]

не сильно, будь проще, на такие мелочи не стоит заострять свое внимание и внимание других

 

Ну я рад, что ты хотя бы перестал спорить с тем, что это глупость, это похвально

 

Ну а как относится каждый уже решает сам. Как по мне, когда фильм претендует на серьезность и реализм, подобное, безусловно, портит впечатление, ибо это серьезная недоработка сценария, который большинство кличет чуть ли не гениальным. А на деле в нем оказываются вот такие вот косячные и попросту недоработанные сцены

 

Как по мне, Нолану ничего не мешало сделать, допустим, такую сцену: Бэтмен с Рейчел приземляются на тачку, ушастый тут же срывается с места, чтобы захватить Джокера, но к пентхаусу подлевает вертолет, Джокер и его банда в него запрыгивают и Бэтмен ничего не успевает сделать. Уместить это можно в одну минуту. Но это бы сильно поменяло впечатление в лучшую сторону. Сцена логически закончена, для зрителя все объяснено, Бэтмен не выглядит тормозом, которому плевать, а выглядит Бэтменом, который хочет поймать злодея. Кроме того, это бы добавило напряжения

 

Но Нолан просто очевидно забил и схалтурил, к сожалению

[VitoKorleone]

из композита

 

фишка в том, как я писал выше, что передача оружия в зале суда - смехотворна. Хотя лично я думаю, что свидетель до допроса находится в коридоре, его потом просто вызывают - и в подобной ситуации оружие ему точно не передашь (там то нет отвлекающих факторов совсем). Вторая фишка в том что эта сцена вообще выбивается из общего контекста фильма - она воспринимается как элемент криминальной комедии. Нолан же взял курс на мрачность и реализм изначально во франшизе.

[VitoKorleone]

из композита

 

фишка в том, как я писал выше, что передача оружия в зале суда - смехотворна. Хотя лично я думаю, что свидетель до допроса находится в коридоре, его потом просто вызывают - и в подобной ситуации оружие ему точно не передашь (там то нет отвлекающих факторов совсем). Вторая фишка в том что эта сцена вообще выбивается из общего контекста фильма - она воспринимается как элемент криминальной комедии. Нолан же взял курс на мрачность и реализм изначально во франшизе.

[Брэнд]

Ну я рад, что ты хотя

Но Нолан просто очевидно забил и схалтурил, к сожалению

 

Все потому, что Нолан режиссер сидячего кино, сама драка Джокера и Бэтмена в том пентхаусе смешна, когда куча старых пердунов стоит и смотрит на эту пародию. Как и две баржи, и ограбление банка, все сцены ради фраз, какой то левой философии и тд.

[Брэнд]

Ну я рад, что ты хотя

Но Нолан просто очевидно забил и схалтурил, к сожалению

 

Все потому, что Нолан режиссер сидячего кино, сама драка Джокера и Бэтмена в том пентхаусе смешна, когда куча старых пердунов стоит и смотрит на эту пародию. Как и две баржи, и ограбление банка, все сцены ради фраз, какой то левой философии и тд.

[Jdalker]

Tillman, закину всё под спойлер, на случай если кто-то ещё не узрел сабж:

 

 

1. Начало фильма: сцена в суде. Выглядит нелепо и абсурдно. Во-первых: Нолан задал всей франшизе курс на мрачный реализм и серьёзность, но эта сцена выбивается из общего контекста и выглядит как подобие черной комедии. Она нелепа и неправдоподобна.

Во-вторых: пистолет из карбона. Карбон - это металл и пуля из свинца - тоже из металла. Как металлодетектор этого «не учуял». Да и вообще, как так охранники умудрились предварительно не обыскать члена мафии, дающего свидетельские показания в суде? Это настоящий абсурд.

 

 

Готэм коррумпированный, мафиозии подкупили охранников, почему нет?

 

 

 

2. Весь фильм нам пытаются внедрить в голову мысль, что почти вся система полицейского департамента в городе - куплена. Джокер говорит в допросной Гордону это чуть ли не открытым текстом в лицо. Но за весь хронометраж мы увидели только двоих коррумпированных копов. И то - девчонка «погнулась под мафию» только из-за личных обстоятельств…

 

 

В чем косяк то? Показали же.

 

 

 

 

3. Дент спрашивает Альфреда на вечеринке, давно ли тот знает Рейчел. Тот отвечает - что не с самого детства. Это ложь. Достаточно вспомнить пролог БН.

 

 

Это фейл нашего дубляжа. В оригинале на вопросе Дента знает ли Альфред всю жизнь Рейчал, то тот отшучивается, что пока еще нет, имеет в виду ее отношения с Дентом.

 

 

 

4. Малёванный психопат не имеющий ресурсов и влиятельных людей в качестве поддержки подмял под себя все мафиозные структуры города. Это смешно.

 

 

Учитывая, как Джокер действует, вполне логично, что мафиозии прогнулись.

 

 

 

5. Похороны в городе. Уэйн подходит к окну, где стоит будильник и как раз в этот момент жалюзи открываются и полицейские снайперы начинают в него стрелять. Спрашивается: как Джокер мог предвидеть что Уэйн подойдет к окну именно в этот момент и так точно установил таймер?

 

 

Таймер должен был отвлечь снайперов. Джокер не знал, что Уэйн там будет.

 

 

 

Последующая сцена с убийством Гордона - там вообще непонятки. Джокер промахнулся и его подручный тоже. Но при этом Гордон считается погибшим. Джокер скорее всего знал что промахнулся и следовательно не мог быть на 100% уверен что его соучастник тоже попал. Поэтому он должен был подозревать что Гордон не погиб, плюс к тому же почему-то был уверен что его не схватят, а схватят того соучастника.

 

Цель была убить мэра, а не Гордона. Мэр остался жив и Джокер это видел, но т.к. паника посеяна, то есть это очевидно тоже устроило.

 

 

 

Псевдо-смерть Гордона - это было ухищрение его самого и знали об этом только Дент и Бэтмен. Но тот факт, что он не погиб на самом деле быстро стал бы достоянием общественности, ведь его тело окружали многие коллеги и другие люди, они бы увидели, что раны нет на самом деле.

 

 

Дент и Бэтман не знали. Это Гордон с кем-то из помощников. Насчет псевдо-смерти можно разные версии подумать. Но оно особо значения не имеет, т.к. она была бессмысленной, ибо Джокер только и добивался того, чтобы его связали. Ему вообще Гордон помехой не был.

 

 

 

У Альфреда была версия кто скрывается за маской Джокера (по отпечатку пальца на пуле), он даже имя знал и назвал его Уэйну. Но тот даже не проверил эту версию. Почему?

 

 

Отпечаток был не Джокера, а левого чела, которому принадлежала квартира, в которую поехал Уэйн.

 

 

 

6. Сцена с истерикой Дента (когда тот кричит в спину уходящему Бэтмену, что тот не может просто так сдастся) не имеет смысла вообще. Ведь позже нам дают понять что между их троицей (Бэтмен, Дент и Гордон) была на самом деле предварительная договорённость. Тогда какой смысл был в этом диалоге? Это показуха для того психопата стоящего на коленях, чтоб тот потом рассказал всё Джокеру? Ну не знаю - для того чтоб рассказать всё Джокеру того нужно было отпустить. Но Дент априори не сделал бы этого - ведь тот преступник.

 

 

Договоренности насчет Джокера не было, была по мафии. С Джокером каждый из них импровизировал.

 

 

 

Последующая сцена на пресс-конференции - Дент выходит к негодующей толпе и говорит громогласно что он и есть Бэтмен. В этот момент (за несколько секунд до признания) показывают Уэйна, он отходит от стены и готов идти к сцене чтобы признаться, но когда слышит слова Дента застывает как каменное изваяние и на его лицо мы видим неподдельное удивление. Спрашивается - почему? Ведь это была заготовленная часть замысла спланированного троицей Бэтмена, прокурора и будущего комиссара. Уэйн не должен был удивляться. Всё было спланировано.

 

 

Не было договоренности.

 

 

7. Затем Джокер подставился осознанно. Он ведь не дурак и знал прекрасно что Дент не Бэтмен. Его целью был китаец-бухгалтер. Но к чему все эти сложности с погоней и стрельбой? Достаточно было просто прийти в участок и сдастся.

 

 

Зачем? Он же сеет хаос, напасть на конвой - лишний теракт.

 

 

8. Сцена на паромах абсурдна своим мотивом о чистоте человеческого благородства. Прям инстинкт заботы о другом взял вверх над инстинктом самосохранения. Эта сцена лицемерна. Люди по своей природе алчны и жестоки. В реальности «гражданские» без раздумий подорвали бы зэков. Единственной дилеммой был бы вопрос - кто не побоится замарать руки?

 

 

Так тут и показано, что каждый побоялся. И очевидно почему. Нет уверенности, что однозначно будет взрыв, не хочется брать на себя ответственность за гибель людей.

 

 

9. В сцене похищения китайца из Гонконга нам дают понять что Уэйн для нахождения искомого объекта руководствуется прибором позволяющим сканировать местность, благодаря электронным импульсам которые тот посылает и за счет отражения от объектов человек получает представление о местности и окружающих целях. Для нахождения и поимки Джокера он, якобы, использует ту же технологию. Но в это верится с трудом - получается Бэтмен везде напихал этих приборов, а так же установил их на мобильники жителей целого города, численность которых - 30 млн. Это просто неправдоподобно и нереально.

 

 

Ну да, кин не чистый реализм, есть и фантастика. Все таки про супергероя.

 

 

10. Джокер какой-то полубредовой речью взял и настроил Дента против всех ("Я — агент хаоса, я как пёс, который гонится за машиной. Я ни в чём не виноват»), у того по ходу совсем мозгов нет или воля слабая, что он позволил собой так манипулировать и управлять. В подобной ситуации, да еще находясь в состоянии сильного душевного стресса из-за пережитого недавно (потери любимой женщины) должно было преобладать только одно желание - снести башку Джокеру. А Дент решил в «монетки» поиграть…

 

 

Он сошел с ума, пока лежал в больнице его восполненный злостью разум сделал виноватым Гордона.

 

 

11. Одна из последних сцен, когда Бэтмен летал по небоскрёбу и всех переодетых террористов-докторов укладывал пачками, тогда как на крыше противоположного здания сидели снайперы, которые не успели нажать на курок и завалить переодетых в бандитов гражданских, потому что Бэтмен их тоже (О ЧУДО!!!) спас. Прям вездесущ как молния…Опередил людей, которым надо было всего лишь нажать на спусковой курок.

 

 

Там несколько человек стояли у окон и Бэтман их бэтрангом повалил, время было. Остальные были просто в здании и им занимался спецназ.

 

[Jdalker]

Tillman, закину всё под спойлер, на случай если кто-то ещё не узрел сабж:

 

 

1. Начало фильма: сцена в суде. Выглядит нелепо и абсурдно. Во-первых: Нолан задал всей франшизе курс на мрачный реализм и серьёзность, но эта сцена выбивается из общего контекста и выглядит как подобие черной комедии. Она нелепа и неправдоподобна.

Во-вторых: пистолет из карбона. Карбон - это металл и пуля из свинца - тоже из металла. Как металлодетектор этого «не учуял». Да и вообще, как так охранники умудрились предварительно не обыскать члена мафии, дающего свидетельские показания в суде? Это настоящий абсурд.

 

 

Готэм коррумпированный, мафиозии подкупили охранников, почему нет?

 

 

 

2. Весь фильм нам пытаются внедрить в голову мысль, что почти вся система полицейского департамента в городе - куплена. Джокер говорит в допросной Гордону это чуть ли не открытым текстом в лицо. Но за весь хронометраж мы увидели только двоих коррумпированных копов. И то - девчонка «погнулась под мафию» только из-за личных обстоятельств…

 

 

В чем косяк то? Показали же.

 

 

 

 

3. Дент спрашивает Альфреда на вечеринке, давно ли тот знает Рейчел. Тот отвечает - что не с самого детства. Это ложь. Достаточно вспомнить пролог БН.

 

 

Это фейл нашего дубляжа. В оригинале на вопросе Дента знает ли Альфред всю жизнь Рейчал, то тот отшучивается, что пока еще нет, имеет в виду ее отношения с Дентом.

 

 

 

4. Малёванный психопат не имеющий ресурсов и влиятельных людей в качестве поддержки подмял под себя все мафиозные структуры города. Это смешно.

 

 

Учитывая, как Джокер действует, вполне логично, что мафиозии прогнулись.

 

 

 

5. Похороны в городе. Уэйн подходит к окну, где стоит будильник и как раз в этот момент жалюзи открываются и полицейские снайперы начинают в него стрелять. Спрашивается: как Джокер мог предвидеть что Уэйн подойдет к окну именно в этот момент и так точно установил таймер?

 

 

Таймер должен был отвлечь снайперов. Джокер не знал, что Уэйн там будет.

 

 

 

Последующая сцена с убийством Гордона - там вообще непонятки. Джокер промахнулся и его подручный тоже. Но при этом Гордон считается погибшим. Джокер скорее всего знал что промахнулся и следовательно не мог быть на 100% уверен что его соучастник тоже попал. Поэтому он должен был подозревать что Гордон не погиб, плюс к тому же почему-то был уверен что его не схватят, а схватят того соучастника.

 

Цель была убить мэра, а не Гордона. Мэр остался жив и Джокер это видел, но т.к. паника посеяна, то есть это очевидно тоже устроило.

 

 

 

Псевдо-смерть Гордона - это было ухищрение его самого и знали об этом только Дент и Бэтмен. Но тот факт, что он не погиб на самом деле быстро стал бы достоянием общественности, ведь его тело окружали многие коллеги и другие люди, они бы увидели, что раны нет на самом деле.

 

 

Дент и Бэтман не знали. Это Гордон с кем-то из помощников. Насчет псевдо-смерти можно разные версии подумать. Но оно особо значения не имеет, т.к. она была бессмысленной, ибо Джокер только и добивался того, чтобы его связали. Ему вообще Гордон помехой не был.

 

 

 

У Альфреда была версия кто скрывается за маской Джокера (по отпечатку пальца на пуле), он даже имя знал и назвал его Уэйну. Но тот даже не проверил эту версию. Почему?

 

 

Отпечаток был не Джокера, а левого чела, которому принадлежала квартира, в которую поехал Уэйн.

 

 

 

6. Сцена с истерикой Дента (когда тот кричит в спину уходящему Бэтмену, что тот не может просто так сдастся) не имеет смысла вообще. Ведь позже нам дают понять что между их троицей (Бэтмен, Дент и Гордон) была на самом деле предварительная договорённость. Тогда какой смысл был в этом диалоге? Это показуха для того психопата стоящего на коленях, чтоб тот потом рассказал всё Джокеру? Ну не знаю - для того чтоб рассказать всё Джокеру того нужно было отпустить. Но Дент априори не сделал бы этого - ведь тот преступник.

 

 

Договоренности насчет Джокера не было, была по мафии. С Джокером каждый из них импровизировал.

 

 

 

Последующая сцена на пресс-конференции - Дент выходит к негодующей толпе и говорит громогласно что он и есть Бэтмен. В этот момент (за несколько секунд до признания) показывают Уэйна, он отходит от стены и готов идти к сцене чтобы признаться, но когда слышит слова Дента застывает как каменное изваяние и на его лицо мы видим неподдельное удивление. Спрашивается - почему? Ведь это была заготовленная часть замысла спланированного троицей Бэтмена, прокурора и будущего комиссара. Уэйн не должен был удивляться. Всё было спланировано.

 

 

Не было договоренности.

 

 

7. Затем Джокер подставился осознанно. Он ведь не дурак и знал прекрасно что Дент не Бэтмен. Его целью был китаец-бухгалтер. Но к чему все эти сложности с погоней и стрельбой? Достаточно было просто прийти в участок и сдастся.

 

 

Зачем? Он же сеет хаос, напасть на конвой - лишний теракт.

 

 

8. Сцена на паромах абсурдна своим мотивом о чистоте человеческого благородства. Прям инстинкт заботы о другом взял вверх над инстинктом самосохранения. Эта сцена лицемерна. Люди по своей природе алчны и жестоки. В реальности «гражданские» без раздумий подорвали бы зэков. Единственной дилеммой был бы вопрос - кто не побоится замарать руки?

 

 

Так тут и показано, что каждый побоялся. И очевидно почему. Нет уверенности, что однозначно будет взрыв, не хочется брать на себя ответственность за гибель людей.

 

 

9. В сцене похищения китайца из Гонконга нам дают понять что Уэйн для нахождения искомого объекта руководствуется прибором позволяющим сканировать местность, благодаря электронным импульсам которые тот посылает и за счет отражения от объектов человек получает представление о местности и окружающих целях. Для нахождения и поимки Джокера он, якобы, использует ту же технологию. Но в это верится с трудом - получается Бэтмен везде напихал этих приборов, а так же установил их на мобильники жителей целого города, численность которых - 30 млн. Это просто неправдоподобно и нереально.

 

 

Ну да, кин не чистый реализм, есть и фантастика. Все таки про супергероя.

 

 

10. Джокер какой-то полубредовой речью взял и настроил Дента против всех ("Я — агент хаоса, я как пёс, который гонится за машиной. Я ни в чём не виноват»), у того по ходу совсем мозгов нет или воля слабая, что он позволил собой так манипулировать и управлять. В подобной ситуации, да еще находясь в состоянии сильного душевного стресса из-за пережитого недавно (потери любимой женщины) должно было преобладать только одно желание - снести башку Джокеру. А Дент решил в «монетки» поиграть…

 

 

Он сошел с ума, пока лежал в больнице его восполненный злостью разум сделал виноватым Гордона.

 

 

11. Одна из последних сцен, когда Бэтмен летал по небоскрёбу и всех переодетых террористов-докторов укладывал пачками, тогда как на крыше противоположного здания сидели снайперы, которые не успели нажать на курок и завалить переодетых в бандитов гражданских, потому что Бэтмен их тоже (О ЧУДО!!!) спас. Прям вездесущ как молния…Опередил людей, которым надо было всего лишь нажать на спусковой курок.

 

 

Там несколько человек стояли у окон и Бэтман их бэтрангом повалил, время было. Остальные были просто в здании и им занимался спецназ.

 

[Брэнд]

Какое право мы имеем трогать гения, прям сцена из современной страны восточной Европы

[Брэнд]

Какое право мы имеем трогать гения, прям сцена из современной страны восточной Европы

[VitoKorleone]

Какое право мы имеем трогать гения, прям сцена из современной страны восточной Европы

 

Бранд, ты чё резвишься то? Нехорошо плясать на теле поверженного супостата...

[VitoKorleone]

Какое право мы имеем трогать гения, прям сцена из современной страны восточной Европы

 

Бранд, ты чё резвишься то? Нехорошо плясать на теле поверженного супостата...

[Tillman]

дело не в лени - ты просто не можешь дать им обоснованной оправдательной трактовки

 

Именно в ней, банально лень тратить время, чтобы квотить всю твою простынь с жалкими придирками (это даже не надуманности, о которых ты говорил изначально). Вон, Ждалкер расщедрился.

В суде ты работал, оружие нельзя без палева передать, да? Даже если одно коррумированное лицо передает другому? А если еще парочка таких же стоит у металлодетектора? Лел.

Договоренности между троицей никакой не было, снайпера не стреляли, пуша не знали ху из ху на крыше.. Мда. Иными словами :

 

Разочаровал ты меня, парень

[Tillman]

дело не в лени - ты просто не можешь дать им обоснованной оправдательной трактовки

 

Именно в ней, банально лень тратить время, чтобы квотить всю твою простынь с жалкими придирками (это даже не надуманности, о которых ты говорил изначально). Вон, Ждалкер расщедрился.

В суде ты работал, оружие нельзя без палева передать, да? Даже если одно коррумированное лицо передает другому? А если еще парочка таких же стоит у металлодетектора? Лел.

Договоренности между троицей никакой не было, снайпера не стреляли, пуша не знали ху из ху на крыше.. Мда. Иными словами :

 

Разочаровал ты меня, парень

[VitoKorleone]

Вон, Ждалкер расщедрился.

Ждалкер не везде прав, но я уже устал разжевывать всё и каждому...

 

В суде ты работал, оружие нельзя без палева передать, да? Даже если одно коррумированное лицо передает другому? А если еще парочка таких же стоит у металлодетектора? Лел.

ты всё додумываешь, у тебя всё базируется на одних условностях. Ты и в суде то ни разу в жизни не был наверное. Твоя модель мышления "а что если", "...а как-будто".

 

Даже сцена на паромах - Бэтмен пытается втемяшить зрителю суть в том что люди благородны и добры по природе. Но взрыв происходит не по этому: просто люди боятся брать на себя ответственность за гибель других людей (замарать руки - как я писал выше). А это не благородство, это трусость, вызванная нежеланием быть осужденным остальными. Это лицемерие. Джокер абсолютно прав в своих суждения: люди - звери. И переубивают друг друга в любой экстремальной ситуации, стоит только возникнуть угрозе личной безопасности. Tillman, ты просто жизни не знаешь. Молод слишком.

[VitoKorleone]

Вон, Ждалкер расщедрился.

Ждалкер не везде прав, но я уже устал разжевывать всё и каждому...

 

В суде ты работал, оружие нельзя без палева передать, да? Даже если одно коррумированное лицо передает другому? А если еще парочка таких же стоит у металлодетектора? Лел.

ты всё додумываешь, у тебя всё базируется на одних условностях. Ты и в суде то ни разу в жизни не был наверное. Твоя модель мышления "а что если", "...а как-будто".

 

Даже сцена на паромах - Бэтмен пытается втемяшить зрителю суть в том что люди благородны и добры по природе. Но взрыв происходит не по этому: просто люди боятся брать на себя ответственность за гибель других людей (замарать руки - как я писал выше). А это не благородство, это трусость, вызванная нежеланием быть осужденным остальными. Это лицемерие. Джокер абсолютно прав в своих суждения: люди - звери. И переубивают друг друга в любой экстремальной ситуации, стоит только возникнуть угрозе личной безопасности. Tillman, ты просто жизни не знаешь. Молод слишком.

[Tillman]

но я уже устал разжевывать всё и каждому...

 

Дык и мне не хватает терпения отвечать на десяток глупых придирок^^

 

Это лицемерие.

 

Вот потому я и сказал что ты мыслишь как Жора. У Ватмана, например, на этот счет была иная точка зрения.

Уж если хочется обматерить сабж, чо придумывать велосипед и задавать вопросы о сонаре? Ты можешь сразу сказать что рилизма нет, и сабж надуман, пуша миллиардер никогда не будет гонять по улицам города на броневике и бить морды преступникам - он будет пялить на своей яхте девах модельной внешности, попивая коктейли.

 

Tillman, ты просто жизни не знаешь. Молод слишком.

 

Б-же, б-же. У тебя на лице во время набора этих букв был прищур Марлона Брандо, да?

[Tillman]

но я уже устал разжевывать всё и каждому...

 

Дык и мне не хватает терпения отвечать на десяток глупых придирок^^

 

Это лицемерие.

 

Вот потому я и сказал что ты мыслишь как Жора. У Ватмана, например, на этот счет была иная точка зрения.

Уж если хочется обматерить сабж, чо придумывать велосипед и задавать вопросы о сонаре? Ты можешь сразу сказать что рилизма нет, и сабж надуман, пуша миллиардер никогда не будет гонять по улицам города на броневике и бить морды преступникам - он будет пялить на своей яхте девах модельной внешности, попивая коктейли.

 

Tillman, ты просто жизни не знаешь. Молод слишком.

 

Б-же, б-же. У тебя на лице во время набора этих букв был прищур Марлона Брандо, да?

[VitoKorleone]

Вот потому я и сказал что ты мыслишь как Жора. У Ватмана, например, на этот счет была иная точка зрения.

 

у Бэтмена иная точка зрения - но это не значит что она истинна. В контексте комикса - может быть, но в контексте реальности - нет. У Джокера, по сути, более трезвый взгляд на вещи. Получается это персонажи из разных вселенных и эпох: Бэтмен - из комиксов, Джокер - из нашей повседневности.

Поэтому в самом фильм Бэтмен - это слабое звено. Лишний персонаж Я давно пришел к этому выводу. Не будь его и его технических примочек, мы имели бы чистый криминальный триллер о терроризме

[VitoKorleone]

Вот потому я и сказал что ты мыслишь как Жора. У Ватмана, например, на этот счет была иная точка зрения.

 

у Бэтмена иная точка зрения - но это не значит что она истинна. В контексте комикса - может быть, но в контексте реальности - нет. У Джокера, по сути, более трезвый взгляд на вещи. Получается это персонажи из разных вселенных и эпох: Бэтмен - из комиксов, Джокер - из нашей повседневности.

Поэтому в самом фильм Бэтмен - это слабое звено. Лишний персонаж Я давно пришел к этому выводу. Не будь его и его технических примочек, мы имели бы чистый криминальный триллер о терроризме

[Tillman]

но в контексте реальности - нет.

 

Дык ты не забывай что как ни крути, но фильм основан на комиксах. Максимально приземлен, но в тоже время комиксные черты героев сохранены. Оттуда и вера в быдло у Бэтмена, и безумие Жоры.

 

мы имели бы криминальный триллер о терроризме

 

Именно. Только он таковым и является.

[Tillman]

но в контексте реальности - нет.

 

Дык ты не забывай что как ни крути, но фильм основан на комиксах. Максимально приземлен, но в тоже время комиксные черты героев сохранены. Оттуда и вера в быдло у Бэтмена, и безумие Жоры.

 

мы имели бы криминальный триллер о терроризме

 

Именно. Только он таковым и является.

[VitoKorleone]

Дык ты не забывай что как ни крути, но фильм основан на комиксах. Максимально приземлен, но в тоже время комиксные черты героев сохранены.

 

если б в чертах дело было. Фундаментальная мораль фильма осталась от комикса всё-равно...Потуги Бэтмена наивны, то есть его мораль и замысел всего фильма - лицемерны. Тут прав скорее Джокер...

[VitoKorleone]

Дык ты не забывай что как ни крути, но фильм основан на комиксах. Максимально приземлен, но в тоже время комиксные черты героев сохранены.

 

если б в чертах дело было. Фундаментальная мораль фильма осталась от комикса всё-равно...Потуги Бэтмена наивны, то есть его мораль и замысел всего фильма - лицемерны. Тут прав скорее Джокер...