Зодиак (Zodiac)

[Rote]

В первый раз я смотрела этот фильм ещё когда он в кинотеатре шёл.

Так вот, мне кажется, я с тех пор ни разу его не пересматривала, хотя впечатление от было положительным.

Пересмотрела. Хороший фильм. Хорошие актёры. Что мне особенно нравится, так это то, что

ответа нам так и не дали. Потому что снимали практически документалку, очень художественную, но документалку. Ведь до сих пор неизвестно на 100%, что да, это был тот самый мужик. Правосудие не восторжествовало, виновные не понесли наказания. Дело не раскрыто.

И в этом есть что-то такое настоящее.

 

Пересматривала я, не буду скрывать, ради Джейка. А тут - бдыщ - целый Дауни! Причём такой прямо сферический Дауни в вакууме. И Руффало. Я не поклонница, но тут он очень приятный. А Джейк похож на побитого щеночка (с тремя детьми...).

 

Резюмирую: несмотря на то, что фильм идёт больше двух с половиной часов и нет экшена, погонь, вот этого всего, скучно не было. Потому что всё выглядит очень натуральным и от этого захватывающим.

 

[Lenok1987]

Не всегда у меня складывается с Финчером, поэтому картину смотрела без особого энтузиазма. Не ждала чего - то супер -захватывающего. Собственно, оказалось, не зря.

Сюжет выстроен вокруг серийного убийцы, существовавшего взаправду, самолично окрестившим себя Зодиак. Убивал он людей безжалостно направо и налево. Думаю, был абсолютным психопатом.

Что в фильме хорошо, так это степенность повествования. Одно идёт за другим. Рабочая команда настроена на создание нужной атмосферы. И как ни странно больше всего понравился персонаж Руффало.

Но и минус в том, что слишком затянуто. Финчер - перфекционист, и действительно очень тщательно подошёл к делу, даже проводил собственное расследование. Но все ж таки данная работа - не документалка, можно было и поменьше метр отмерить. В конце уже не хотелось досматривать.

Не так давно смотрела очень похожее кино - «Кровавое лето Сэма». Не ахти какой шедевр на чуть ли не ту же самую тематику, но его смотрела с бОльшим интересом.

Отдельно могу похвалить Джейка, Роберта и Хлоэ здесь очень даже.

[LUCIFER]

В фильме абсолютно точно указали.

 

И послушайте что ли голоса в оригинале и даже дубляже. Наш дубляж - это самый огромный спойлер кто убийца.

Все так. Голос Александра Новикова мне слишком хорошо знаком. И все сцены с Зодиаком и Артуром Ли продублированы именно Новиковым.

[KiberSeks]

Неделю назад посмотрел сабж.

Показался ну супер нудным и скучным.

Начало отличное, но чем дальше, тем тяжелее становиться смотреть.

Никаких интересных твистов.

Обожаю Финчера, фильм снят отлично, типикал детектив, но уж очень затянутый и неспешный.

[seauz]

Расшифровали криптограмму "340" присланную на открытке в 1969 в редакцию San Francisco Chronicle

 

В ней написано

 

I HOPE YOU ARE HAVING LOTS OF FUN IN TRYING TO CATCH ME

THAT WASNT ME ON THE TV SHOW

WHICH BRINGS UP A POINT ABOUT ME

I AM NOT AFRAID OF THE GAS CHAMBER

BECAUSE IT WILL SEND ME TO PARADICE ALL THE SOONER

BECAUSE I NOW HAVE ENOUGH SLAVES TO WORK FOR ME

WHERE EVERYONE ELSE HAS NOTHING WHEN THEY REACH PARADICE

SO THEY ARE AFRAID OF DEATH

I AM NOT AFRAID BECAUSE I KNOW THAT MY NEW LIFE IS

LIFE WILL BE AN EASY ONE IN PARADICE DEATH

 

Имени по-прежнему нет. Имя вероятно - в оставшихся коротких криптограммах, расшифровка которых вряд ли возможна из-за недостаточности знаков.

 

[Mr. Wayne]

Команда следователей заявила, что установила личность убийцы Зодиака — им оказался бывший пилот, умерший в 2018 году

 

Однако полиция и ФБР оспорила новые доказательства, отметив, что дело всё ещё остаётся открытым.

[Анна ЛМ]

«Зодиак» - отличная картина. Видела ее несколько раз, и уже довольно давно был последний из них, но четко помню свои ощущения при очередном просмотре – мне понравилось. Даже повторно, кино смотрится увлекательно. Действие движется как тягучая патока, но ты заворожен им. Происходящее на экране заинтересовывает и даже держит в некотором напряжении. Если появится такая возможность, пересмотрю еще раз, обязательно. Отдельная благодарность режиссеру и актерскому составу, именно они делают это кино таким хорошим. Изменено 08.10.2021 13:08 пользователем Анна ЛМ

[seauz]

Команда следователей заявила, что установила личность убийцы Зодиака — им оказался бывший пилот, умерший в 2018 году

 

Кого в Зодиаки только не набирали. Без ДНК это всё развлечение в перерывах между запоями для бывших копов.

[SergeyM]

Мне "Семь" не нравится почему-то . Может из-за перехайпленности. А может слишком предсказуемый и последовательный. И какой-то смакующий визуальную часть убийств.

 

А вот "Зодиак" очень понравился. Ничего не понятно, нет какого-то целостного сюжета и одного главного героя, но затягивает. И пугает. Где-то читал, что он вроде как провалился и не снискал популярности. Очень жаль, если так. Особенно в контексте того, что я думаю про "Семь".

Изменено 09.10.2021 21:14 пользователем SergeyM

[Pchelka10maya]

Действие движется как тягучая потока, но ты заворожен им.

Смотрела несколько раз, и всегда одинаково затягивает. Ну вот ничего же не происходит, но оторваться невозможно) И особенно мне нравится юмор(!) в фильме. Со сцены с лампой так хохотала, что из кухни у меня уточнили: "Ты же вроде триллер смотришь, с чего там можно смеяться?". Скорее всего, шутки очень грамотно "взвешены" и разбросаны хронометражу и хорошо отыграны.

Кого в Зодиаки только не набирали. Без ДНК это всё развлечение в перерывах между запоями для бывших копов.

Да всё уже. Будет приблизительно как наш перевал Дятлова: концов не отыскать, только почва для всяких спекуляций, а выяснение истины и вовсе приведёт к пропаже интереса.

Мне "Семь" не нравится почему-то . Может из-за перехайпленности. А может слишком предсказуемый и последовательный. И какой-то смакующий визуальную часть убийств.

"Семь" смотрела гораздо позже "Зодиака", не понравился совсем. Ждала большего, учитывая что тоже Финчер. Разве что Спейси убедителен в роли мерзятины. Пэлтроу и Питта вообще не люблю, так что не моё кино, как ни крути.

[Table Top Joe]

[Рэндом]

Когда-то Финчер умел снимать фильмы, в которых почти нчиего не происходит, но саспенс такой, что не оторваться.

А сейчас он выдает фильм, в котором полно беготни, драк и стрельбы, а по большему счету смотреть в нем нечего.

[ЦыганскийКосмодесант]

 Наверное если сравнивать с ранними триллерами Финчера, то фильм и вправду уступает, но если проводить какие-то сравнивания с современными работами, то он запросто садит их на жопу, даже при своих недостатках. 

8 из 10

[leale]

худший триллер Финчера. я не помню отсюда ничего, кроме фактов о дотошном воссоздании эпохи 70-х, что при итоговом результате кажется напрасным пшиком.

и не понимаю хейта в сторону ДСТД и Исчезнувшей.

анти-топ у Финчера:

Зодиак

Соц. сеть

Бенджамин Баттон.

[Andrewx]

У Финчера нет никаких анти топов. Но понятно, что вкусы разные. Что-то лучше, что-то хуже и т.д.

[leale]

есть, потому где-то берется не за свой жанр и через силу (Баттон по просьбе Питта), где-то хочет премий (Соц. сеть), а где-то просто не прокнуло (нудный Зодиак). поэтому меня и радуют ДСТД с Исчезнувшей - любимый реж вернулся к своему жанру.

[Cidi]

6 часов назад, leale написал:

есть, потому где-то берется не за свой жанр и через силу (Баттон по просьбе Питта), где-то хочет премий (Соц. сеть), а где-то просто не прокнуло (нудный Зодиак). поэтому меня и радуют ДСТД с Исчезнувшей - любимый реж вернулся к своему жанру.

Только Соц. Сеть лучший фильм Финчера

[leale]

это ваше мнение или общепризнанное? или мнение Финчера?

а то попыталась тут пересмотреть числа 3-го и вообще не пошло, хотя в прошлый нг устроила себе мини-марафон по его фильмам (Семь, Комната страха, ДСТД, Исчезнувшая), который прошел залпом.

[Prunea]

8 минут назад, leale написал:

это ваше мнение или общепризнанное? или мнение Финчера?

да

[ANdRiaNo]

20 минут назад, Cidi написал:

Только Соц. Сеть лучший фильм Финчера

Для тех кто не ценит Финчера в Финчере это может быть так. Реальный Финчер это Бойцовский Клуб, Семь, Игра, Исчезнувшая, Тайная Комната.  

А на Соцсеть Финчера в пустую потратили, на неё можно было тратить любого крепкого постановщика и эта Соцсеть ничего бы не потеряла, а вышеназванные фильмы без Финчера были бы совершенно не то. 

[Cidi]

1 час назад, ANdRiaNo написал:

Для тех кто не ценит Финчера в Финчере это может быть так. Реальный Финчер это Бойцовский Клуб, Семь, Игра, Исчезнувшая, Тайная Комната.  

А на Соцсеть Финчера в пустую потратили, на неё можно было тратить любого крепкого постановщика и эта Соцсеть ничего бы не потеряла, а вышеназванные фильмы без Финчера были бы совершенно не то. 

Я ценю Финчера в Финчере и соцсеть - это пример того, как именно Финчер может снимать кино. Это его монтаж, его цветокор, его энергия, его цинизм. Это такой бред говорить подобные вещи. Естественно другой режиссёр снимет это по другому и сделает этот фильм хуже скорее всего. Финчер не Гай Ричи, который поработал наемным рабочим, а соцсеть не Аладдин. 

[ANdRiaNo]

1 час назад, Cidi написал:

соцсеть - это пример того, как именно Финчер может снимать кино. Это его монтаж, его цветокор, его энергия, его цинизм.

И совершенно не его сюжет, примерно так же как Гай Ричи и Аладдин. Где Гай Ричи это Карты деньги два ствола, Большой Куш, Рок-н-ролла, джентльмены, даже Револьвер. 

Я пишу именно про фильм цельно, а ты про стиль фильма, монтаж, цветкор и прочее, что обложка книжки, никак не суть. Это конечно можно любить и уважать, ничего против зла это не говорю. 

Но почему-то когда речь идёт про монтаж, цветкор, ценнизм, то первое что всплывает из Финчера это именно Бойцовский Клуб, особенно монтаж и ценнизм. Цветкор и ценнизм это Семь.

Соцсеть? Это как Гай Ричи и Алладин, есть ли Гай Ричи в Аладдине, я считаю что это впустую потраченный Гай Ричи, совершенно не на его проект. Вот например Джон Фавро офигенно Книгу Джунглей поставил, а Ричи, ну не про то он.

Соцсеть крепкое кино, просто я лично от Финчера жду чего-то более эффектного, более провокационного, с какой-то фишкой.

 Тут Зодиак ругают, я в кинотеатре тоже был разочарован, но вот при перепросмотре поменял мнение, тема Финчеровская, про маньяков, но сюжет тоже без фишек присущих главным сюжетами Финчера, потому Зодиак он середина на половину, а вот Соцсеть совершенно выпадает из Финчера как история. 

 

[Cidi]

1 час назад, ANdRiaNo написал:

И совершенно не его сюжет, примерно так же как Гай Ричи и Аладдин. Где Гай Ричи это Карты деньги два ствола, Большой Куш, Рок-н-ролла, джентльмены, даже Револьвер. 

Я пишу именно про фильм цельно, а ты про стиль фильма, монтаж, цветкор и прочее, что обложка книжки, никак не суть. Это конечно можно любить и уважать, ничего против зла это не говорю. 

Но почему-то когда речь идёт про монтаж, цветкор, ценнизм, то первое что всплывает из Финчера это именно Бойцовский Клуб, особенно монтаж и ценнизм. Цветкор и ценнизм это Семь.

Соцсеть? Это как Гай Ричи и Алладин, есть ли Гай Ричи в Аладдине, я считаю что это впустую потраченный Гай Ричи, совершенно не на его проект. Вот например Джон Фавро офигенно Книгу Джунглей поставил, а Ричи, ну не про то он.

Соцсеть крепкое кино, просто я лично от Финчера жду чего-то более эффектного, более провокационного, с какой-то фишкой.

 Тут Зодиак ругают, я в кинотеатре тоже был разочарован, но вот при перепросмотре поменял мнение, тема Финчеровская, про маньяков, но сюжет тоже без фишек присущих главным сюжетами Финчера, потому Зодиак он середина на половину, а вот Соцсеть совершенно выпадает из Финчера как история. 

 

Как понять его сюжет? Как то вы однобоко делите творцов. То же самое, что сказать «Ну, Скорсезе это про гангстеров. Это славные парни, казино, злые улицы, ирландец». Но при всем при этом Скорсезе это еще и цвет денег и после работы и волк с Уолл-стрит. Или Вильнев например? В последние 8 лет снимает только фантастику, значит это его материал? А то, что до этого он выдавал совершенно разные фильмы - черно-белый фильм про скулшутинг, сюрный враг, околофинчеровский материал в виде Пленниц и фильм про войну с наркокортелем. Тот же Нолан взял и снял байопик и вышло шикарно и сделал он это так, как это сделал бы только Нолан. Также как и Финчер снял соцсеть так, как это сделал бы именно Финчер, с присущим ему перфекционизмом. Странно, что вы такой фанат его жанровых работ этого не замечаете

И пишите слово цинизм правильно, что же вы в самом деле) 

[leale]

я все-таки не поняла, почему именно Соц. сеть является потолком режиссуры Финчера, фильмы которого (большинство и самые лучшие) отличаются многоразовостью, чего про сабж не скажешь. тут, как минимум, жутко неестественные диалоги (ок - тут претензии к Соркину).

[ANdRiaNo]

2 часа назад, Cidi написал:

Как то вы однобоко делите творцов. То же самое, что сказать «Ну, Скорсезе это про гангстеров. Это славные парни, казино, злые улицы, ирландец». Но при всем при этом Скорсезе это еще и цвет денег и после работы и волк с Уолл-стрит

Это как раз ты однобоко смотришь на жанры.

Скорсезе универсальный режиссер, хотя ни в фантастику, ни в комиксы например он не шел никогда. Так вот у его ещё есть Воскрешая мертвецов с лучшей ролью Кейджа за всю карьеру. А ещё Бешеный бык и Таксист, Авиатор, Проклятый остров.

 Но скажи, чем жанрово отличается Волк с Уолл стрит, от Гуд фэллас?  И раз отступники и казино это про криминал, то это один жанр? Вот она, где однобокость.

А то что лучший Гай Ричи это разные формы криминального чтива и уж точно не Алладин или как там этот фильм с Мадонной?

И Тарантино это не фига не Убить Билла.

Далеко не все режи умеют одинаково круто снимать и развлекательные Индиана Джонс и Список Шиндлера, это не всем дано, не все такие мастера на все руки, где реж может снять и Чужого с Блейд баннером и Гладиатора и хороший год. Это просто не про всех режей.

Есть всякие там Хичкоки которые сконцентрировались на саспенсе в своей карьере. Так и Финчер, от него ждёшь каких-то финтов в сюжете, как в игре, как в БК, как в исчезнувшей. Так же как Нолан, от него ждёшь интересных концепций в сюжетах, а не Дюнкерка по чужому сценарию. Чтобы там были финты с памятью как в мементо, чтобы время было по разному сжато как в инсепшине и интерсаллере, чтобы творилась какая-то чертовщина как в престиже и чтобы это были вплетено в сюжет и влияло на никого самым кардинальным образом, потому если в фильме Финчера не положили финтов, в фильме Нолана нет какой-то концепции влияющей на сюжет, а известный своими криминальными фильмами Ричи снимает диснеевскую сказку, то возникает чувство, что пока они в поиске действительно своих коронных сюжетов, они занимаются чем-то, чем придется, ведь там нет бездонной шляпы со столь специфичными сюжетами чтобы раз в год-два выдавать по фильму. 

2 часа назад, Cidi написал:

Тот же Нолан взял и снял байопик и вышло шикарно и сделал он это так, как это сделал бы только Нолан.

Потому что Нолан снял биопик ни о ком-то, а об Оппенгеймере, это про идеи и концепции которые меняют сюжет, в данном случае мира в котором мы живём. А не биопик о Мухаммеде Али или очередном музыканте. Потому и у Нолана и вышло что-то Нолановское. А у Финчера из соцсети не вышло что-то Финчеровское, там этого не откуда было взяться, нет там никаких финтов в истории, не с чем там Финчеру финтить.

Сними по этому же сценарию любой крепкий постановщик тем более зарекомендовавший себя в данном жанре, что бы мы потеряли? Цветкор? Монтаж? Мне кажется соцсеть это не про это.