Страсти Христовы (The Passion of the Christ)

[YHWH]

Римлянам было все-равно кого сечь - ИМЕННО ТАК, а в фильме их садистским ухмылкам не было пределов...хехе...типа секут зная кого именно...а не просто иудея...

 

Да и сам факт распятия, исходя из политических и юридических реалий того времени, представляется спорным.

[Needles]

Мэл Гибсон просто гений.Обожаю его. А этот фильм смотрела несколько раз точно. Тяжелый очень, конечно. НО очень понравился.

[_MANIAC_]

И то что он снял максимально близко к первоисточнику, это очень даже похвально, потому что всякие там толкования это уже от лукавого.

.

 

:lol:Где там первоисточник...из-за какого угла он выглядывает? Его там просто нет, есть лишь понимание католика Мэла Гибсона...его персональная проповедь и не более...

[_MANIAC_]

Да и сам факт распятия, исходя из политических и юридических реалий того времени, представляется спорным.

 

угу...и эти страхи солдат на Голгофе..."бууууу" призраками повеяло...это не распятие - а ВИП распятие...утрированное до жути...

[fox m]

То есть попытаться снять как можно ближе к Библии это уже скандал?

Лем Носбиг не раз говорил, что этот фильм для него акт веры, религиозный долг.

И то что он снял максимально близко к первоисточнику, это очень даже похвально, потому что всякие там толкования это уже от лукавого.

Задача режиссера - не в буквальном перенесении книги на экран, а в ее осмыслении. В этом отношении, фильм Гибсона не несет в себе никакой ценности - это просто набор движущихся картинок, иллюстрирующих оригинал. Осмысление или какие-то свои идеи отсутствуют.

Кстати, насчет буквального следования тексту, я лично знаком с некоторыми православными священниками, которые посчитали фильм оскорблением Евангелия.

 

 

Догма.

Если Вы не поняли , "Догма" - это типа пародия, на серьезное отображение Христа, он не претендует.

[_MANIAC_]

Кстати, насчет буквального следования тексту, я лично знаком с некоторыми православными священниками, которые посчитали фильм оскорблением Евангелия.

.

 

аналогично...плюются, и не только православные.

[sectumsempra]

Да и сам факт распятия, исходя из политических и юридических реалий того времени, представляется спорным.

Нет, как раз не спорным.

Иисус не был гражданином Рима.

И его могли подвергнуть такой казни.

Если помните, апостолу Павлу отсекли голову, потому что он был римским гражданином, а Петра распяли - он римского гражданства не имел.

[Velociraptor]

Если отойти от первоисточники и оценивать фильм только как фильм, то могу сказать, что "Страсти" произвели на меня сильное впечатление, смотрела в кинотеатре, у меня чуть истерика не случилась, проклятия и угрозы в адрес римлян, но еще больше в адрес беснующейся толпы, так и сыпались.

Рассуждать о соответствии фильма канонам не возьмусь, мне и так после "милой беседы" в теме "Религия" теплое местечко в аду уготовано, но постановка и игра актеров мне запомнились, особенно образ Марии, матери

потерявшей сына, которого пытали, над которым измывались у нее на глазах, страшно увидеть такое.

 

[_MANIAC_]

Если отойти от первоисточники и оценивать фильм только как фильм, то могу сказать, что "Страсти" произвели на меня сильное впечатление, смотрела в кинотеатре, у меня чуть истерика не случилась, проклятия и угрозы в адрес римлян, но еще больше в адрес беснующейся толпы, так и сыпались.

Рассуждать о соответствии фильма канонам не возьмусь, мне и так после "милой беседы" в теме "Религия" теплое местечко в аду уготовано, но постановка и игра актеров мне запомнились, особенно образ Марии, матери

потерявшей сына, которого пытали, над которым измывались у нее на глазах, страшно увидеть такое.

 

Образ матери - лицемерен до безобразия...

[YHWH]

:lol:Где там первоисточник...из-за какого угла он выглядывает? Его там просто нет, есть лишь понимание католика Мэла Гибсона...его персональная проповедь и не более...

 

А Папо Римзгей сказал : "Вот как в кине показано - вот все так и было".

[_MANIAC_]

:lol:

А Папо Римзгей сказал : "Вот как в кине показано - вот все так и было".

:lol:

 

Вот в этом и проблема...)))))

[fox m]

А Папо Римзгей сказал : "Вот как в кине показано - вот все так и было".

А он сам при этом присутствовал?

[_MANIAC_]

А он сам при этом присутствовал?

 

Свечку держал...угу:lol: в этом и есть мракобесие...ватикано-угодное

[YHWH]

Нет, как раз не спорным.

Иисус не был гражданином Рима.

 

Рим страна убийственно юридического принципа, особенно во времена Тиберия цезаря - это времена отлично закрученных гаек. Даже раньше, до предполагаемой казни Христа, в случаях необоснованного распятия, поднялся Цицерон в сенате и начал речь против Вереса толкать - в разгар восстания Спартака между прочим - "пусть рухнет мир, но восторжествует закон".

То есть Понтий Пилат мог приговорить Иисуса к ЛЮБОЙ казни - но не к распятию.

 

Поэтому либо придумали в Евангелиях для сюжету, либо это был из ряда вон случай, на что данный случай не тянет.

[sectumsempra]

Особенно во времена Тиберия, после угроз со стороны первосвященников, Пилат был готов сделать что угодно, лишь бы на него донос в Рим не пошёл.

[Velociraptor]

Образ матери - лицемерен до безобразия...

 

Вы рядом со мной покоптиться захотели?

Что значит лицемерен? Как она должна была себя вести? Биться в истерике? У горя много лиц, есть среди них и такое.

[sectumsempra]

Вы рядом со мной покоптиться захотели?

Что значит лицемерен? Как она должна была себя вести? Биться в истерике? У горя много лиц, есть среди них и такое.

По-моему, на товарища уже давно не стоит обращать внимания)))

Он явно не в ладах в русским языком. Рода путает, да и слово "лицемерие" явно недопонимает.

[_MANIAC_]

Рим страна убийственно юридического принципа, особенно во времена Тиберия цезаря - это времена отлично закрученных гаек. Даже раньше, до предполагаемой казни Христа, в случаях необоснованного распятия, поднялся Цицерон в сенате и начал речь против Вереса толкать - в разгар восстания Спартака между прочим - "пусть рухнет мир, но восторжествует закон".

То есть Понтий Пилат мог приговорить Иисуса к ЛЮБОЙ казни - но не к распятию.

 

Поэтому либо придумали в Евангелиях для сюжету, либо это был из ряда вон случай, на что данный случай не тянет.

 

Времена Тиберия уж чем грешили, но не закрученными гайками...с 26-го года НЭ Тиберий практически не управлял государством, отдав его Сеяну, ставленником которого и был Понтий Пилат. Одна из гипотез говорит о том, что когда Тиберий-таки раздавил Сеяна и заговор, Пилат, будучи ставленником Сеяна (который натолкал кучу своих людей по империи на ключевый посты), испугался последствий возможного скандала и умыл руки...

[_MANIAC_]

По-моему, на товарища уже давно не стоит обращать внимания)))

Он явно не в ладах в русским языком. Рода путает, да и слово "лицемерие" явно недопонимает.

 

Уоу...sectumsempra ну еще русскому языку поучи, умник...попытка перейти на личности - не делает тебе чести. Следи за метлой своей...

 

Лицемерна роль Марии и ее персонаж в фильме прежде всего в том, что она знает, что ждет Христа...от и до...она увы уже не воспринимает его как сына...

[sectumsempra]

Ну я не знаю, почему вы меня называете в мужском роде)))

Я уже не говорю про тыканье.

Про метлу - вы бы на себя посмотрели) метёте и метёте)))

 

А русскому языку я уже 18 лет учу.

Так вот насчёт русского языка.

Лицемерие — поведение, прикрывающее неискренность, злонамеренность притворным чистосердечием, добродетелью. С. И. Ожегов "Толковый словарь Ожегова"

А теперь растолкуйте, в чём состояла злонамеренность Марии?

[_MANIAC_]

Лицемерие со стороны режиссера Мэла Гибсона...я уже просил - читать посты внимательнее, тем более на 18-летний стаж преподавания русского языка...

[Velociraptor]

Лицемерна роль Марии и ее персонаж в фильме прежде всего в том, что она знает, что ждет Христа...от и до...она увы уже не воспринимает его как сына...

 

А как кого? Не хотела ударяться в религиозные споры, но видимо прийдется, Мария - Богоматерь, в первую очередь она - мать,

потерявшая сына

и это в фильме показано очень хорошо.

[_MANIAC_]

А как кого? Не хотела ударяться в религиозные споры, но видимо прийдется, Мария - Богоматерь, в первую очередь она - мать,

потерявшая сына

и это в фильме показано очень хорошо.

 

Увы - не соглашусь...никто из персонажей не терял прежде всего близкого им человека...у всех апостолов и у Марии было псевдо-мудрое выражение лица, типа "ну мы-то знаем - что происходит - этож временно - никуда не денется - воскреснет..."...особенно сильно это заметно, вследствие разночтений канонических Евангелий...

[sectumsempra]

Извините. Тут как раз Гибсон не при чём. Он ничего Марии сверх того, что есть в первоисточнике не приписывал.

А как должна вести себя женщина, которая уважает выбор сына? Хотя бы.

И потом Мария с самого дня зачатия знала, кого ей предстоит родить.

 

 

Это у Петра-то было псевдомудрое выражение лица? И вы там, кроме Ионанна, нашли кого-то ещё из апостолов у креста?

[YHWH]

Задача режиссера - не в буквальном перенесении книги на экран, а в ее осмыслении.

 

Задачи режиссеру- прежде всего ставит сам себе режиссер.

Есть куча причин, по которой Гибсон снял фильм именно так.

 

В этом отношении, фильм Гибсона не несет в себе никакой ценности - это просто набор движущихся картинок, иллюстрирующих оригинал. Осмысление или какие-то свои идеи отсутствуют.

 

Какие могут быть осмысления или свои идеи по догматическому сюжету?

 

Кстати, насчет буквального следования тексту, я лично знаком с некоторыми православными священниками, которые посчитали фильм оскорблением Евангелия.

 

Каким местом католиков, интересует мнение православных священников?

 

Если Вы не поняли , "Догма" - это типа пародия, на серьезное отображение Христа, он не претендует.

 

Я все прекрасно знаю про "Догму".

Это, кстати, прекрасный пример "осмысления" и не "буквального перенесения книги" на экран.