Страсти Христовы (The Passion of the Christ)

[Special Agent 13]

На многих гравюрах и старых картинах есть, как Иисуса бьют и даже колют ножами. Например Гибсон не показал, как его били с закрытыми глазами. А это издевания.

 

Спасибо за интересные гравюры!

Иисус тоже взял бичёвку и гонял менял и скот в храме. Побить можно сильно, но так жестоко - зверство какое-то. Совсем бесчеловечно, хотя - мы помним, что в средние века очень жестокими были власти: людей четвертовали, рвали березами и лошадьми, на кол сажали и прочую жестокость творили. Так что - римлянам, которые привыкли истязать рабов и иудеям, привыкшим забивать камнями на улице, таки пытки Христа как в фильме могли казаться обыденным делом. Всё возможно.

[Kira B]

Спасибо за интересные гравюры!

Иисус тоже взял бичёвку и гонял менял и скот в храме. Побить можно сильно, но так жестоко - зверство какое-то. Совсем бесчеловечно, хотя - мы помним, что в средние века очень жестокими были власти: людей четвертовали, рвали березами и лошадьми, на кол сажали и прочую жестокость творили. Так что - римлянам, которые привыкли истязать рабов и иудеям, привыкшим забивать камнями на улице, таки пытки Христа как в фильме могли казаться обыденным делом. Всё возможно.

 

Да вот например удары и палками, и плетками, а до крови плетью можно кожу рассечь. Но что б были батоги с крюками? Может и было. Я это защищаю Гибсона в том, что жестокость была по мнению многих художников уже давно.

[Special Agent 13]

Да вот например удары и палками, и плетками, а до крови плетью можно кожу рассечь. Но что б были батоги с крюками? Может и было. Я это защищаю Гибсона в том, что жестокость была по мнению многих художников уже давно.

 

Крюки рвущие плоть - жесть. С чего Мел их вставил в казнь - хотелось б даже напрямую его спросить.

[GlitchMob]

Конец такой, как будто Иисус сейчас мочить этих римлянцев пойдет.

[Kira B]

Самый сильный - согласен, а потом слова замученного Христа: смотри, мама, я творю всё новое! - вообще добивают каждый раз при просмотре. Великая сцена страданий матери и самоотверженной любви ко всему что делает её ребенок, даже если это ему вредит смертельно. Но выбор сделан. А мать может лишь любить свое дитя и страдать от его мук.

 

 

 

Доказательств такого в Библии нет. Сказано что страдал и Его мучили, но насколько были невыносимы страдания и глубоки раны по всему телу - можно лишь предполагать. Мэл видимо изучил способы пыток и казни легионерами, или приукрасил для драматизма. Но то что Христа избили до состояния живого окровавленного мяса - очень ужасно смотрится. И как то не реально.

 

Откуда фраза Иисуса "Мама, я творю новый мир"?

[Special Agent 13]

Откуда фраза Иисуса "Мама, я творю новый мир"?

 

Художественный вымысел Мэла - на основе Евангелия как и сам эпизод, ведь такого момента нет не в одном Еванглии. Но его можно предположить - логически.

Изменено 25.10.2014 20:51 пользователем Special Agent 13

[Kira B]

Художественный вымысел Мэла - на основе Евангелия как и сам эпизод, ведь такого момента нет не в одном Еванглии. Но его можно предположить - логически.

 

Вот например как представил себе молитву на горе перед поимкой солдатами один художник. В фильме даже ночь и луна, и сад показаны в депрессивной обстановке.

[Брэнд]

Откуда фраза Иисуса "Мама, я творю новый мир"?

 

Погуглил и нашел))

 

 

Фраза из Откровения Иоанна Богослова. "Я творю все новое")

 

А актриса играющая мать - еврейка, театральная актриса Майя Моргенштерн.

 

Как сказал Мэл "С ее и слова не вытянеш.")

[Special Agent 13]

Вот например как представил себе молитву на горе перед поимкой солдатами один художник. В фильме даже ночь и луна, и сад показаны в депрессивной обстановке.

 

Деприсивно, но вместе с тем - я вижу какое-то умиротвроение и спокойствие Иисуса. А ведь он тяжело молился, что ажь кровь капала со лба, и страдал душою - разрывался на части от душевных мук. В фильме коротко, но хорошо показали эту молитву как тяжкую душевную работу над собой и над новым миром.

 

П.С. Включал онлайн последнии переводы, фразу когда Мама помогает упавшему Христу вообще переводят как: мама,всё как должно быть! Я помню ж: творю все новое. Про: новый мир,- выше! Интересно б на лицухе английские сабы увидеть, кажись там должно быть: нью ордер. Не скажу чего я так решил, может видел где.

 

 

Фраза из Откровения Иоанна Богослова. "Я творю все новое")

 

А актриса играющая мать - еврейка, театральная актриса Майя Моргенштерн.

 

Как сказал Мэл "С ее и слова не вытянеш.")

Первые сабы мне кажется все из Библии брались, а не по прямому тексту фильма. Но может там и в оригинале так у Мэла. Ведь грех свое добавлять в Слово Бога, вот он под картинку и цитирует слово Божье как написано. А вот как он видит события визуально, это уже чисто его авторское решение и виденье.

 

Патрясная роль и актриса. Веришь ей на все 200%! Мудрая и сильная женщина, с судьбой полной любви и страданий. Мелу как всегда удался кастинг главных персонажей на славу.

[Брэнд]

Деприсивно, но вместе с тем - я вижу какое-то умиротвроение и спокойствие Иисуса. А ведь он тяжело молился, что ажь кровь капала со лба, и страдал душою - разрывался на части от душевных мук. В фильме коротко, но хорошо показали эту молитву как тяжкую душевную работу над собой и над новым миром.

 

П.С. Включал онлайн последнии переводы, фразу когда Мама помогает упавшему Христу вообще переводят как: мама,всё как должно быть! Я помню ж: творю все новое. Про: новый мир,- выше! Интересно б на лицухе английские сабы увидеть, кажись там должно быть: нью ордер. Не скажу чего я так решил, может видел где.

 

Ну, братишка, новое по сути Иисусу сотворить не удалось. Мир стал хуже. Только вот сама вера в бога и Иисуса конешно с тех времен выросла)

 

Я все удивлен, чего Иисус промолчал Ироду? Ведь все равно его пытали и распяли.

 

И чего смотреть именно на покорного раба негра, если он и так был единственным нормальным среди свиты Ирода...

[Special Agent 13]

Ну, братишка, новое по сути Иисусу сотворить не удалось. Мир стал хуже.

 

Ты немного не понял сути сказанного. Это зло творится в противовес великому шансу на спасение каждого, появившемуся после миссии Иисуса. Он создал духовную революцию - дал новый путь и закон для спасения всех. Теперь нет всем оправдания и другого шанса. Кто не понял и не принял новое Еванглие - погибнет под весом своих грехов и проблем, без какого-либо шанса на что-то лучшее.

 

Я все удивлен, чего Иисус промолчал Ироду? Ведь все равно его пытали и распяли.

А ведь знаешь, что и нам так в жизни случается, что своему врагу сказать нечего - это бесполезно просто. Злодей сделает свое дело все равно, и с ним просто не о чем говорить, убеждать. Иисус тут смирился, с "пустым крашеным гробом"(ц.) говорить было в пустую, а ради спасения Мира Он должен был всё перетерпеть, что бы получить наказание за грехи всех как было предсказано. Так что выход был один - молча переждать несправедливую унизительную процедуру этих горе Законников.

[Брэнд]

Ты немного не понял сути сказанного. Это зло творится в противовес великому шансу на спасение каждого, появившемуся после миссии Иисуса. Он создал духовную революцию - дал новый путь и закон для спасения всех. Теперь нет всем оправдания и другого шанса. Кто не понял и не принял новое Еванглие - погибнет под весом своих грехов и проблем, без какого-либо шанса на что-то лучшее.

 

А про Ирода Сань? Какие мысли?

[Special Agent 13]

А про Ирода Сань? Какие мысли?

 

Добавил выше. Про черного раба не скажу пока, давно смотрел - а тут надо все верно рассудить.

[Брэнд]

Добавил выше. Про черного раба не скажу пока, давно смотрел - а тут надо все верно рассудить.

 

Просто почему морально давить на нормального человека, а на уродов не давить? Не слова не сказать этому бисексуалу Ироду? Актеры каеш играли шикарно.

 

И заметил тут присутсвие злого духа опять же библейным сравнением.

 

Когда Ирод спрашивает Иешуа "Ты ли сын Божий?покажеш мне диво?"

 

На полу рявкнул леопард в ошейнике.

 

Его показали полным планом.

 

Знаем слова с Библии "сатана ходит везде, как рыкающий лев" или вроде того.

 

Гибсон клепал кино не теряя кадров на глупости.

 

И как думаеш почему мать видела Сатану? С карликом на руках. Она и Иисус только.на избиении

[Special Agent 13]

Просто почему морально давить на нормального человека, а на уродов не давить? Не слова не сказать этому бисексуалу Ироду? Актеры каеш играли шикарно.

 

И заметил тут присутсвие злого духа опять же библейным сравнением.

 

Когда Ирод спрашивает Иешуа "Ты ли сын Божий?покажеш мне диво?"

 

На полу рявкнул леопард в ошейнике.

 

Его показали полным планом.

 

Знаем слова с Библии "сатана ходит везде, как рыкающий лев" или вроде того.

 

Гибсон клепал кино не теряя кадров на глупости.

 

И как думаеш почему мать видела Сатану? С карликом на руках. Она и Иисус только.на избиении

А ты не думал, что из всей той лютой швали Христос выбрал самого хорошего и по этой причине смотрел на него, он был самый ценный из них, но увы в цепях, а Иисус пришел-"снять оковы греха"!

 

Так и есть - "Сатана...как лев рыкающий".

 

Я думаю логично, что Сатана показал свою победу - своего Антихриста, тем кто его хотел уничтожить - он ликовал ведь в тот момент, считая что победил Миссию - убил Его и учение ко спасению .

[Брэнд]

Ликовал ? Когда кричал на пустынном куске земле, потресканым от оьсутствия воды?

 

По моему, братишка Сань, он (она ) кричало от ужаса, ведь он умер за людей, что Сатана отговаривал делать.

 

А вопросы "кто твой отец?" у саду Гефсиманском ...к чему они? Ведь Сатана раньше знал, чей сын Иисус. Разве что путал его.

[Special Agent 13]

Ликовал ? Когда кричал на пустынном куске земле, потресканном от отсутствия воды?

 

По моему, братишка Сань, он (она ) кричало от ужаса, ведь он умер за людей, что Сатана отговаривал делать.

 

А вопросы "кто твой отец?" у саду Гефсиманском ...к чему они? Ведь Сатана раньше знал, чей сын Иисус. Разве что путал его.

 

Кричал потом уже, и я думаю то был высохший Ад , когда Иисус его взул по-полной, ведь в воскрешение и в мудрости смерти за грехи он не верил или не мог принять - он не верил, что Сын Человеческий все выдержит и пройдет свой тяжкий путь до конца. А ты спросил за чем показал Антихриста Христу в момент казни - я про это и ответил!

 

Не путал, Сатана все время искал явных доказательств Божественности Христа. Из этого явно, что он не все понимал, Бог видимо от него многое скрыл. Если помнишь в Еванглии есть слова Христа: идет Сатана(царь мира сего), но во мне он ничего не имеет(никакой власти надо Мной). Видимо Сатана не мог видеть душу Христа. Не мог Его читать как книгу. Доступа к мыслям и силе Христа не было, проще говоря. Все догадывались вроде, бесы кричали. Но ведь сильные учителя и пророки были и раньше, а тут сам Сын Бога. Но такой простой во плоти. Даже духи поднебесные не верили в это, видимо

[mastholte rietberg]

Видела перевод только "I make all things new", так и в Откровении. Помнится, была критика на Мэла, что взял эти слова из другого контекста.

[Despot]

Непохой фильм, если брать в расчет не как часть библии, а нечто более локальное. По мне всё бы и надо было оставить именно на таком человеческой драмме, обыденности для того времени, не вмешивать сюда сатану. Показать фильм в стиле додумай сам был ли он мессией или обычным человеком. И оставить последнию фразу Иисуса из Матфея. Вот тогда бы фильм мне больше понравился, так как был бы неким рассказом аутисты-атеиты видели бы в нем историческую историю римской иудеи,а христиане бы видели эпизод из евангеле, и каждый бы считал, что Мел хотел показать фильм именно с их позиции, но в любом случае это была бы история о том, как человек ценой своих страдании и жизни приносит, что то хорошее в мир для всех людей, первоначальное христианское равенство-неравенство (так как в первоначальном христианстве богатых осуждали). В общем это все было терпимо смореть, до тех пор пока не появился Сатана. Это самая глупая концепция в Библии.

[Брэнд]

Непохой фильм, если брать в расчет не как часть библии, а нечто более локальное. По мне всё бы и надо было оставить именно на таком человеческой драмме, обыденности для того времени, не вмешивать сюда сатану. Показать фильм в стиле додумай сам был ли он мессией или обычным человеком. И оставить последнию фразу Иисуса из Матфея. Вот тогда бы фильм мне больше понравился, так как был бы неким рассказом аутисты-атеиты видели бы в нем историческую историю римской иудеи,а христиане бы видели эпизод из евангеле, и каждый бы считал, что Мел хотел показать фильм именно с их позиции, но в любом случае это была бы история о том, как человек ценой своих страдании и жизни приносит, что то хорошее в мир для всех людей, первоначальное христианское равенство-неравенство (так как в первоначальном христианстве богатых осуждали). В общем это все было терпимо смореть, до тех пор пока не появился Сатана. Это самая глупая концепция в Библии.

 

Ты хотел от такого радикала, как Мэл и не всплывшею Сатанюку?

 

Это к атеистам-гомосексуалам, таким как Пазолини. Реально с лицемерным фильмом о Христе

[Despot]

Ты хотел от такого радикала, как Мэл и не всплывшею Сатанюку?

 

Это к атеистам-гомосексуалам, таким как Пазолини. Реально с лицемерным фильмом о Христе

Как с режиссером я мало знаком с Мелом, всего с двумя филмами, но в каждом он на мой взгляд портит, чем то лишним, в этом фильме явно лишнии сатана в Апокалиптико были лишнии испанскии корабль. Не лицемерный фильм, а простой эпизод без сверхестественного, придерживаясь евангеля и оставив на суд зрителя решать, был ли богочеловеком либо богом Иисус, но показав его как человека, который хотел принести равноправие в мир. Но, то, что Иисус был мошенником еще тем, я даже не сомневаюсь, но не об этом.

[Gerhard_Barkhorn]

Ты хотел от такого радикала, как Мэл и не всплывшею Сатанюку?

 

Это к атеистам-гомосексуалам, таким как Пазолини. Реально с лицемерным фильмом о Христе

Больше гомиков чем в Ватикане-нигде не сыскать.

Там массово попьё всё перетрахалось Вот внушительный перечень "деяний "священно служителейhttp://www.paraklit.org/aktual/Spisok-tem/Izvrashenchestvo-v-tcerkvi/Svidetelstva_razvrashenij.htm

Изменено 27.10.2014 08:32 пользователем Gerhard_Barkhorn

[Брэнд]

Как с режиссером я мало знаком с Мелом, всего с двумя филмами, но в каждом он на мой взгляд портит, чем то лишним, в этом фильме явно лишнии сатана в Апокалиптико были лишнии испанскии корабль. Не лицемерный фильм, а простой эпизод без сверхестественного, придерживаясь евангеля и оставив на суд зрителя решать, был ли богочеловеком либо богом Иисус, но показав его как человека, который хотел принести равноправие в мир. Но, то, что Иисус был мошенником еще тем, я даже не сомневаюсь, но не об этом.

 

Деспот, ты меня не понял. Лицемерным я назвал фильм Пазолини, когда сам он был комунистом и нетрадиционной ориентации.

 

Мэл же ярый католик. Отец его - священник.

 

Иисус если бы был мошенником - на крест за идею не пошел бы явно.

[Despot]

Деспот, ты меня не понял. Лицемерным я назвал фильм Пазолини, когда сам он был комунистом и нетрадиционной ориентации.

 

Мэл же ярый католик. Отец его - священник.

 

Иисус если бы был мошенником - на крест за идею не пошел бы явно.

 

Согласен, но лучше было бы без мистического аспекта, слишком много реализма, и слишком иррационально появление сатаны. Могла бы быть картина, которая заставляла бы размышлять, а так получается всего лишь виденья Мела на казнь Иисуса.

[Брэнд]

Больше гомиков чем в Ватикане-нигде не сыскать.

Там массово попьё всё перетрахалось Вот внушительный перечень "деяний "священно служителейhttp://www.paraklit.org/aktual/Spisok-tem/Izvrashenchestvo-v-tcerkvi/Svidetelstva_razvrashenij.htm

 

Щас я тя удивлю.

 

Я верю всему этому

 

Ведь фильм теперешний Ватикан не одобряет. А когда был Иван Павло 2 он бардаку твориться не давал и фильм хвалил.

 

Недавно отец Мэла назвал нового Папу гомосексуалистом, на что возник скандал.

 

Вот так вот, не знал?