Последнее танго в Париже (Ultimo tango a Parigi)

[veral]

Просто обожаю Марию Шнайдер!!! Но фильм не понравился.

[Anjela]

Но фильм не понравился.

 

Можно узнать причину?

[Kasablanka]

Все таки кино про любовь, особенно про любовь в форме страсти, интересует только девиц и кинокритиков.

 

Возможно, ТОЛЬКО девицы и кинокритики могут понять, насколько сложно снять фильм о страсти и сделать это честно, а главное правдиво.

 

 

Или здесь удачно главный герой подобран. А если бы в главной роли был Клаус Кински, или, скажем, Том Уэйтс? С другой стороны, в конкретном случае мужикам просто не нравится героиня внешне.

 

Насчет героев. Предложите мне альтернативу Брандо и Шнайдер? Предложите другой вариант абсолютного актерского погружения в материал со стороны Брандо и детское очарование свободы 70-х, которую несет в себе Шнайдер? Заменить всех и фильм станет лучше? Возможно, но он станет лучше для каждого в отдельности, перестав быть классикой и авторским кино. Дело в том, что Бертолуччи не пригласил на роль Пола и Жанны типажных актеров, каких полно сейчас. Он подобрал людей способных «пережить» а не с имитировать написанное в сценарии.

 

Для меня в этом фильме все на своих местах. Кински гений, но его оставим Херцогу, а Уэйтса Джармушу.

 

А то, что фильм неинтересный, я не согласен. Великолепная поэзия из мусора.

 

Вот с этим я соглашусь.

[denis_sp]

Да уж сам вижу, что глупости написал.

[Movie addict]

Классный фильм. Первый раз увидела наверное чуть меньше десяти назад, а вчера пересмотрела – все таки очень сильное кино. Брандо конечно сыграл гениально, из того я видела, имхо его лучшая роль, такие роли это вообще его. И девушка очень интересная актриса.

С одной стороны кино ностальгическое по настроению, с другой как и странно современное – общение главных героев напоминает уход в какой то сетевой мир, только в их ситуации все происходит в реальности. Реальность кстати на сон похожа – все эта декадентская атмосфера Парижа 70-х, пустые комнаты, тонущий спасательный круг, такое ощущение что все рушится и уходит сквозь пальцы.

Смысл, кстати, до конца поняла только сейчас, но даже написать что то сложно, уж слишком многослойное и многогранное кино получилось и все равно остается ощущение недосказанности – оно и не столько про любовь, как мне раньше казалось и то что он признатся в любви это типа его способ пойти до конца, как он и обещал жене. А кино скорее про отчуждение и источник неограниченной свободы - одиночество, от которого никакой один человек рядом спасти не сможет помочь. И герой Брандо, это осознает, он уже через это одиночество вдвоем уже прошел, поэтому он отказывается от понимания, и людей, и того что проиходит вокруг. А девушка не осознает, поэтому я так поняла она и выбрала этого парня который ее пытался понять, узнать, выспрашивал, ходил за ней с камерой, снимал постоянно…

Вообще сложно этот фильм обсуждать, его на каком то интуитивном уровне легче понимать и просто смотреть.

[Anjela]

Вообще сложно этот фильм обсуждать, его на каком то интуитивном уровне легче понимать и просто смотреть.

 

Полностью согласна с тобой Муви. Писать мысли об этом фильме могу очень много, но обсуждать его как-то сложно. Атмосфера в нем сложная. Но в отличии от нее, музыка такая пурпурная и красивая. Мой любимый фильм Бертолуччи.

[Jack Sparrow]

Наиужаснейший фильм, честно за Вито Корлеоне было обидно, в такой ерунде сняться... Ни сюжета, ничего, баба валяется на кровати, баба раздетая, Брандо у стенки, Брандо посреди комнаты... Смотрят в потолок, смотрят друг на друга, смотрят мимо друг друга... закачаешься, я чуть не уснул, концовки не помню, потому наверно все-таки уснул. Бабилуччи снимать совсем не умеет, даже эротические сцены, здесь оные даже улыбки не вызывали. В топку такое кино.

 

О, Дениска, как я с тобой согласен. Будь проклят тот день, когда я решил углублённо познакомится с творчеством этого режиссёра. Выбрал недельки две на то, чтобы посмотреть его 5 фильмов, которые были у меня в наличии тогда. Начал как раз с этого фильма - "Последнее танго в Париже". Не понравилось совершенно, и лучше бы я остановился, но ведь, дальше попёрло. И дальше ждала такая же учесть.

 

Да, Шнайдер была хороша, и чё? Из-за этого теперь фильм шедевром считать? Тьфу! Не, не понравилось данная картина (впрочем, как и все другие). Скучно, мутно, ничем не сцепляет. Даже представить не могу, чем он может зацепить.

 

В тот день у меня был выбор: "Сука-любовь" Иньярриту или "Последнее танго в Париже" Бертолуччи. Лучше бы я тогда выбрал первое, ибо тем фильмом я остался чертовски доволен.

[Ноэлль1713127028]

У меня странное какое-то отношение к этому фильму... Неопределенное. Иногда мне кажется, что я до него еще "не доросла".

[Михалыч]

Иногда мне кажется, что я до него еще "не доросла".

 

На самом деле до него еще многие не доросли, учитывая то, что большинство отсмотревших пишут, что фильм о любви и страсти.

 

Все гораздо сложнее. Вообще отношения между героями Брандо и Шнайдер - второстепенная линия (хоть она и занимает большую часть фильма). Самое главное в фильме - это отношения Пола с его погибшей женой - именно там и кроется основной смысл картины.

Изменено 09.08.2010 23:10 пользователем Михалыч

[Jr.]

Самое главное в фильме - это отношения Пола с его погибшей женой - именно там и кроется основной смысл картины.

 

Скорее это очень нужный подтекст.

[Елена Прекрасная]

Давно знала, что мнения о данном фильме часто весьма противоположны – от восторга до полного неприятия. Но вот чего в свое время никак не ожидала от просмотра – так это настолько бездарной актерской игры. Не пойму тех, кто считает, что мадемуазель Шнайдер хорошо сыграла – на мой взгляд, она была очень неестественна и очень сильно переигрывала, и этим раздражала на протяжении всего фильма. Прислушайтесь к ее голосу, если не полный дубляж – просто тихий ужас. Ее жених – это тоже, имхо, на редкость плохо сыграно. К Брандо, правда, претензий нет, понравился.

 

В принципе, могу понять и положительные, и отрицательные отзывы на фильм. Фильм не пустой, не глупый, может заставить задуматься и может быть понят по-разному. Тем не менее, у многих, и у меня в том числе, при просмотре возникло чувство некоторой гадливости – даже не столько из-за чересчур откровенных сцен, а скорее из-за самого настроя, самой атмосферы картины. И дело, имхо, тут даже не в том, что кто-то до чего-то не дорос, хотя, понятно, фильм и не рассчитан на подростковую аудиторию. Просто некоторые вещи либо принимаешь, либо нет.

[Leonard]

Прислушайтесь к ее голосу, если не полный дубляж – просто тихий ужас.

Я сейчас правю субтитры этого фильма и частенько приходится вслушиваться в интонацию и голоса персонажей. И где же она фальшивит или переигрывает? Конечно, на Оскар не тянет, но вполне правильный создан образ такой девушки, а уж немного повышенная резкая интонация отлично гармонирует с бурчанием и резкими нотками в голосе Брандо.

[Елена Прекрасная]

Я сейчас правю субтитры этого фильма и частенько приходится вслушиваться в интонацию и голоса персонажей. И где же она фальшивит или переигрывает? Конечно, на Оскар не тянет, но вполне правильный создан образ такой девушки, а уж немного повышенная резкая интонация отлично гармонирует с бурчанием и резкими нотками в голосе Брандо.

 

Вот как раз эта "повышенная резкая интонация" и раздражает, речь неестественна, имхо

[irinag]

Замечательный, просто великолепный фильм, я бы даже сказала «культовый». Одна из самых лучших ролей Брандо. Фильм настолько сложный и неоднозначный, что требует, на мой взгляд, для глубокого и полного понимания, как минимум двухкратного просмотра. В ходе первого просмотра фильма думаешь, что он об отношениях пары совершенно разной по мировоззрению и с большой разницей в возрасте. В ходе второго просмотра начинаешь понимать, что отношения пары в фильме вторичны, а сам фильм - все-таки больше о внутреннем мире героя Брандо, его ощущениях и метаниях, его одиночестве. Чувство, какого безысходного одиночества, вообще пронизывает весь фильм и настолько трогает душу, что после просмотра чувствуешь себя словно «вывернутым наизнанку».

[MysteryMan]

Один из лучших фильмов 20 века. Надо бы как-нить отзыв накатать. Фильм многоуровневый и довольно сложный.

[Leonard]

Вот как раз эта "повышенная резкая интонация" и раздражает, речь неестественна, имхо

Ну это просто дело вкуса, у меня есть знакомы девушки которые говорят без конца точно также и от их болтливости и временами к небу поднимающимися глазами я было и засыпал, но тут же просыпался как раз от этих резких повышенных интонаций. Вполне характерно для молодой девушки, парни здесь меня наверное поймут.

[Елена Прекрасная]

Ну это просто дело вкуса, у меня есть знакомы девушки которые говорят без конца точно также и от их болтливости и временами к небу поднимающимися глазами я было и засыпал, но тут же просыпался как раз от этих резких повышенных интонаций.

 

Не по теме, конечно, но - сочувствую

[MariaChelsea]

Ну, фильмы Бертолуччи- mi amore. Даже трудно сказать, почему. Меланхоличный герой Поль, проицирующий свои детские комплексы неустроенности в семье на сексуальную жизнь. Как правильно сказали выше, устаревший, потерянный в жизни, у него , по сути, действительно нет имени, и эта эротическая игра с юной Жанной составляет всю его жизнь. Та жизнь с женой, прошлое- это потерянно, остались только горькие страхи и едкие отпечатки несчастий, которые разъедают несостоявшееся будущее. Изменя жены и ее самоубийство- как последний кирпичик разрушенной жизни, от которой не нужны даже воспоминания.

 

И как его антипод- молодая безбашенная Жанна, симпатичная мордашка, девушка с аурой Брижит Бардо, вертихвостка и совершенный ребенок, для которого их отношения- это игра.Но она тоже не счастлива и ищет новых впечатлений

от скуки жизни и жажды нового.

 

Для них существует только этот маленький мир- квартира, в котрой они любят доруг друга, в которой нет той скучной монотонной жизни, в которой нет грязного прошлого и имен.

 

Атмосферное кино, как и всегда у Бертоллучи. Удивительно, сама не знаю причину страстной любви к творениям Бернардо- эротика мне в них не нравится, сюжет- изредка, и тем не менее я их люблю)

[МиГ]

Ознакамливался в своё время, помню фильм показался неплохим, но смотреть конечно надо его уже будучи взрослым, пересмотрю как-нибудь.

[lemmon]

Это мой нелюбимый фильм у Бертолуччи. Как при всей любви к Набокову, например, на люблю его "Лолиту". Не знаю, чего мне не хватает в этом фильме, а может изрядный налет сенсационности является лишним? Брандо действительно прекрасен, а Шнайдер, хоть и отталкивает своей какой-то животной энергетикой, тоже вполне органична. Фильм действительно просто не интересно смотреть, и после него остается неприятное послевкусие.

[Kasablanka]

Далее привожу интересные факты о фильме:

 

Первоначальная режиссерская версия фильма длилась более четырех часов.

 

Многие реплики Пола были импровизацией Марлона Брандо, которому не нравились фразы его героя, прописанные в сценарии.

 

Актер Жан-Пьер Лео, сыгравший роль Тома, так волновался встретиться с Марлоном Брандо, что все сцены с его участием снимались по субботам, когда Брандо не работал. В итоге, за все время производства фильма Лео так и не познакомился с легендарным актером.

 

На главные роли рассматривались Жан-Луи Трентиньян и актриса Доминик Санда, но оба актера отказались от участия в фильме.

 

Первоначально музыку для фильма должен был написать композитор Астор Пьяццолла, который даже написал для Бертолуччи демо-версию аргентинского танго. Но в итоге режиссер предпочел ему джазового композитора Гато Барбиери, посчитав его музыку более чувственной.

 

Любопытно, что образ Тома, Бернардо Бертолуччи намеренно создавал как пародию на одного из идеологов новой волны французского кино режиссера Франсуа Трюффо.

 

По словам режиссера Бернардо Бертолуччи, замысел картины родился из его собственной сексуальной фантазии - «встретить на улице прекрасную незнакомку и заняться с ней сексом без всяких обязательств, так и не узнав даже ее имени».

[Kasablanka]

Интересные факты Часть Вторая

 

По словам актрисы Марии Шнайдер, самая известная эротическая сцена фильма была импровизацией Бертолуччи и Брандо, которые решили изменить сценарий в последнюю минуту и не стали ее предупреждать. Актриса призналась, что после съемки она находилась в состоянии шока, а ее слезы в кадре были настоящими.

 

Премьера фильма состоялась на фестивале кино в Нью-Йорке 14 октября 1972 года.

 

После того, как фильм «Последнее танго в Париже» вышел в Европе, в суде итальянского города Болонья за «распространение порнографии» было открыто дело на Бернардо Бертолуччи, Марлона Брандо, Марию Шнайдер и продюсера картины Альберто Гримальди. Вскоре все обвинения с кинематографистов были сняты, наказали лишь Бернардо Бертолуччи, который был лишен в Италии гражданских прав, включая право голосовать на выборах в течение пяти лет.

 

Шведский режиссер Ингмар Бергман после просмотра картины заявил, что вся история имела бы смысл, будь главными героями два гея. Бернардо Бертолуччи ответил, что считает эту критику заслуженной. Интересно, что вариант с гомосексуальными отношениями в центре фильма действительно мог состояться. Такая задумка была одной из альтернативных идей основной версии сценария фильма.

 

Через десять лет после премьеры фильма, в 1982 году студия United Artists выпустила новую версию картины, которая получила рейтинг R, вместе рейтинга Х, который был присвоен фильму Бертолуччи в 1972 году. Интересно, что в новой версии фильм «Последнее танго в Париже» стал короче всего на одну минуту.

[Тони Монтана]

Я сейчас пишу сценарий, сказал Бертолуччи

- О чём?

- О сексе. Ты знаешь, мне кажется, что секс-это убийство.

Далее, цитата из книги " В фильме секс бы показан как форма убийства мужчиной женщины. Но мужчина и сам убивает себя тем же. Секс и смерть - вещи взаимосвязанные, взаимозависимые".

Конечно, один из сильнейших фильмов мирового кино. Кого-то он может дико раздражать, но от этого его мощь не убудет.

[kinomann]

Что-нибудь известно о 250-минутной uncut version? Об этой версии говорится на IMDB.

[Exhibiture]

Фильм уныл практически полностью, хотя для свлего времени, скорее всего, был достаточно скандальным и, может быть, даже несколько сенсационным.

До середины фильма диалоги представляют собой обрывки, как будто сидя в деревенском туалете, где бумага для лично гигиены - это газеты или страницы книг, ты берешь обрывок, оставшийся от придыдущего "сидельца", читаешь и отправляешь его вслед своим предшественикам. Связь предыдущего отрывка с последующим заключается в самом месте, где ты его читаешь. Частично это связано с переводом, так как перевод полнейший отстой.

Особенно прикольно было наблюдать, как два абсолютно незнакомых человека после пары фраз дико занимаются сексом. Это, в свою очередь, напомнило порно фильмы с "сюжетом" похожих один в один на данную сцену. Где-то к середине фильма начинается неудержимый поток слов граничащий с шизофазией. Самый прикол происходит в последней четвертии фильма, слабонервным лучше приготовиться заранее.

Другую сторону жизни главной героини представлял ударенный на всю голову режиссер от искусства судя по всему авторско-документально-артхаусовского толка. Скорее всего этой ударенностью он и привлек главную героиню, которая в силу своего возраста, социального положения и бури гормонов привлекаема всякими на первый взгляд неординарными неординарностями, которые, исходя из кино, по своей сути не менее унылы чем сама ГГ. Особенно доставила переработка героиней мыслей Брондо и озвучивание их своему жениху-режиссеру в собственной интерпритации, какое бурление происходило в голове ружиссера от этих идей осталось загадкой.

В некоторых рецензиях упоминалась полная нефапабельность главной героини. Ну тут уж на вкус и цвет товарищей нет, тем более стандарты с возрастом могут и снижаться. Это когда тебе 20 можно удариться в философию "если и спать, то с королевой". Когда тебе 45 есть куча предпосылок ("простата размером с индийски картофель") воспринимать все более приземленно.

Вобщем, по мне так лучше посмотреть 9 с половиной недель - как-то поинтересней смотрится.

 

PS есть мнение, что жизнь на самом деле практически полностью уныла и наполненна одиночеством. Однако, отдельные личности находят в себе силы принимать это как есть и действовать сообразно сложившейся обстановке, другие же рефлексируют наподобие главного героя.