Джанго освобожденный (Django Unchained)

[Денис]

Один патрон тому, кто его заслуживает. Но - не более.

 

Точно, а негра пусть там вместе с его кобылкой, потом линчуют. Главное никого больше не задеть!

 

Негр с этого же пистолика стрелял в негодяя, который хотел чОрную плетью исхлестать? Второго же он с другого пистоля убил. Пистолет точно не однозарядный был? Дело скорее всего в этом, а не в каких-то домыслах.

[Денис]

А ничего что он и Шульц до этого ее брата и еще кучу народа перебили? И что она после этого должна была к нему чувствовать?

А вот к его жене она между прочем вполне нормально относилась - вступилась за нее когда ДиКаприо раздел ее за обедом.

Так что повторюсь убивать ее было не за что.

 

Во-первых ей противно было, а не "вступилась", а во-вторых негра убить хотели, он защищался. Или ему надо было встать и сказать "Убивайте меня!".

 

Она хотела отрезать яйца и сгноить в руднике. Ну если ты бы был благодарен, ок.

[Михалыч]

Пистолет точно не однозарядный был?

 

Пистолет двухзарядный. Двумя выстрелами из него был убит шериф в начале фильма.

[Денис]

Пистолет двухзарядный. Двумя выстрелами из него был убит шериф в начале фильма.

 

Ну видимо поэтому считал его двухзарядным. И этот момент слитым. Уж повернуться и пристрелить дядю с обрезом, всегда мог.

[Stotsmnb311]

Во-первых ей противно было, а не "вступилась", а во-вторых негра убить хотели, он защищался. Или ему надо было встать и сказать "Убивайте меня!".

 

Она хотела отрезать яйца и сгноить в руднике. Ну если ты бы был благодарен, ок.

 

Никто его убивать не хотел. Во всем виноват Шульц - если бы он унял свою гордость ничего бы этого не было. А так они первые начали перестрелку.

[Nostromo233]

Никто его убивать не хотел. Во всем виноват Шульц - если бы он унял свою гордость ничего бы этого не было. А так они первые начали перестрелку.

 

Бедная тетенька( жалко то как.

[Денис]

Никто его убивать не хотел. Во всем виноват Шульц - если бы он унял свою гордость ничего бы этого не было. А так они первые начали перестрелку.

 

 

Но негр ни на неё не покушался, ни Лео не убивал

 

 

То есть защищался. Так обстоятельства сложились. А она ему яйца резать и сгноить в руднике. Ещё и брезгливо к спине негра отнеслась, аж передернуло. Да, хорошая женщина, чо.

[x-ile]

Точно, а негра пусть там вместе с его кобылкой, потом линчуют.

 

Повторюсь: потеря чести перевесила и негра и кобылку. Решение спонтанно. Честь многие ценили в то время больше, чем жизнь.

 

Один патрон может быть защитой от завышенного риска вначале, почему нет? Отличный элемент самоконтроля.

 

ps/Можно конечно и логический довод привести: взвесив, что охраны туча, Шульц не стал заморачиваться за пару-тройку убитых холопов. В этой ситуации что один патрон, что обойма, а вот успеть извиниться - важно. Это тоже, по кодексу, достойный поступок.

[Денис]

Один патрон может быть защитой от завышенного риска вначале, почему нет? Отличный элемент самоконтроля.

То есть до этого случая, он там всегда 2 держал, а тут вдруг один. Самоконтроль. Ты в курсе, что это звучит глупо?

 

Честь и самоубийство это разные вещи. В курсе, что в то время, самоубийство было ещё более осуждаемо, чем сейчас. А то, что он не пристрелил "обрез" именно оно. Видимо Иисус попросил?

[Танцор34]

Так и Шульц смог выдержать гибель Дартаньяна - засунул бумажник и не рыпался. Это его гордый арийский дух не выдержать того, чтобы на ним одержал верх кичливый варвар, изображающий из себя цивилизованного европейца, позаимствовав внешние элементыОн просто не смог выйти из дому, будучи униженным таким чеком, а не расплатиться чужой жизнью = Шульц более романтичен (это там прямо звучит),

Флэшбек его мыслей, который Квентин расщедрился дать, содержит разрываемого собаками Д,Артаньяна, но не содержит впечатлений от унижения, что какбе намекает что гордый арийских дух тут не причем, а причина именно в том что Лео скармливает негров собакам.

а Джанго прагматичен. Но факт в том, что на место Стивена он бы точно не встал, даже идея просто сыграть черного работорговца вызывает в нем отвращение.

А может он уже на месте Стивена? Стивен торгует жизнями черных, Джанго ради своих целей торгует. Оба толкают рассисткие речи. Просто у Стивена есть еще сознательный выбор службы семье.

Зависит от уровня агитки. Типичное поведение выскочки, ненавидящего среду из которой вышел и в этом нет нечего специфического именно для расистов.

Ты спрашивала где тут рассизм черных, заметь в фильме два негра имеющих сознательные выборы, один из них торгует жизнями черных и имеет идеологию что он один ниггер на тысячу, другой торгует. А единственный который негров освобождает идеалист белый. Остальные негры тупая биомасса.

Изменено 22.01.2013 19:16 пользователем Танцор34

[Stotsmnb311]

Бедная тетенька( жалко то как.

Мне жалко, да.

 

Но негр ни на неё не покушался, ни Лео не убивал

 

 

То есть защищался. Так обстоятельства сложились. А она ему яйца резать и сгноить в руднике. Ещё и брезгливо к спине негра отнеслась, аж передернуло. Да, хорошая женщина, чо.

 

Да неизвестно что она там с ним сделать хотела. Этот ковбой мог что угодно насочинять для красного словца.

И потом она имела право на месть ему в любом случае, а вот ему ей мстить было не за что.

[Sebastian]

Мне жалко, да.

 

 

 

Да неизвестно что она там с ним сделать хотела. Этот ковбой мог что угодно насочинять для красного словца.

И потом она имела право на месть ему в любом случае, а вот ему ей мстить было не за что.

 

не имела она права на месть, Джанго ей ничего плохого не сделал; перестрелял дюжину охранников и все, а она его на стройку! правильно, что подстрелил ее, стерву

[Nostromo233]

Он просто переугарел)))

[Денис]

А единственный который негров освобождает идеалист белый. Остальные негры тупая биомасса.

 

Ну во-первых и негр, который один из тысячи, освобождает, во-вторых негры всякие пытаются сбежать их под гнета, в-третьих только дай волю неграм, так они сразу начинают уничтожать белых, как терминаторы, взрыв начального белого, в четвертых негр на коне едет и смотрит на белых, как на равных, а белые разбегаются и в страхе смотрят на такое чудо. Тупая биомасса, здесь, точно такая же тупая биомасса как в каком-нить Спартаке. Хотя на деле должна быть совсем другой, то есть такой какой сказал Лео: Негры не восставали!

 

а вот ему ей мстить было не за что.

А он в ответ на атаку яиц ей мстить не мог. Забавно.

 

Про ковбоя поржал. Это кино, оле. Тут он не придумал и не насочинял. Дама была за операцию. Это ещё и негр Самуэль подтвердил.

[x-ile]

То есть до этого случая, он там всегда 2 держал, а тут вдруг один. Самоконтроль. Ты в курсе, что это звучит глупо?

 

Нет. Достаточно логично.

Но я допускаю больше вариант №2, который описал.

 

В курсе, что в то время, самоубийство

 

Тут его не было. Не мешай термины и понятия. В школе ещё учат про купца Калашникова, который убил, зная, что будет убит. Главное, возмездие, защита чести.

[Денис]

Нет. Достаточно логично.

Можно пример такой "логичности"? Ну чтоб зарядить всего одну пулю и не захотеть стрелять в подручных злодея.

возмездие

Пример возмездия, когда могли взять арсенал, но брали одну пулю, специально, чтоб умереть от негодяев, подручных.

 

Раз все логично, их должно быть много. Тысячи, хотя бы.

[Stotsmnb311]

Что это за народ то такой жестокий собрался, который считает что это в порядке вещей расстреливать женщин по весьма сомнительным основаниям?

Не понимаю я такой жестокости)

 

Вообще короче Джанго мне совершенно разонравился после этого.

Так что лучший персонаж фильма это Шульц несомненно.

[Лысый ГоблинЛеди Годива]

[quote=Денис;3856733

Ну это бред какой-то. У вас тут многих правда стремление цепляться к тому, к чему цепляться как раз не следует. Можно вести дела с ненравящимся человеком, просто потому-что выгодно-надо-по другому нельзя. Но унижаться перед ним, это уже перебор. А там было именно унижение. И это понял и Ди и все остальные, потому и настаивал.

 

 

Каких плантаторов Шульц валил? Это о чем вообще? Он валил по "ордеру", а Большого Папу свалил негр, да и то, потому что он их хотел убить. Ну и всего один ДиКаприо, один плантатор, один гражданин. Нц вот так звезды встали, Ди сам напросился.

Незачет при взрыве пострадали белые граждане, убиты два работорговца, большой папа, Шульц подстрекал и попустильствовал, а гражданами негры стали нескольколко позже, чем в 1985 году, на тот момент Линкольн их из рабства не освободил, поэтому либо ты Че Гевара, либо тупо тролль хозяину конфетолэнда, а вместе, ну ни Робин гуд Шульц в системе с бумажкой и подписью судьи. Так что в фильмаке, кроме скетчей искать нечего ибо смысловая нагрузка минимум. Потом дата прибытия Мэйфлауера не так далеко отстает от времени действия фильма. Французы, испанцы, англичане, естественно знали языки соседей, сколько войн в старушке Европе, да и тут не мирные соседи. И месье Кенди так деградировал? Какой злой демон Научил его слушать Бетховена? А так бы жил бы да жил.$

[Terry Benedict]

А зачем там бабу ковбоя показывали? Я её сразу заметил, думал щас персонажа развивать будут, а нет, так в маске и померла.

[MysteryMan]

Что за споры. Психанул, бывает.

[Лысый ГоблинЛеди Годива]

не имела она права на месть, Джанго ей ничего плохого не сделал; перестрелял дюжину охранников и все, а она его на стройку! правильно, что подстрелил ее, стерву

 

Так месье Кэннди таки жив? А то вломились в приличный дом два клоуна, с непонятными целями для его обитателей, все разрушено, поломано, приданого нет, вдове не за что мстить. Вдовушкой она была, а теперь братца, защиту и опору кокнули, негодяи, бродяги, романтики.

[x-ile]

Можно пример такой "логичности"?

Ну чтоб зарядить всего одну пулю и не захотеть стрелять в подручных злодея.

 

Это же только предположение, заметь Пример всё тот же: самоконтроль. Договор с самим собой. Пуля одна, т.к. не хочу стрелять. Вообще. Только в точке невозврата. Шульц посчитал, что она таки наступила.

 

Это очень частый способ, как-то себя искусственно ограничивать, чтобы не было искушения.

[Лысый ГоблинЛеди Годива]

Повторюсь: потеря чести перевесила и негра и кобылку. Решение спонтанно. Честь многие ценили в то время

ps/Можно конечно и логический довод привести: взвесив, что охраны туча, Шульц не стал заморачиваться за пару-тройку убитых холопов. В этой ситуации что один патрон, что обойма, а вот успеть извиниться - важно. Это тоже, по кодексу, достойный поступок.

Какая честь, его там шо, насиловали, не прись стебаться к цивилизованным людям.

[Танцор34]

Ну во-первых и негр, который один из тысячи, освобождает,

Помнится освобождаемым в клетке на рудник он ничего не сказал, попил водички и поехал по своим черным делам, а они так и остались сидеть. Что довольно таки контрастирует с тем как это делал вначале Шульц. Кэндилэнд он сжигает, говорит разбегайтесь. Но тут как то нет особого освобождения.

во-вторых негры всякие пытаются сбежать их под гнета,

Да, пытается сбежать боец, но ему грозит смерть в бою, как только его находят он не сопротивляется. Пытается бежать жена, да пожалуй её можно в эту категорию внести.

Тупая биомасса, здесь, точно такая же тупая биомасса как в каком-нить Спартаке. Хотя на деле должна быть совсем другой, то есть такой какой сказал Лео: Негры не восставали!

1.В Спартаке совсем другой гладиатор не выполняет приказ и пытается убить Красса.

2. В Спартаке, сам Спартак один из многих кто восстает. Его действия это детонатор к массовому бугурту.

3. В Спартаке в финале, когда его ищут, там все встают и говорят "Это я Спартак".

Ничего такого здесь нет. Там именно один чел который расковался, а Спартак это кин о стремлении к свободе одного, которое стало делом всех. Этих "всех" точно в Джанго нет.

[Outcaster]

Такое ощущение, что все фильм как-то не так смотрели. Какие-то фантазии про честь и достоинство, хотя в фильме прямым текстом и сказано, и перед этим ещё повторно показано и второй раз сказано(!), что Шульц презирал работорговцев и расистов, потому и руку жать не собирался.