Джанго освобожденный (Django Unchained)

[Alexx XII]

Не сказал-бы, что получил удовольствие от всего фильма, но ...

За что я обожаю фильмы Тарантино - каким-бы тягомотным и напрягающим ни был фильм, кульминация ставит все точки на свои места и оправдывает буквально все потраченное на фильм время.

 

По сравнению с "Бесславными ублюдками" фильм вышел немного затянутым и в большинстве мест абсолютно неинтересным, хотя претензий не было ни к актерам, ни к съемочной группе.

 

1)В общем фильм редкий для Тарантино в котором есть затянутые до-невозможности моменты с разговорами, которые даже на сотую долю не интересны и лишь режут слух.

2)В котором снялся сам Тарантино.

 

Давно хотел узнать одну вещь.

Может кто в курсе!

Режиссер не атеист случайно?

Иначе невозможно объяснить некоторые спорные моменты в большинстве его фильмов.

 

И наконец что это за смысл такой есть в теперешних фильмах Квентина, что их причисляют сразу к классике и нарекают чуть-ли не шедеврами.

 

Конечно они шикарно срежиссированные, интересные, стильные, зажигательные и весьма остры на язык, выдавая нехилую социальную сатиру, но этого думаю все-таки мало будет для того, чтобы фильм стал гениальным произведением искусства.

 

Где толк например в этом фильме, в котором Квентин столько растянул, и даже умудрился сделать карикатуру на самого себя, нежели попытался рассказать нам что-то о рабстве во времена Дикого Запада.

 

Он скорее напрягал нервишки всякими напоминаниями об этом кошмарном бизнесе тех времен.

 

Он попытался сделать вестерн и в итоге он прошел испытание - фильм получился хороший, но почти не в стиле данного мэтра.

 

Итог.

Смотрибельный спагетти-вестерн от Квентина Тарантино, который немного затянут и любит щекотать нервы слабонервным зрителям, которым нравится смотреть на кровь, но напрягают намеки на издевательства в сторону рабов.

 

Легкая версия Тарантино. Очень легкая.

Зацепила-ли? Да. Но лишь отчасти.

Дебют в жанре условно удался, но удался ведь.

 

В общем Тарантино в своей красе и если ставить оценку, то простите многоуважаемые дамы и господа, но

7,5 из 10

Все сыграли отлично.

Мэттью Фокса терпеть не могу, но здесь очень даже колоритно смотрелся.

 

Тарантино жог не по детски.

Сценарий нестандартный был и этим как-то напрягал.

 

До "Бесславных..." и других более сильных предыдущих лент фильм как-то не дотягивает, хотя если говорить о нем как просто об оригинальном фильме - смотрибельно и больше без комментариев.

 

Средний фильмец, но кульминация превосходна - за это я готов простить всех и вся, но не буду этого делать, иначе получится по блату, чего очень не люблю.

 

С уважением к таланту Тарантино делать красивые смотрибельные фильмы.

И с уважением ко всем фанатам.

 

Если мэтр решил таким образом соригинальничать и избежать самоповторов, то у него это получилось.

[Alexx XII]

Наверно я не совсем правильно спросил, для меня и ублюдки были сверх веселым кино без ощутимого хронометража, с великолепнейшими диалогами.

Тогда спрошу по другому. Рука мастера чувствуется?

 

Чувствуется конечно.

Но сюжет вышел нестандартным и в большинстве случаев выходящий именно диалогами.

 

Но вот мало фишек было, а если и были, то мимолетом и чисто для прикола.

[-Se7eN-]

Мэттью Фокса терпеть не могу, но здесь очень даже колоритно смотрелся.

 

Джейми Фокса, Джейми.

[Kplay]

И наконец что это за смысл такой есть в теперешних фильмах Квентина, что их причисляют сразу к классике и нарекают чуть-ли не шедеврами.

 

Есть такое дело. Прямо как с Ноланом)

[Benny]

Есть такое дело. Прямо как с Ноланом)

 

Это довольно распространённая черта, которую приписывают почти ко всем современным и популярным режиссёрам на нашем форуме. Тока за исключением Джексона - он вообще местная святыня.

 

Шоб не оффтоп - насколько я понял сцену где Лео по - настоящему разбивает бокал рукой так и оставили в фильме?

[Waldemar]

Шоб не оффтоп - насколько я понял сцену где Лео по - настоящему разбивает бокал рукой так и оставили в фильме?

 

Да. Съёмки хотели остановить, но Лео продолжал истерически играть сцену.

Судя по отрывкам - сцена реал потрясающая, хотя видно что он сам удивился крови

[Mad7]

Да. Съёмки хотели остановить, но Лео продолжал истерически играть сцену.

Судя по отрывкам - сцена реал потрясающая, хотя видно что он сам удивился крови

 

Да,я кстати тоже заметил как он удивился слегка,вообще он там можно сказать даже переиграл,с молоточком круто получилось,я то думал он им... ну вы Поняли Сцена Потрясающая.

[Benny]

Да. Съёмки хотели остановить, но Лео продолжал истерически играть сцену.

Судя по отрывкам - сцена реал потрясающая, хотя видно что он сам удивился крови

 

Да, он продолжал играть, а когда реплика его закончилась - надменно посмотрел на кровь на руке. Просто невероятен Лео тут)

[Waldemar]

Да, он продолжал играть, а когда реплика его закончилась - надменно посмотрел на кровь на руке. Просто невероятен Лео тут)

 

Еп, зе бест мазафакер ^^

[DIS]

Осталось недолго ждать. Квентина давно не хватало, а он, тут как тут, в начале года. Замечательно.

[Alexx XII]

Джейми Фокса, Джейми.

Господи! Их двое?

А про кого-же тогда была моя реплика?

 

Есть такое дело. Прямо как с Ноланом)

 

Не-а. Не как с Ноланом.

Это из совсем другой оперы.

 

Вообще как я заметил, есть несколько режиссеров, которые практикуют характерный художественный стиль, присущий в основном лентам Квентина Тарантино

 

А именно

Роберт Родригес

Гай Ричи

Джон Ву

Невелдайн/Тейлор,

и даже

Тимур Бекмамбетов (многие не согласятся)

 

Это довольно распространённая черта, которую приписывают почти ко всем современным и популярным режиссёрам на нашем форуме. Тока за исключением Джексона - он вообще местная святыня.

 

К сведению.

 

Ранее Питер Джексон снимал фильмы для компании продюсеров Братьев Вайнштейн (например "Трилогия ВК"), с которыми впредь разорвал контракт ("Хоббит" был снят уже без их участия).

 

Сейчас с ними работают Пол Томас Андерсон ("Мастер"), Квентин Тарантино (еще с "Криминального чтива"), Том Хупер и еще несколько довольно шикарных режиссеров.

 

Фильмы этой компании выходят на "Оскар" довольно частенько и пользуются колоссальной популярностью как у зрителей, так и у

критиков с киноведами большинства стран.

 

ЗЫ.В общем Братья Вайнштейн рулят.

На заметку - их зовут Боб и Харви.

[MemphisRains]

И наконец что это за смысл такой есть в теперешних фильмах Квентина, что их причисляют сразу к классике и нарекают чуть-ли не шедеврами.

 

Квентин давно стал знаком качества, легендой. Но кто сказал, что Джанго классика кроме рецензентов для красного словца? Я не видел.

[Alexx XII]

Квентин давно стал знаком качества, легендой. Но кто сказал, что Джанго классика кроме рецензентов для красного словца? Я не видел.

 

Тогда наоборот никто не усомнился этим фильмом.

 

Чего в нем имеется такого, за что его так хвалят?

Неужели имя режиссера и ДиКаприо в касте так волшебным образом подействовали?

 

Фильм хороший не спорю, но до тех-же "Бесславных..." ему далеко.

-

Странное впечатление произвел фильм.

 

Смотрел его не отводя взгляда от экрана - в своеобразном трансе от визуала и диалогов.

-

И как-то не очень цепануло, несмотря на ДиКаприо, Джексона и Вальца.

-

Если-бы не шикарная концовка, то считай пиши пропало.

-

Фильм удался, но меня зацепило лишь отчасти.

Не знаю почему!

Начало крутое, дальше веселье и потом -диалоги.

-

Может просто потому, что с историей Второй Мировой знаком не по-наслышке, отчего принял "БУ" на ура, а с историей рабства на Диком Западе не знал вообще ничего.

-

Я правда пытался понять "Джанго", старался смотреть между строк, но диалоги отвлекали от этого, а концовка вообще запутала полностью.

-

Хоть я и получил долгожданное кровавое месиво и убойную концовку, но остался в большей степени расстроен из-за феноменально большого хронометража, который для Тарантино редкость и который почти полностью извели на дикий саспенс, психологическое давление на нервы и до ужаса длинные, никакие и лишь слегка забавные диалоги.

-

Не верю, что этот фильм снял Тарантино, ибо больше на Родригеса :смахивало местами.

-

Быть может надо было смотреть и понимать фильм в прямом смысле, а не искать суть там, где она труднодоступна?

-

Художнику по рукам дать надо, ибо сомневаюсь, что это и есть художник "Бесславных..." - взгляды уж больно разные.

-

Самый главный плюс - при просмотре не возникало абсолютно никаких сомнений, что фильм был снять давным-давно.

С ретро-стилем не подкачали господа

Изменено 09.01.2013 17:49 пользователем Alexx XII

[Alexx XII]

Я понял, почему фильм создавал неблагоприятное впечатление.

-

Сразу смекнул, что монтаж разительно изменился и сделан был не от души, а просто так.

Изначально подумал, что художник так издевается, но сейчас проверил информацию.

-

Оказывается, что блестящий режиссер монтажа Салли Менке, работавшая абсолютно над всеми фильмами Квентина Тарантино, начиная с "Бешеных псов" и заканчивая "Бесславными ублюдками", скончалась три года назад.

Так плавно и приятно работать с материалом - золотые руки были.

Вечная ей память - не забуду никогда ее работы.

-

На ее место взяли Фреда Раскина, который пока известен лишь работой над "Форсажами 3,4,5", которые вышли неплохими, но первый его опыт в работе с самим Тарантино вышел как-то неправильным, но впредь придется привыкать и ничего уже не поделаешь с этим.

-

Каково теперь далее смотреть фильмы Тарантино, зная при этом, что важной частички, отвечающей за качество его произведений больше нет и не будет?

-

Пусть Квентин ищет более хорошего помощника, нежели этот новый товарищ, которому здесь не место вообще!

[FanBest]

Фильм хороший не спорю, но до тех-же "Бесславных..." ему далеко.

-

Странное впечатление произвел фильм.

 

Начнем с того, что "БУ" - далеко не эталонный фильм, при всей его кинематографичности противоречиво воспринятый критиками, чтобы можно было сравнивать...Переводя на язык цифр объективная оценка пользователем "БУ" по расхожей шкале должна быть в районе 8±0,5 баллов, а если ты - не шибко поклонник Тарантитно и он не совсем в твоей эстетике, скажем(это я про себя, если что), то до 5-6 вполне...Другое дело "Чтиво" или "КЧ" - эталонные фильмы, которые уже причислены по сути к той самой классике, о которой зашла речь выше, и эти работы Квентина заслуживают высших баллов по объективности опять же, а там уже личное дело каждого...Вот с ними и сравнивать нужно "Джанго"...

 

Конечно, ещё верно подмеченно, что антураж нужно учитывать...Я вот, например, вестерны и атмосферу Дикого Запада в общем тоже не особо жалую в кино, поэтому с изначально подбитым настроением, не лишенного оптимизма увидеть хорошие актерские работы и Квентина в лучшем виде, буду приниматься за данное кино в оригинале, думаю...

[pelecanus]

кто посмотрел уже, подскажите, пожалста, чего больше в фильме - тарантино или спагетти?

у меня загвоздка в том, что я обожаю вестерны, с симпатией отношусь к квентину, но терпеть не навижу мультяшно-инфантильные спагетти с их чёрно-белыми героями без градиента. вот и думаю, пойти в кино в компанией или нет. вдруг расстроюсь? очень времени жалко.

[echnathon]

кто посмотрел уже, подскажите, пожалста, чего больше в фильме - тарантино или спагетти?

у меня загвоздка в том, что я обожаю вестерны, с симпатией отношусь к квентину, но терпеть не навижу мультяшно-инфантильные спагетти с их чёрно-белыми героями без градиента. вот и думаю, пойти в кино в компанией или нет. вдруг расстроюсь? очень времени жалко.

 

Спагетти там нет.

 

но терпеть не навижу мультяшно-инфантильные спагетти с их чёрно-белыми героями без градиента

 

Но это, как ни странно, есть) Более того, вокруг противопоставления однозначно злых белых и хороших черных фильм-то и выстроен.

[Михалыч]

у меня загвоздка в том, что я обожаю вестерны, с симпатией отношусь к квентину

 

Это не классический вестерн, не спагетти-вестерн, не что-либо еще. Это кино жанра "фильм Квентина Тарантино", если вы понимаете о чем я.. -)

[Kajol M.]

Сегодня наконец таки ознакомилась с этим фильмом.. Начну с того, что он мне понравился конечно, но жестокости в нем как я и ожидала полно! Крови можно сказать было не море, а океан Я как и всегда, несмотря, на то, что это фильм очень переживала за некоторых персонажей.. А "Дартаньяна" которого заживо растерзали псы, мне до слез стало обидно сидела и думала, "ну как так можно поступить с живым человеком?" Не ожидала, что Лео окажется таким жестоким и беспощадным человеком Но вот концовка фильма хоть и немного пафосная, но мне очень понравилась Так же хочу заметить, что музыкальное сопровождение фильма было превосходным В общем смотрите все! Некоторым очень понравится, а некоторым наоборот нет, но точно никто не останется равнодушным

 

[A.Z.]

Ух, это было круто. Признаюсь, понравилось даже больше, чем ожидал - переживал, что Тарантино малость не в форме, но он, зараза, в полном порядке. Фильм шикарный, всем любителям не только жанра или режиссера, а в принципе, хорошего кино смотреть в обязательном порядке, море удовольствия гарантировано: диалоги, актерские работы, постановка, стрельба, антураж, музыка - придраться не к чему абсолютно. Вальцу второго "Оскара" можно давать смело, да и остальной состав отстает совсем чуть-чуть). Финал великолепен, хотя, даже не финал, а первая пальба в поместье - так сочетать зрелищность и юмор надо уметь.

 

Очень доволен "Джанго".

[VasekVVV]

Единственный трехчасовой фильм 2012 года, который было не скучно смотреть. Притом это не в кинотеатре, а в интернете, где в любую секунду можно нажать stop выйти на кухню или войти на Иинопоиск. Представьте нет, практически не останавливал этот некроманский фильм. Почему бы и не кино-некромант, жанр же говорят мёртв, мёртв давно, глубоко закопан и дважды забыт. Забыт

 

А вот и не всеми!

Чувак, который вечно из старья какого-нибудь делает кино-конфетки, сумел ещё разок отличиться.

 

Фильм, конечно, весь такой либеральный - [негра мочит белых].

 

Притом негров убито было, если память не подводит, две штуки; белых - штук пятсот. И Спайк Ли всё равно не хочет нести свою черную задницу на это кино. За зря.

 

Ещё южане, а фильм преимущественно о жителях американского юга, почему то не показаны религиозными фанатиками. Блин такая площадь для стеба, Тарантино, фанатики-рабовладельцы. Когда же ещё шанс будет? С другой стороны может из-за того, что все белые в фильме весьма плохие ребята, бандиты и рабовладельцы, кроме доктора Фауста. Таких и убить не жалко. И взорвать!:lol:

 

В целом фильм весьма хорош. Смешной и без соплей.

 

З.Ы. А лучший Сэм Л. Джексон. Реально нереальный негр

[Alexx XII]

Начнем с того, что "БУ" - далеко не эталонный фильм, при всей его кинематографичности противоречиво воспринятый критиками, чтобы можно было сравнивать...

Рискну поставить их наравне с классикой от Квентина Тарантино.

Естественно "БУ" ниже по градусу выдержки будут.

Но ведь смотрятся -же?

Переводя на язык цифр объективная оценка пользователем "БУ" по расхожей шкале должна быть в районе 8±0,5 баллов, а если ты - не шибко поклонник Тарантитно и он не совсем в твоей эстетике, скажем(это я про себя, если что), то до 5-6 вполне...

 

Я не ищу себе кумиров, а просто восхищаюсь талантом многих людей.

Большего не позволяю.

 

Вот средние оценки фильмов Тарантино, просмотренных мною - http://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=3831030&postcount=13175

 

Отношусь к нему спокойно, как и к любому другому кинематографисту с художественным вкусом.

 

Другое дело "Чтиво" и "КЧ" - эталонные фильмы, которые уже причислены по сути к той самой классике, о которой зашла речь выше, и эти работы Квентина заслуживают высших баллов по объективности опять же, а там уже личное дело каждого...

Согласен на все 100%

Вот с ними и сравнивать нужно "Джанго"...

А вот это не пройдет.

Мне он вообще показался частью проекта "Грайндхаус", ибо Тарантиныч так над собой еще не издевался - 3 часа диалогов, мяса, а "кетчупа" немножко.

И мораль улетучивается.

Получилось эдакое спагетти под острым соусом, вкус которого еще долгое время не улетучивается.

Было интересно смотреть, но

1)Художник перестарался с выразительностью.

2)Режиссер монтажа другой - впечатление совсем другое.

Как будто фильм не Квентина Тарантино, а какая-то пародия от Роберта Родригеса.

Очень мило.

3)Юмор не стандартный для него - так троллить диалогами надо уметь.

Как например от эпизода с масками был в восторге.

 

Но диалоги ГГ с ДиКаприо в помещении и троллинг с помощью психодогического воздействия (спина жены в шрамах) - это перебор.

 

Концовка убойная. Понравилось.

 

 

ЗЫ. Оценил лишь производственную часть - на талант не смотрел, ибо у каждого свои вкусы и с талантом Квентина Тарантино как-то не охота спорить.

 

И все-же спрошу - чем этот фильм может быть прекрасен?

 

Неужели лишь тем, что это "фильм Квентина Тарантино"?

 

Просто если-бы режиссер был не вписан в титры (если-бы) или вписан под именем Роберт Родригес (не придраться, ибо Квентин играет часто лишь в фильмах Роберта), то все сказали-бы разом, что фильм полный бред, треш и нудятина.

 

Ожидал, что будет лучше "Бесславных...", но получилось как-то в духе "Грайндхауса" - не в лучших традициях.

Вестерн - не его жанр, но с постановкой справился.

 

Конечно, ещё верно подмеченно, что антураж нужно учитывать...Я вот, например, вестерны и атмосферу Дикого Запада в общем тоже не особо жалую в кино, поэтому с изначально подбитым настроением, не лишенного оптимизма увидеть хорошие актерские работы и Квентина в лучшем виде, буду приниматься за данное кино в оригинале, думаю...

Так я тоже с оптимизмом смотрел после "БУ", но ожидал чего-то более крутого и мудрого, а вышло слабовато.

кто посмотрел уже, подскажите, пожалста, чего больше в фильме - тарантино или спагетти?

Спагетти а-ля Тарантино под острым соусом, который лился просто рекой.

 

Есть разговорные и психологически-напрягающие моменты, от которых хотелось чем-то кинуть в экран.

Не более того.

Но не всегда - мэтр делает бонус за терпение в виде зажигательной концовки.

 

И еще главный фактор - не имеется классического разделения на главы.

Такого не припомню.

у меня загвоздка в том, что я обожаю вестерны, с симпатией отношусь к квентину, но терпеть не навижу мультяшно-инфантильные спагетти с их чёрно-белыми героями без градиента. вот и думаю, пойти в кино в компанией или нет. вдруг расстроюсь? очень времени жалко.

Думаю, что не расстроитесь.

Я не любитель жанра, но бешеные вестерны обожаю.

Этот из их числа, но впечатление было не из лучших.

Если начали смотреть - то досмотрите до конца.

Он интересный, но смысл порой бывает неуловим.

 

Это не классический вестерн, не спагетти-вестерн, не что-либо еще. Это кино жанра "фильм Квентина Тарантино", если вы понимаете о чем я.. -)

Да любой может снять подобный фильм.

Не только один лишь неоспоримый Тарантино.

 

Ух, это было круто. Признаюсь, понравилось даже больше, чем ожидал - переживал, что Тарантино малость не в форме, но он, зараза, в полном порядке.

 

Он в полном порядке, а его художники с монтажерами - что-то выпили, прежде чем гнать такое "чудо".

Фильм шикарный, всем любителям не только жанра или режиссера, а в принципе, хорошего кино смотреть в обязательном порядке, море удовольствия гарантировано: диалоги, актерские работы, постановка, стрельба, антураж, музыка - придраться не к чему абсолютно.

В хорошем кино есть хороший смысл.

Тут он мог быть, если-бы не некоторые спорные моменты, от которых лишь недоумение.

 

Отсутствие души в монтаже - нонсенс, ибо в каждом предыдущем фильме режиссера была душа, но она почти вся ушла вместе с Салли Менке, скончавшейся три года назад.

Этот фильм - первый без нее.

Обидно чертовски, что оно так получилось.

Финал великолепен, хотя, даже не финал, а первая пальба в поместье - так сочетать зрелищность и юмор надо уметь.

Зацепило и меня тоже.

Очень доволен "Джанго".

 

Рад за вас. Честно

Но сам могу сказать такую фразу лишь условно, т.к. совершенно не такого ожидал.

 

Монтаж подвел - без Салли Менке уже не то, что было ранее. Без обид друзья.

Что-ж. Буду привыкать к новому Тарантино.

 

ЗЫ. Художник Дж. Майкл Рива - слишком загнался на своей самобытности.

 

Что за странная склонность у Квентина - менять с каждым фильмом художников как перчатки?

 

Фильм хорош, постановка замечательна, оператор на высоте и костюмы просто блеск.

Грим, юмор, игра актеров - не имеют нареканий.

 

Баллы снизил только лишь за ужасный монтаж (бесвкусно, напрягает и почти не цепляет - надеюсь на режиссерскую версию) и за переборщившего с идеями художника-постановщика, которого Квентин опять как всегда сменит.

[ekko]

Алекс,кажется вы нашли себе новых Мстителей и Гладиатора))Знакомые нотки вселенского негодования,замеченные на форуме в вашем исполнении уже не раз)

[Alexx XII]

Алекс,кажется вы нашли себе новых Мстителей и Гладиатора))Знакомые нотки вселенского негодования,замеченные на форуме в вашем исполнении уже не раз)

 

Не стоит перегибать:dgi:

Я же сказал, что фильм шикарен, как и Тарантино.

Претензии лишь к художнику и монтажеру.

И больше ни к кому.

 

А вы теперь говорите, что мне фильм не понравился полностью.

В злодеи меня приписали.

 

И да. Я сверял свое личное мнение с другими, дабы не быть голословным - от ведущих критиков, просто критиков и зрителей с других форумов.

 

Все претензии сводятся лишь к художнику, монтажу, затянутости (из-за обоих), лужам крови и давлению на психику с помощью издевательст над рабами.

 

Остальное дело одного фактора - нравится Тарантино или нет!

Мне нравится, но поблажек не даю.

 

Нельзя покопаться чтоли по глубже?

И с каких это пор тут запрещена художественная критика?

 

:dgi:

[ekko]

Не стоит перегибать:dgi:

Я же сказал, что фильм шикарен, как и Тарантино.

Претензии лишь к художнику и монтажеру.

И больше ни к кому.

 

А вы теперь говорите, что мне фильм не понравился полностью.

В злодеи меня приписали.

 

И да. Я сверял свое личное мнение с другими, дабы не быть голословным - от ведущих критиков, просто критиков и зрителей с других форумов.

 

Все претензии сводятся лишь к художнику, монтажу, затянутости (из-за обоих), лужам крови и давлению на психику с помощью издевательст над рабами.

 

Остальное дело одного фактора - нравится Тарантино или нет!

Мне нравится, но поблажек не даю.

 

Нельзя покопаться чтоли по глубже?

И с каких это пор тут запрещена художественная критика?

 

:dgi:

ну судя по вашим длинным постам,и другим отзывам,Джанго снят в сугубо Тарантиновском стиле.Так что либо вы лукавите и Тарантино не цените,либо "Я сверял свое личное мнение с другими, дабы не быть голословным " навевает на мысль что мнение критиков вы цените гораздо выше своего собственного впечатления от картины.Потому что затянутость тоже фишка Тарантино,да и лужи крови отнюдь не новинка в его фильмах.

Про издевательства над рабами вы вообще, извиняюсь,отожгли.Фильм то между прочим про рабовладельческий запад и все это было на самом деле и далеко не в такой мягкой форме насколько это было позволено показать Квентину в своем новом фильме.

А так критику никто не запрещал естественно.Просто действительно немного напомнило мне ваши отзывы по Гладиатору и Мстителям и отсутствию души у оператора))