Хоббит: Нежданное путешествие (The Hobbit: An Unexpected Journey)

[GeorgePhoenix]

То есть по вашему Грима не был шпионом Сарумана, не помогал понизить боеспособность Рохана и не приказывал личной своре бомжей избить родственника конунга?

Кем он там был на самом деле не важно, а важно то, что персонажи фильма не могли при всем желании выдвинуть против него никаких обвинений, не имели никаких прямых улик, указывающих на его связь с Саруманом, сам Грима всегда действовал от имени короля, вел себя прилично, даже не пытаясь изнасиловать Эовин. С таким точно успехом можно обвинить Алфрида из Хоббита в том, что он был шпионом Саурона и всячески пытался понизить обороноспособность Озерного города.

[Fallen in Love]

Кем он там был на самом деле не важно,.

 

 

Если бы Джексон экранизировал первоисточник, а не снимал дико позорную чушь, то с вами можно было бы согласиться.

 

Но, в отличие от Хоббита, в ВК Джексон пошел своим путём.

Это в первоисточнике Теоден, был просто уставшим и отчаявшимся стариком, которого Грима сознательно гробил психологически + сорил с ближайшим окружением.

 

И там да, он действительно выступал от имени короля и просто подсказывал и убеждал поступать определенным образом.

 

Поэтому не было позорной сцены с попыткой Теодена его зарубить, а Арагорн не лапал конунга на глазах у личной охраны последнего. И естественно Грима не взял и просто смылся без разрешения ( а все роханцы как дебилы стояли и смотрели).

 

Ему дали честный выбор. Он выбрал, ему позволили уехать.

 

Но в убогой киноадаптации все не так. По Джексону - у Теодена в голове сидел Саруман и контролировал правителя Рохана. ( почему это убогий ход, полагаю всем и так понятно).

Грима набрал себе банду из каких то бомжей, которые спокойно по его приказу кидались на гостей Теодена, по его же приказу они избили и выкинули со двора, родича Теодена.

 

Так что тут все однозначно. Арагорн все это видел, знал? Разумеется нет, так что фантазии про справедливость сразу мимо.

 

Для сравнения можно взять хотя бы сцену из трилогии Хоббит, в которой Гендальф и гномы знакомятся с Беором. Нет суеты, нет истерик, все нормально прописано, сыграно и снято. В нужных местах добавлен правильный текст.

[Впечатлительная]

Если мне Хоббит понравился больше ВК, то, скорее, потому что не любительница батальных сцен, я их обычно перематываю, да и история Бильбо оказалась интереснее Фродо.)

 

В целом оба фильма - явление в киноиндустрии.

[Sinyor]

Спустя 10 лет таки посмотрел.Все не мог себя заставить посомтреть приквелы.Но ремастер ВК заставил!

Вспомнил,почему так и не смог до сих глянуть.Несбалансированный какой-то.Первые 2 часа кажутся оч нудными,я уж было думал даже ради вк не смогу,ан нет!Последние 50 минут спасли всю ситуацию.Сначал сочнейший Ривинделлл(чуть было ривердейл не написал,мда).Картинка там просто космос.Ну и далее,наконец,ДРАЙВ.

Шикарный город гоблинов,загадки с голумом(бвт угодал ток 1,походу я оч тупой),крутой Гендальф,раздаующий п...вареники всем,ну и файт с орками.

И нокаут с орлами,саундом и картинкой,которые окупают первые 2 часа!

[Ghenika]

А я и от первой половины фильма оторваться не могу.

И как же здорово, что Джексон снова успел снять эту трилогию. Не представляю, чтобы получилось, начни он снимать сейчас.

[ТДВ]

Здорово, что "Властелин колец" они успели снять "между" '90-ми и нулевыми. Вот это здорово.

[Silent dream]

А 90-ые чем плохи были бы? Ну кроме графики, само собой. Хотя конечно для подобных фильмов это очень существенно.

[ТДВ]

Мне кажется... Есть у меня давнее ощущение, что "ВК" словно бы предварял перемену в мире. Я много в нем вижу (как в любом чистом искусстве) соответствующего нашему времени. Фрактальная природа всего сущего, повторяют мне грамотеи... А перемены начались в нулевых. У Толкиена была смена эпох, и у нас наступала такая смена. Поэтому все вышло так, как следовало. Один пролог с Галадриэль, произносящей знаменитое "мир меняется..." мог быть озвучен так проникновенно, с таким необходимым наполнением именно в нулевые. Не в '90-е — еще рано, не сегодня — уже поздно. Тогда )

[Fallen in Love]

А я и от первой половины фильма оторваться не могу.

И как же здорово, что Джексон снова успел снять эту трилогию. Не представляю, чтобы получилось, начни он снимать сейчас.

 

Сложно сказать. Если в ВК Джексон совершил все мыслимые ошибки, то уже Хоббит это качественная профессиональная работа. Так что, вполне возможно, что его третий проект вышел бы еще лучше.

 

С другой стороны кинопроизводство это все же процесс коллективного творчества, так что заранее предсказать ничего нельзя.

Тот же Вильнев шикарно снимал диалоги в Сикарио, но это не помешало ему позорно и днищенски снять все диалоги в Дюне.

Снайдер вроде как неплохо начал супергероическую тему, но в итоге скатился к убогой лиге справедливости и всяким Бетменам против Супермена.

Полагаю, что если будет запрос на качественное Фентези, то его снимут, но пока тот же ВК или еще какой Ведьмак получают высокие оценки, производители будут снимать кое как ибо и так скушают.

[Oberyn]

Сложно сказать. Если в ВК Джексон совершил все мыслимые ошибки, то уже Хоббит это качественная профессиональная работа.

 

Это в цитатник кинопоиска

[Fallen in Love]

Это в цитатник кинопоиска

 

Это объективный факт. Можно даже не принимать во внимание, то обстоятельство, что в Хоббите, в целом, сохранена история Толкина, а в ВК снята некая отсебятина по мотивам.

Но качество режиссуры и актерской игры различается просто невероятно.

[Oberyn]

Это объективный факт. Можно даже не принимать во внимание, то обстоятельство, что в Хоббите, в целом, сохранена история Толкина, а в ВК снята некая отсебятина по мотивам.

Но качество режиссуры и актерской игры различается просто невероятно.

 

История Толкина:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol: ты хоть читал эту книжонку?

[Fallen in Love]

История Толкина:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol: ты хоть читал эту книжонку?

 

 

Да. Довольно сложно оценить уровень экранизации если не читал первоисточник. Если, к примеру, просто посмотреть ВК от Джексона, то без знакомства с книгой, может сложиться впечатление, что Толкин вообще писать не умел.

 

Хоббит, конечно, произведение достаточно простое, но при этом также весьма продуманное, пример качественной литературы.

[Oberyn]

Да. Довольно сложно оценить уровень экранизации если не читал первоисточник. Если, к примеру, просто посмотреть ВК от Джексона, то без знакомства с книгой, может сложиться впечатление, что Толкин вообще писать не умел.

 

Хоббит, конечно, произведение достаточно простое, но при этом также весьма продуманное, пример качественной литературы.

 

Где в "Хоббите" про Тауриель сказано? или её лав стори с Кили? где там Азог терминатор? в книжке Двалин самый мелкий и худой участник путешествия это я хорошо помню, в фильме он культурист здоровый, а ты говоришь сохранена история, нету отсебятины так и поверил.

[Mr-Aufiderzein]

В книге Трандуила даже по имени не называют

[Fallen in Love]

Где в "Хоббите" про Тауриель сказано? или её лав стори с Кили? где там Азог терминатор? в книжке Двалин самый мелкий и худой участник путешествия это я хорошо помню, в фильме он культурист здоровый, а ты говоришь сохранена история, нету отсебятины так и поверил.

 

Это уже обсуждалось в теме про ВК.

Тауриэль это такой же фансервис, как Арвен ( кино коммерческое, лав стори должно расширять аудиторию) , но введённый куда грамотнее, без того позорище, что было в ВК.

Двалину слегка сменили внешность?))

В ВК поменяли истории всех персонажей.

 

Так что да, в Хоббите сохранена история и в целом характеры персонажей, в ВК нет даже попытки.

 

То, что для расширения истории кое что дописали + использовали и другие материалы Т, по третьей эпохе, является вполне нормальным ходом и позволяет лучше раскрыть персонажей.

 

Нума уж придирки к тому, что в книге Трандуила не назвали по имени... это просто смешно.

[Oberyn]

Это уже обсуждалось в теме про ВК.

Тауриэль это такой же фансервис, как Арвен ( кино коммерческое, лав стори должно расширять аудиторию) , но введённый куда грамотнее, без того позорище, что было в ВК.

Двалину слегка сменили внешность?))

В ВК поменяли истории всех персонажей.

 

Так что да, в Хоббите сохранена история и в целом характеры персонажей, в ВК нет даже попытки.

 

То, что для расширения истории кое что дописали + использовали и другие материалы Т, по третьей эпохе, является вполне нормальным ходом и позволяет лучше раскрыть персонажей.

 

Нума уж придирки к тому, что в книге Трандуила не назвали по имени... это просто смешно.

Смешно отвечать на эти вбросы, но я не сдерживаюсь позорище полнейшее конечно, а не любовная линия

Самый сильный момент всей трилогии на ровне с атакой рохирримов

Изменено 12.06.2022 20:49 пользователем Oberyn

[Fallen in Love]

ррр

Смешно отвечать на эти вбросы, но я не сдерживаюсь позорище полнейшее конечно, а не любовная линия

Самый сильный момент всей трилогии на ровне с атакой рохирримов

 

Да это дикое позорище. Оставим в стороне, что в первиюоисточнике подобного бреда, естественно не было.

 

По убогой интерпретации Джексона, получается, что если бы не истерики Арвен, туповатый Элронд даже не догадался бы помочь Арагорну в войне с Сауроном. Это настолько убогий сценарный ход и слив персонажей, что даже сложно представить, что может быть отстойнее.

[Dean Corso]

По убогой интерпретации Джексона, получается, что если бы не истерики Арвен, туповатый Элронд даже не догадался бы помочь Арагорну в войне с Сауроном. Это настолько убогий сценарный ход и слив персонажей, что даже сложно представить, что может быть отстойнее.

 

Ты ничего не понял. Элронд знал, как помочь Арагорну, но у него были внутренние противоречия из-за Арвен, успешная помощь Арагорну - это потеря дочери навсегда.

У Джексона линия Арагона и Арвен очень тонко и красиво прописана.

 

Понятно, что ты троллишь, но иногда слишком толсто.

[ЦыганскийКосмодесант]

 Похоже съемки "ВК" так измотали Джексона, что он до сих пор не может отойти. Еще и согласился поставить 3 фильма по "Хоббиту", которые его окончательно "добили". Материала по самой книге здесь было максимум на полтора фильма, но решили снять 3, дабы срубить побольше бабла, прикрываясь аргументацией "порадовать фанатов".

 Про усталость не зря упомянул. В трех фильмах так много спецэффектов, что просто диву даешься. Чем "ВК" был хорош, так это тем, что умел выдержать баланс, и если визуал и резал глаз, то с этим было не так много сцен, а здесь же просто было лень, и Джесон наверняка устал гонять по натуре и локациям, и потому просто взяли и сняли большую часть сцен на "зеленке". Чего уж говорить если Джексон везде передвигался со своим "диваном".

 Еще эта идея с 48-мю кадрами в секунду, которая напрочь "убила" киношность и грим и все эти накладные носы и ноги были легко заметны на экране. 

 Много сцен было просто придумано или притянуто за уши. Как те битвы с тремя волшебниками. Иэн Маккеллен здесь откровенно уже старик. Смотришь на него, и сам боишься что он вот-вот рухнет, прям как Байден в наше время. 

 Единственная часть из "Хоббита" для меня которую было интересно смотреть. Удивительно что визуал выглядит на уровне, или даже хуже чем в "ВК. Опять какие-то спешки или студия лажанула, но если в "ВК" все смотрится относительно гармоничто, то здесь просто притянуто за уши. Прям как в последних фильмах Марвела. 

7 из 10