Хоббит: Нежданное путешествие (The Hobbit: An Unexpected Journey)

[Брэнд]

А вы как его любить предпочитаете?

 

Как киноман, который видит в трилогии Властелинов - мощное кинопроизведение, одно из лучших в 21 веке.

[Rote]

Как киноман, который видит в трилогии Властелинов - мощное кинопроизведение, одно из лучших в 21 веке.

 

Как хорошо, что вы его в правильной позе киномана любите.

[Брэнд]

В опросе ВК немотивировано записан в шедевры. Хотя я все равно разрываюсь между середняком и посредственным фильмом ^^

 

Вторая часть - шедевр - как не крути. Визуальный и героический.

[Dmitry.She.]

Хуже намного, именно морда гиены и шакала с туловищем мощнейшим, как и графика, которую комбинировал Джексон во втором Властелине - уже ему видимо не повторить не в одном Хоббите, так как тупо снимает для фанатов, а не людей, которые любят Властелина не фанатизмом. И шо? Еще шо то? Или всэ? Тошнит реально))

ты свои байки бабушкам на лавочках сочиняй, твоя тут имха только тебя и заботит, уловил? усе свободен.

[Брэнд]

ты свои байки бабушкам на лавочках сочиняй, твоя тут имха только тебя и заботит, уловил? усе свободен.

 

Ути малюсик) Солнышко, ты мне обьясни все таки чем волки "Хоббита" лучше, а то не доезжаю я твоим трамваем?

[FanBest]

И все-таки, как же удивительно тихо и по-хоббитски уютно здесь, в теме такого очень долгожданного фильма ранее, что даже захотелось влить сюда с утра пораньше...

 

Не могу пока после одного просмотра в подробностях четко (по схеме Alexx XII) охарактеризовать свое отношению к этому новому творению Джексона, нужен пересмотр (а возможно не один), но обязательно в оригинале (но я, не будучи уже до конца упоротым фаном ВК, жду таки DVD и расширенную версию в этом году)...Тем не менее Джексон меня определенно порадовал, многочисленные отсылки к ВК и его цитирования мне кажутся как раз наоброт вполне уместными, но исполнение их немного хромает (согласен со многими выше, к примеру, mephistic в самом начале обсуждения хорошо и популярно писал об этом). Иногда создавалось ощущение некоторой кашы от увиденного / услышанного в фильме (во второй половине особенно)...

 

В общем думаю, что объективная и оправданная оценка этому фильму должен колебаться 7 - 9 (без обид сейчас), меньше ставить "Хоббиту" это уже личные тараканы (например, неприятие классической атмосферы сказки, стиля повествования Джексона и т.д).

 

Короче, вывод: отличное современное развлекательное (эксплуатационное, конечно) семейное кино получилось, с этой точки зрения, можно сказать, эталон 12-го, думаю вышел.

 

P.S. Добавьте уж специально для euro-banan вариант:

 

типичный питерджексоновский фильм (с) маленькой буквы так и напишите),

 

а то ждать пока он подобреет, закончит разрываться и проголосует за "Крепкий середняк жанра." придется очень долго

[Alexx XII]

воистину.Были,есть и будут.А теперь еще и Хоббит присоединится.

Воистину?

Что-то меня это произведение искусства не задевало до недавнего времени - стремилось что-то там доказать или просто убедить в своем величии, но не тут-то было.

Хотя согласен в одном ...

потому что и как книгу никогда не ценил за уж больно навязываемую пропоганду которой пропитаны все книги Льюиса,а уж фильмы то и вовсе слабенькие на фоне творений Пи Джея.

Хотя первый чисто визуалом не плох,но и только.

... а именно в том, что "ВК" и "ХН" являлись для своего времени одними из самых лучших проявлений воплощения волшебного мира на экране.

 

____

И что это за пропаганду такую вы нашли в "Хрониках Нарнии".

Неужели добро - это очень плохо?

 

Ну а если вы имеете ввиду религиозную тематику, то опять-же не к месту, ибо минотавры, фавны, говорящие животные наравне с великанами, гномами, волшебниками, снежной королевой, грифонами и т.д. - это даже отдаденно не походит на истинное Евангелие.

 

Мне фильм при первом просмотре понравился не потому, что он видите-ли "пропаганда чего-то там" (попрошу далее не применять этого понятия), а потому, что там были очень интересные мифологические существа разных легенд, разных времен, разных стран и самое главное - мне очень нравилась на тот момент Греческая мифология.

 

Ну и конечно-же там тоже была своя страна и по эпичности фильм абсолютно ничем не уступал тому-же "Властелину колец".

 

Не знал, что в "ХН" есть намеки на Евангелие - узнал лишь тогда, когда прочел статью в Википедии.

 

ВК и есть искусство, независимо от вашего мнения

Чем-же оно искусство?

В опросе ВК немотивировано записан в шедевры. Хотя я все равно разрываюсь между середняком и посредственным фильмом ^^

Он больше середняка уж точно.

Лол, а вские Хроники Нарнии, Гарри Потный, повелитель стихий, Хеллбой и прочие Джоны Картеры и Ко - это всё не фентази :lol:

Это фентази выходит на экраны каждый год, просто толп детей-переростков фанатеющих от детской книжки-первоисточника нет. В остальном всё тоже самое. В 2013 например уже ожидаются Оз, Покоритель великанов и 300 спартанцев.

Ну и ладно.

Тоже самое можно сказать про ВК и экранизации Пи Джея.

В зависимости от того, кто это будет говорить и в чем убежден сам рассказчик.

Вы смеетесь, да? :lol:

Нет! Нервничаю!

А вообще - надоело слушать недовольных на тему "растянули на 3 части". По мне - так хоть на 10 растягивайте, все посмотрю с удовольствием. А кому не нравятся такие фильмы - ну и зачем тогда на них ходить? Сразу ведь было известно, что будет 3 части, кто не хочет втягиваться - не надо.

Про вторичность тоже весело читать

Это не ко мне претензии. Ни разу не сказал такого о "ВК" и "Хоббите" - другие могут говорить то, что их душе угодно.

Глубокомысленные пассажи от тех, кто "не читал, но осуждаю" (причем в данном случае именно "не читал") тоже доставляют.

Ну объективно, к этому фильму сложно придраться, он сделан очень хорошо.

Так оно и есть!

Нет, кто-то в самом деле сравнивает повелителя Стихий и ВК, Джона Картера и ВК? Вы бы еще Бладрейн и ВК сравнили.

Подкорректирую немножко.

"Во имя Короля" и "ВК" ...

То же самое касается Хоббита. Фэнтези снимается часто. Шедевры создаются редко. Видимо, подобное "создание" напрямую зависит от конфигурации звёзд и российских спутников. А спутники у нас ну очень капризные.

Фэнтези снимается не часто и шедевров среди них нет.

Есть выдающиеся художественные прлизведения, хорошие фильмы или те, что уже стали классикой жанра.

 

К "ВК" можно применить все эти три пункта вполне, но назвать "шедевром"-уж увольте.

 

Нет шедевров.

Хреновенькое фэнтези с мизерным бюджетом - часто (и хреновенькое с большим). Только их никто не смотрит. Но это всё равно фэнтези.

И если в фильме есть многочисленные фэнтезиэлементы, то это фентези или фильм с фэнтезиэлементами?

Как например "Волшебник Земноморья"

У перечисленных и бюджеты и спецэффекты и количество с качеством воплощения сказочных образов вполне сапоставимые. Вся разница лишь в том что лишь сабж снят по Толчку, и одно это поднимает его в глазах болезных на недосягаемую высоту вне зависимости от качества самого фильма. А качество у них всех - одинаковое.

Блииин. Как вы точно все это подметили. Снимаю шляпу

 

Хотя с фамилией можно было и повежливей.

Ладно хоть не приставил "научная" :lol: По существу - такая же сказка как и ВК. Действие анналогично происходит в некоем вымышленном мире с вымышленными же народами и злодеями.

"Джон Картер" - это приключенческая героическая фантастика с элементами научного характера, основанная на серии книг выдающегося писателя-фантаста начала 20 века Эдгара Райса Берроуза, которая берет начало с книги 1917 года и заканчивается романом, написанным в 1964 году.

 

___

Если судить в целом, то "Джон Картер" является не совсем удачным примером перенесения событий романа "Принцесса Марса" на большой экран и от этого не лучшей экранизацией оного произведения из популярной "Марсианской серии".

[Rote]

Попозже текстволл накатаю. Сейчас скажу одно: я вроде как считаю, что все мы разные, все имеем право на собственное мнение и бла-бла-бла. Так вот, есть всего два фильма (то есть, по хорошему, четыре, но их за два считаю), где я собеседнику отказываю в праве на мнение, не совпадающее с моим. Один из этих фильмов - ВК. Короче, ВК - шедевр. Мнение, отличное от этого - ересь и провокация.

[karkaty]

Попозже текстволл накатаю. Сейчас скажу одно: я вроде как считаю, что все мы разные, все имеем право на собственное мнение и бла-бла-бла. Так вот, есть всего два фильма (то есть, по хорошему, четыре, но их за два считаю), где я собеседнику отказываю в праве на мнение, не совпадающее с моим. Один из этих фильмов - ВК. Короче, ВК - шедевр. Мнение, отличное от этого - ересь и провокация.

На днях у меня дома было озвучено мнение: "Есть фильмы до и после ВК". И это правда.

[солнышко]

Попозже текстволл накатаю. Сейчас скажу одно: я вроде как считаю, что все мы разные, все имеем право на собственное мнение и бла-бла-бла. Так вот, есть всего два фильма (то есть, по хорошему, четыре, но их за два считаю), где я собеседнику отказываю в праве на мнение, не совпадающее с моим. Один из этих фильмов - ВК. Короче, ВК - шедевр. Мнение, отличное от этого - ересь и провокация.

Редко , но я соглашаюсь с вашим мнением.

[Stotsmnb311]

"Есть фильмы до и после ВК".

 

Чушь полная.

ВК вовсе не шедевр, а с теми кто не признает право человека на отличное от его мнение вообще не о чем разговаривать.

[Rote]

Чушь полная.

ВК вовсе не шедевр, а с теми кто не признает право человека на отличное от его мнение вообще не о чем разговаривать.

 

Собственно, как и с тем, кто не может до конца прочесть комментарий и вникнуть в него.

"Чушь полная" - лучший аргумент этой темы.

[karkaty]

Чушь полная.

ВК вовсе не шедевр, а с теми кто не признает право человека на отличное от его мнение вообще не о чем разговаривать.

Почему вы отвечаете мне? Вы готовы поспорить с утверждением, что ВК оказал колоссальное влияние на индустрию и стиль?

 

Насчет шЫдевр-нешЫдевр спорьте с теми, кто готов говорить об этом. Для меня это слово мало что значит.

[Alexx XII]

Почему вы отвечаете мне? Вы готовы поспорить с утверждением, что ВК оказал колоссальное влияние на индустрию и стиль?

 

Насчет шЫдевр-нешЫдевр спорьте с теми, кто готов говорить об этом. Для это слово мало что значит.

 

Он оказал конечно. Он хорошо поставлен.

Это выдающееся художественное произведение, классика своего жанра - но ни коим образом не "шедевр".

 

На это и намек был а не на то, что он каким-то образом оказал влияние на последующие проекты в данном жанре.

 

Нет пока такого фильма, который с моей стороны получил-бы такую характеристику как "шедевр" - просто нет.

[Koltos]

Вы готовы поспорить с утверждением, что ВК оказал колоссальное влияние на индустрию и стиль?

 

Оказал влияние, во-первых прорыв в визуале, также количество использованного для съемок ( в том числе и людей ) он просто сорвал башню многим продюсерам. 40 000 оружий делать только для фильма...жесть.

[MemphisRains]

На днях у меня дома было озвучено мнение: "Есть фильмы до и после ВК". И это правда.

 

Через чур не надо превозносить.

 

Попозже текстволл накатаю. Сейчас скажу одно: я вроде как считаю, что все мы разные, все имеем право на собственное мнение и бла-бла-бла. Так вот, есть всего два фильма (то есть, по хорошему, четыре, но их за два считаю), где я собеседнику отказываю в праве на мнение, не совпадающее с моим. Один из этих фильмов - ВК. Короче, ВК - шедевр. Мнение, отличное от этого - ересь и провокация.

 

Ересь и провокация лишь для вас. Этот пост сам провокация. Так можно не один фильм взять и написать, что ели не согласен, то несешь ересь и ниипет.

[karkaty]

Через чур не надо превозносить.

Что ж делать, если это так? Замалчивать?

[MemphisRains]

Что ж делать, если это так? Замалчивать?

 

 

И опять же, синематографу 100 с лишним зим=) Визуально есть эволюция, сценарно фильм обязан книге. Будто до ВК не было таких прорывов. Будто это самый значимый фильм. Одно дело оказать влияние, другое заслужить марку до и после))

[Alexx XII]

И опять же, синематографу 100 с лишним зим=) Визуально есть эволюция, сценарно фильм обязан книге. Будто до ВК не было таких прорывов. Будто это самый значимый фильм. Одно дело оказать влияние, другое заслужить марку до и после))

 

Одно знаю точно - фильм заслужил право на то, чтобы оставаться в истории кино как классика жанра и только.

 

Шедевров нет - у каждого они свои.

[karkaty]

И опять же, синематографу 100 с лишним зим=)

Визуально есть эволюция, сценарно фильм обязан книге.

Будто до ВК не было таких прорывов. Будто это самый значимый фильм. Одно дело оказать влияние, другое заслужить марку до и после))

Да что вы говорите?

Сценарно как экранизация конечно связан, но, думаю, имеет смысл это мусолить, если вы хорошо себе представляете, что такое адаптация 1000 страничного романа под фильм.

Насчет визуала, боев и др. решений - только ленивый не драл и не юзал за 10 лет, нелепо отрицать - следы ВК везде, где ни плюнь, по делу и не по делу.

Вот, например, Хрусталев сватал Муви в контексте разговора о мейстриме книжку с показательной обложкой

Самый значимый?))) "до и после" могут быть НЕСКОЛЬКО раз в истории какого-то явления)

 

Лично мое мнение, что ВК, впитавший эстетику трешаков, металлических обложек и тр-пр, стал до некоторой степени заменой тому, что раньше давало стилевое развитие в музыке, прежде всего тяжелой. Хронологически даты выхода фильма (2001-3, но в кино 3-я часть в 2004 выходила) совпали с крахом индустрии звукозаписи (начало 2000-х, история с Напстер). Это мое субъективное ощущение исторического потока, наверно под него можно подтянуть какие-то данные (почему нет?), но делюсь имхой не ради холивару и битья пяткой в грудь, а просто мысли вслух.

[FanBest]

Одно знаю точно - фильм заслужил право на то, чтобы оставаться в истории кино как классика жанра и только.

Это всё стереотипы, можно доказать же то, что фэнтези - самый кинематографичный, независимый, самый художественный жанр из всех - и дело в шляпе, а так и есть изначально...

 

Симпатии и антипатиии каждого к каким-то определенным жанрам и стилям останутся симпатиями на практике, но в теории именно в фэнтези можно добиться намного больше в кино, ведь только там легче реализовать всё то, за что в принципе можно любить кино...но, конечно, если создатели фильмов - не бездари, а талантливые художники...Есть мнение, что ПиДжей - не художник, а ремесленник...Это так и есть, однако, глупо отрицать, что качество этих фильмов просто зашкаливает, поэтому даже при всех своих минусах именно за счет жанровости с "ВК" объективно может сравниться 50 фильмов от силы...Вот вам и все рассуждения...

 

Это магия кино называется, и пускай лучшие диалоги и цитаты в мире пишет Тарантино, а лучших актерских бенефисов в "ВК" не было... Перед нами не книга, не театр, перед нами именно КИНО...ну и "Хоббит" , уже не такой виртуозный как "ВК", снова подкупает тем же...

[Stotsmnb311]

Что ж делать, если это так? Замалчивать?

 

Выдавать это за свое мнение, а не за истину и вопросов не будет.

[MemphisRains]

Да что вы говорите?

Сценарно как экранизация конечно связан, но, думаю, имеет смысл это мусолить, если вы хорошо себе представляете, что такое адаптация 1000 страничного романа под фильм.

Насчет визуала, боев и др. решений - только ленивый не драл и не юзал за 10 лет, нелепо отрицать - следы ВК везде, где ни плюнь, по делу и не по делу.

Вот, например, Хрусталев сватал Муви в контексте разговора о мейстриме книжку с показательной обложкой

Самый значимый?))) "до и после" могут быть НЕСКОЛЬКО раз в истории какого-то явления)

 

Лично мое мнение, что ВК, впитавший эстетику трешаков, металлических обложек и тр-пр, стал до некоторой степени заменой тому, что раньше давало стилевое развитие в музыке, прежде всего тяжелой. Хронологически даты выхода фильма (2001-3, но в кино 3-я часть в 2004 выходила) совпали с крахом индустрии звукозаписи (начало 2000-х, история с Напстер). Это мое субъективное ощущение исторического потока, наверно под него можно подтянуть какие-то данные (почему нет?), но делюсь имхой не ради холивару и битья пяткой в грудь, а просто мысли вслух.

 

Так же только ленивый не юзал то, что заложили ILM и Кэм в Бездне и Т2, что потом сделало возможным Парк Юрского и Горлума со временем. Так же дофига народа переняли замедление времени у той же Матрицы. Так что не один ВК след сильный оставлял так или иначе. Про значимый, конечно, утрировал, перебрал. Есть фильмы до Т2 и после - как пример. В общем с постом первым соглашусь, можно так сказать.

[ekko]

Воистину?

 

 

Мне фильм при первом просмотре понравился не потому, что он видите-ли "пропаганда чего-то там" (попрошу далее не применять этого понятия),

свобода слова извините,так что буду применять это обычное и ничем не задевающее кого либо слово дальше.

Что до Нарнии ,то там не только навязывание христианских идей,там и завуалированный расизм,сексизм,картонные донельзя персонажи и общая наивность истории.Да это сказка,потому и не придираюсь,но никогда бы не поставил Нарнию на равне с ВК.Вот наравне с книжкой "Хоббит",да.

А уж фильмы по Нарнии рядом с трилогией Джексона сравнивать и вовсе кощунство,если вы действительно киноман

[Special Agent 13]

ты свои байки бабушкам на лавочках сочиняй, твоя тут имха только тебя и заботит, уловил? усе свободен.

 

Как грубо и не красиво так словесно быдлячить тебе-парню с гомиком на аватаре, и словом "Она" в никнейме. А волки то новые из Хоббота на девочек лет 12 расчитаны - на тех что, компьютерных волков только в "Сумеркам:Новолуние" видили. Ужасная детская графика.

Изменено 26.01.2013 20:56 пользователем Special Agent 13