Доберман (Dobermann)

[Coldheart]

Такое возможно, они любят посягать на культовые вещи.

 

Вряд ли такое возможно, этот фильм неповторим. А у американцев и своих культовых вещей хватает.

[DoctorWagner]

Вряд ли такое возможно, этот фильм неповторим. А у американцев и своих культовых вещей хватает.

Что не мешает им адаптировать чужие культовые вещи.)

[Coldheart]

Что не мешает им адаптировать чужие культовые вещи.)

 

Да, адаптируют и чужие, но Доберман - не тот случай. С такой сюжетной начинкой криминального боевика, где смешаны грабители, отщепенцы, жестокие полицейские и т.д., снято приличное количество сочных фильмов и в США, в американском стиле и традициях. Т.е. сюжет - прост, его не имеет смысла брать из французского фильма ...летней давности.

В Добермане - оригинальная стилистика, иная культура, свой собственный подход к постановке, свой особенный настрой и юмор - все это не передать другим авторам, и вряд ли кто-то возьмется за пересъемки.

[Imperato]

вот поэтому и надеюсь что пройдут мимо

Мимо чего проходить?

На момент выхода Добермана я пересмотрел кучу французских фильмов. И Доберман на фоне них выглядел как раз закосом под Голливуд. Да мне все ровно понравился этот фильм, но все таки он из ряда "под пивко". Все смешано в кучу, кучу всего мы видели ранее в других фильмах, какая то не вписывающяяся в общий стиль комп.графика, постановка экшена аля голивуд итд.

 

Сцена с грузовиком в самом начале откровенно скомуниздена от и до один в один из "Танго и Кеш":lol: И это в самом начале фильма.

Далее по фильму так же где то обыгранные , где то пародия, где это опять все понатырено из других фильмов.

 

Голливуд не делает римейки с забугорных "закосов под голивуд" зачем им это надо?)

[Coldheart]

И Доберман выглядел как раз закосом под Голливуд ... постановка экшена аля голивуд итд. Сцена с грузовиком в самом начале откровенно скомуниздена от и до один в один из "Танго и Кеш":lol:

 

Голливудом там и не пахнет. В Добермане - оригинальная стилистика, а уж постановка - тем более: как раз достаточно сравнить, как поставлена (и в целом обыграна) сцена с грузовиком в Танго и Кэш и в Добермане - разница очевидна! Доберман - крут и самобытен! Это неоспоримо.

[Imperato]

Голливудом там и не пахнет. В Добермане - оригинальная стилистика, а уж постановка - тем более: как раз достаточно сравнить, как поставлена (и в целом обыграна) сцена с грузовиком в Танго и Кэш и в Добермане - разница очевидна! Доберман - крут и самобытен! Это неоспоримо.

Ну так я и говорю пародия на Голливуд.

[Coldheart]

Ну так я и говорю пародия на Голливуд.

 

А я говорю о том, что постановка, подача, стиль, юмор - оригинальные и классные.

[Брэнд]

А я говорю о том, что постановка, подача, стиль, юмор - оригинальные и классные.

 

На все 100 согласен.

 

Чисто франко-евро чернокомедийный боевик. Какой там Голливуд боком

[Imperato]

На все 100 согласен.

 

Чисто франко-евро чернокомедийный боевик. Какой там Голливуд боком

Чисто франко-евро чернокомедийным боевиком он был бы если бы в нем не было стыренных экшн-сцен из Голливудских боевиков.

[Брэнд]

Чисто франко-евро чернокомедийным боевиком он был бы если бы в нем не было стыренных экшн-сцен из Голливудских боевиков.

 

Примеры хоть напиши

[Imperato]

Выше же написано.

К примеру cцена с грузовиком один в один из "Танго и Кеш" 1989г

смотреть с 1:30

Движется грузовик на героя на скорости, герой не отходит с дороги, не спеша пафосно прицеливаться и стреляет, водила вылетает через лобовуху к ногам героя.

Я думаю все кто смотрел фильм Доберман, ясно поняли одкуда черпали вдохновение для этой экшн-сцены.

Или по твоему это чисто оригинальная экшн-сцена французского кинематографа?)

[Брэнд]

Эта сцена да, но снято по другому. Соовсем. А еще?

[Imperato]

Эта сцена да, но снято по другому. Соовсем. А еще?

Надо пересматривать, последний раз больше 15 лет назад смотрел. А я этот фильм не планирую к пересмотру. Но точно помню по экшну в фильме всплывало дэжавю несколько раз.

Да и только эта одна сцена уже опровергает, что фильм чисто франко-евро оригинальный боевик. ИМХО.

[Брэнд]

Надо пересматривать, последний раз больше 15 лет назад смотрел. А я этот фильм не планирую к пересмотру. Но точно помню по экшну в фильме всплывало дэжавю несколько раз.

Да и только эта одна сцена уже опровергает, что фильм чисто франко-евро оригинальный боевик. ИМХО.

 

Снято по другому. Ведь тут Кассель с первых секунд кажеться героем НЕПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ, эффектсовсем другой.

 

 

Ты еще скажи что рисованый стоячий Добер, обссыкающий себе туфлю - копирка с Голливуда?

 

Или пистолет, падающий в детскую коляску? Это все невиданное до сабжа по моему

[Imperato]

Снято по другому. Ведь тут Кассель с первых секунд кажеться героем НЕПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ,

Вообще то он главный герой. Да не важно положительный он или нет. Экшн сцена стырена и еще некоторые. Могли сами, что нибудь придумать, а не тырить с других фильмов.

[Брэнд]

Фильм оригинален. Он евро до мозга костей

 

А копирование 1 сцны, притом снятой совсем по другому - это не копировка

[Imperato]

Фильм оригинален. Он евро до мозга костей

Как чернушная комедия вполне возможно да оригинальна.

Как боевик далеко не оригинал.

 

А копирование 1 сцны, притом снятой совсем по другому - это не копировка

Ты определись так все таки скопированной или снятой совсем по другому)

Скопирована там не одна сцена, пересмотри фильм. Хотя если ты отрицаешь в Добермане сцену из Танго и Кеш, то вряд ли ты заметешь остальные скопированные сцены.

 

Все выше мое имхо, можешь оставаться при своем мнении, я не против.

[Брэнд]

Это не боевик в чистом роде, ясен пенек. Это больше драма о отморозках. Да, именно она. "Харе чуваки быть отмороженными, а то можно попасть на отмороженных копов, и тогда будет не сладко".

 

Кстати развязка между Добером и Чеки Карио оригинальна опять же.

[Special Agent 13]

 

Ты определись так все таки скопированной или снятой совсем по другому)

Скопирована там не одна сцена, пересмотри фильм.

Это пост-модерновая киноцитата, а не тупое копирование. Тарантино и Ричи на этом себе имена сделали, Ян Кунен лишь по шел по следам Тарантино, но атмосферу и стиль сделал уникальными, за что все еще помни и уважаем Добермана с 97 года. Такое кино уже не снимут, это раритет как Псы и Чтиво с Карты,Деньги... . И На игле Бойла. Фильмы родом из 90-х - без башенные и агрессивные, стильные и не глупые, с увлекательным сюжетом и яркими персонажами. Их даже сами режессеры не могут повторить. Увы.

 

Там много оригинальных сцен, очень ярких и уникально снятых. Я не решусь говорить о чистом копировании. А я все таки все крутые боевики смотрел. Вот в каком фильме вы видели сцену пистолета в коляске, мотоциклист и граната, граната и младенец, сломанный пистолет о голову флика, дискотека и спецназ, простреленная мошенка и другие приключения Маню за пару минут до и после этого, "бритье" головы об трассу?!))

Изменено 27.08.2015 01:07 пользователем Special Agent 13

[телескоп]

По-моему, упоминать здесь Тарантино стоит точно не в первую очередь, иначе окажется, что Тарантино повлиял и на бессоновских Леона с Никитой, и на Жене с Каро и Питофом, на Бутонна и Кассовица, на тех короче лягушатников кто вылез из рекламы, видеоклипов, французских комиксов и анимации, а Кунен именно в их компании, и работать они начали раньше Тарантино, т.ч. как бы не оказалось на самом деле наоборот насчет влияния.

Конечно в Добермане есть цитаты, но не только из голливуда, еще из "Ненависти", из собственных короткометражек кунена 80-х и т.д.

[Special Agent 13]

По-моему, упоминать здесь Тарантино стоит точно не в первую очередь, иначе окажется, что Тарантино повлиял и на бессоновских Леона с Никитой, и на Жене с Каро и Питофом, на Бутонна и Кассовица, на тех короче лягушатников кто вылез из рекламы, видеоклипов, французских комиксов и анимации, а Кунен именно в их компании, и работать они начали раньше Тарантино, т.ч. как бы не оказалось на самом деле наоборот насчет влияния.

Конечно в Добермане есть цитаты, но не только из голливуда, еще из "Ненависти", из собственных короткометражек кунена 80-х и т.д.

 

Дык, и не поспоришь. Но уж целая без башенная банда как центральный персонаж повествования, то это к Бешеным псам все же, чем к фильмам с Делоном и Габеном, где не раз банды правили балом. Но даже не в этом суть, а вот сами длительные базары бандюков о насилии или сексе, то не в рекламе Кунен такое подсмотрел, а как раз у Тарантино(как возможный вариант). Сценки в банке и на корте, в доме где корт, так вот такого и близко в Леоне и Никите нет. В данном случае не Тарантино на них влиял, а американское кино в купе. Так что можно без конца гоняться за хвостами, еще и вспоминая любовь Тарантино к европейским криминальным шедеврам. Все у всех тырят.))

[Брэнд]

Саня, братиша, прелесть Добера еще и в том, что персонажи ломают друг друга не только физически, а и морально, что Квентину Тарантино весьма редко удаеться, у его больше физический садизм)

 

Кунен - психолог )

[Special Agent 13]

Саня, братиша, прелесть Добера еще и в том, что персонажи ломают друг друга не только физически, а и морально, что Квентину Тарантино весьма редко удаеться, у его больше физический садизм)

 

Кунен - психолог )

 

О чем ты, друг мой, давай уже объясняй!!!))