Ингмар Бергман

[Gerc0g]

  Space Station One написал:

3. Осталось подождать кого-нибудь, кто посоветует "Шёпоты и крики" :-)

 

я уже тут

советую именно "шепоты и крики". Оно в принципе у меня в топ5 любимых фильмов Бергмана + безупречно красивое, стоит посмотреть на большом экране.

 

ps я бы занял денег или взял кредит и посмотрел (вернее в моем случае, пересмотрел) бы все 3 фильма

[Prosto drug]

  Morishka написал:

Нужен совет бергмановедов!

В городе проходит ретроспектива работ на большом экране. Я бы с удовольствием пошла смотреть все, но денег не хватит. Какой из фильмов обязательно увидеть в кинотеатре: "шепоты и крики", "причастие", "персона"?

До этого видела лишь одну картину "земляничную поляну"

 

В принципе, фильмы примерно равнозначны. Так что, вопрос скорее в том, что вы сами хотите посмотреть.

 

"Шепоты и крики" в плане использования красного, белого и черного цвета сделан достаточно интересно. Но у вас, скорее всего, будут показывать не с кинопленки, а с цифрового носителя - DCP или что-нибудь еще, а там немного другая цветопередача. Черно-белые фильмы в цифре практически так же смотрятся, как с кинопленки. Так что, с этой точки зрения "Персона" или "Причастие" предпочтительнее.

С другой стороны, вам, как женщине "Шепоты и крики" должны быть интересны, потому как женские судьбы, три сестры...

 

Так что, выбирать все равно придется самой.

[nata909]

Добавить ,в общем-то, уже нечего) Но все-же. "Шепоты и крики"- больше всего тронуло, а если говорить о женском восприятии, то стоит обратить внимание на "Персону".

[peperino]

Шепоты и крики - наиболее наполненная чувствами и эмоциями картина (для тех, кто не очень любит холодность свойственную фильмама Бергмана).

Персона - более сложная и интересная с психологической точки зрения.

Причастие не смотрела.

 

(но я не бергмановед, конечно же-)

[Morishka]

Вижу большинство за "шепоты..".

Показ будет идти с пленки, так что наверное и правда стоит пойти на этот фильм. Хотя по синопсису мне "причастие" и "персона" ближе.

 

Спасибо за советы!!!!

[Gerc0g]

  Prosto drug написал:

С другой стороны, вам, как женщине "Шепоты и крики" должны быть интересны...

 

Вообще-то, "персона" является куда более женским фильмом чем "шепоты и крики"

[nata909]

  Morishka написал:

Вижу большинство за "шепоты..".

Показ будет идти с пленки, так что наверное и правда стоит пойти на этот фильм. Хотя по синопсису мне "причастие" и "персона" ближе.

 

Спасибо за советы!!!!

 

На мой, непрофессиональный взгляд, "Шепоты и крики" еще и проще в восприятии. Там тема взята очень понятная и близкая для каждого. Но "Персону" ,конечно, тоже стоит оценить. Какие там шикарные крупные планы и как препарируется женская сексуальность.)

[Morishka]

Хм...мне вот трейлер "Шепотов..." напомнил "Жертвоприношение" Тарковского. Мне кажется или в общем два режиссера в своем творчестве достаточно созвучны?

[Gerc0g]

  Morishka написал:

Мне кажется или в общем два режиссера в своем творчестве достаточно созвучны?

 

Кто как воспринимает, на мой взгляд и вкус: вообще из разных галактик.

[Space Station One]

  Morishka написал:

Мне кажется или в общем два режиссера в своем творчестве достаточно созвучны?

 

Если и кажется, то не только Вам, но и самому Бергману :-)

 

Вот что он сказал о творчестве Тарковского, говоря об "Андрее Рублёве", в 1994 году:

 

"My discovery of Tarkovsky's first film was like a miracle. Suddenly I found myself standing at the door of a room, the key to which, until then, had never been given to me. It was a room I had always wanted to enter and where he was moving freely and fully at ease. I felt encouraged and stimulated: someone was expressing what I had always wanted to say without knowing how. Tarkovsky is for me the greatest, the one who invented a new language, true to the nature of film, as it captures life as a reflection, life as a dream".

[valery78]

Выберите два фильма: Сначала "Шепоты...", а потом "Персона". Если, конечно, так показывают в кинотеатре.

[Morishka]

Показывают "Персону", а потом "Шепоты и крики" в один день!!!

[valery78]

В один день!!! Ох, грехи мои тяжкие.

Да, уж.

"Но, вы там, держитесь" (с), может и зайдет. Но, крутовастенько, конечно.

[Morishka]

Я думаю, что пойду на что-то одно все же.

Творчество такого масштаба надо дозами принимать))

Очень благодарна всем отписавшимся. Все же помогло более-менее определиться)

[Саркома Лёгкого]

Посмотрела "Сквозь тусклое стекло" и меня поднакрыло. Теперь "Молчание" боюсь смотреть. "Причастие", напротив, легко зашло. Жизнеутверждающий фильм.

[Inside_view]

  valery78 написал:

В один день!!! Ох, грехи мои тяжкие.

Да, уж.

"Но, вы там, держитесь" (с), может и зайдет. Но, крутовастенько, конечно.

 

Крутоватенько, ага. Оба фильма сделаны ради картинки. И остальные, которые пытался через силу смотреть. А картинка однообразная. Пока на этого режа забил

[nata909]

  tinaparker написал:

Посмотрела "Сквозь тусклое стекло" и меня поднакрыло. Теперь "Молчание" боюсь смотреть. "Причастие", напротив, легко зашло. Жизнеутверждающий фильм.

 

В его фильмах всегда глубокий психоанализ, а копаться в себе и в других лучше дозировано, действительно, иначе притупляется восприятие. "Молчание" - тяжелый фильм , но один из лучших ,для меня. "Улыбка летней ночи" более легкое кино, но не легковесное. Вполне подойдет даже для праздничных выходных. А еще он поставил "Волшебную флейту" Моцарта для ТВ, но я пока до него не добралась.

[Зеленоглазка]

  tinaparker написал:

Посмотрела "Сквозь тусклое стекло" и меня поднакрыло. Теперь "Молчание" боюсь смотреть. "Причастие", напротив, легко зашло. Жизнеутверждающий фильм.

 

Для меня "Молчание" - лучший фильм "трилогии веры". Магия кино в чистом виде.

[ShwarcArn]

  tinaparker написал:

"Причастие", напротив, легко зашло. Жизнеутверждающий фильм.

...

  Бергман написал:

Разрыв тоже носит мотивационный характер. "Причастием" я прощаюсь с религиозными дебатами и отчитываюсь о результатах. Возможно, это гораздо важнее для меня, чем для зрителей. Фильм этот - надгробный памятник болезненному конфликту, который воспаленным нервом пронизывал всю мою сознательную жизнь. Изображения божества разбиты, но мое восприятие человека как носителя священного предназначения осталось нетронутым. Операция наконец-то завершена.

 

[Gerc0g]

ShwarcArn, ты цитату привел в качестве "опровержения" или "подтверждения"?

 

  Зеленоглазка написал:

Для меня "Молчание" - лучший фильм "трилогии веры". Магия кино в чистом виде.

 

А для меня "Сквозь тусклое кино". Т.к в этом случае фильм, его заложенные идеи и приемы и решения, с помощью которых он сделан, перекликаются с моими чувствами и ощущениями. Та же болезненная жажда веры в Бога при невозможности это сделать и чувствовать. Я был воспитан сравнительно религиозными родителями, и это сказалось на моих взаимоотношениях с религией, богом, моих потребностях и т.д. Однако последующий полученный опыт явно противоречил заложенным идеям, что привело к долгой и изнуряющей внутренней борьбе. И отказ от веры был своеобразным актом восстания против родителей, их образа жизни, шкалы ценностей и т.д. и т.п. Эта гремучая смесь вины, стыда, разочарования, беспокойства. Атеизм и религиозность как психическое расстройство

Бергман в своей автобиографии называл "СТС" одним из своих худших творений. Коротко суть его претензий сводилась к тому, что фильм фальшив, и о фальшивом. А по-моему, в этом и есть сила, прелесть и величие данного произведения. Потому что необходимо говорить и о таком, и только (!!!) таким образом.

Иногда кажется, что фильм снят только для меня лично (хотя умом понимаю, что нас таких полно).

[Inside_view]

  Зеленоглазка написал:

Для меня "Молчание" - лучший фильм "трилогии веры". Магия кино в чистом виде.

 

Вот. С главного надо начинать. И с конкретики. Посмотрел описание...а там такое (сегодня же побегу смотреть):

 

Выход фильма сопровождался шумихой в прессе по поводу необыкновенной откровенности отдельных сцен и намёка на запретные для коммерческого кино темы инцеста. «Когда вышел фильм… я получил анонимное письмо с обрывком использованной туалетной бумаги, — вспоминает Бергман. — Так что этот с точки зрения сегодняшнего дня невинный фильм был принят в штыки»

 

Во Франции фильм вышел в прокат в укороченной версии: были вырезаны сцены, «оскорбляющие общественную нравственность»

«Советский экран» обвинил режиссёра в латентном фашизме и человеконенавистничестве

Сразу после проката фильма в 1963 году Бергману и его жене отказали от дома хозяева дачи на острове Орнё, мотивировав это тем, что приличные жильцы не должны снимать непристойные фильмы.

 

Шведский социолог Ю. Израэль «назвал „Молчание“… фильмом реакционным и способным внушить отвращение ко всякому проявлению секса»

 

Ну хоть что-то он снял интересное

[Gerc0g]

  Inside_view написал:

Шведский социолог Ю. Израэль «назвал „Молчание“… фильмом реакционным и способным внушить отвращение ко всякому проявлению секса»

 

кому как

[ShwarcArn]

  Gerc0g написал:

ShwarcArn, ты цитату привел в качестве "опровержения" или "подтверждения"?

Подтверждения, практически на такую реакцию автор и рассчитывал как мне кажется

"Жизнеутверждающий фильм."

"Разрыв тоже носит мотивационный характер"

Да, "Причастие (Зимний свет)" очень лёгкая картина, где-то в интервью ещё читал что монтажная работа была самой скурпулёзной. Ну и ещё собственно известно, что Бергман сам любил больше из своих работ именно "Причастие".

 

  Gerc0g написал:

Иногда кажется, что фильм снят только для меня лично (хотя умом понимаю, что нас таких полно).

Это Бергман умеет. У меня в десятках работ похожие ощущения от просмотра, воспользуясь названием "Сквозь тусклое стекло", вот она сила искусства.

 

  Inside_view написал:

Ну хоть что-то он снял интересное

А за "Сцены из супружеской жизни" он был практически вытравлен из родной Швеции, так как фильм стимулировал в стране массовые разводы. Так что интересного он сделал много.

[Gerc0g]

  ShwarcArn написал:

Подтверждения, практически на такую реакцию автор и рассчитывал как мне кажется

Согласен. Просто необходимо было уточнить, мало ли.

  ShwarcArn написал:

Это Бергман умеет. У меня в десятках работ похожие ощущения от просмотра, воспользуясь названием "Сквозь тусклое стекло", вот она сила искусства.

 

И тут полностью согласен

Великих и гениальных режиссеров немало, но Бергман только один! Многократно писал в разных местах и повторюсь тут, только из-за него я стал киноманом. И хотя с тех пор отсмотрел фильмографии многих выдающихся авторов, никто в моих глазах не смог превзойти Бергмана или хотя бы приблизиться к нему. Во многом из-за того, что он снимал именно о том и именно так, как хотелось бы мне. Для меня, иными словами. Собственно, те редкие фильмы Бергмана, которые я не жалую ("персона", "осенняя соната"), отчасти потому и не нравятся, что, внезапно, были сняты не для меня

[Inside_view]

  ShwarcArn написал:

 

А за "Сцены из супружеской жизни" он был практически вытравлен из родной Швеции, так как фильм стимулировал в стране массовые разводы. Так что интересного он сделал много.

 

Ого. Надеюсь хорошая наводка на фильм. Глянем-глянем