Ингмар Бергман

[Gerc0g]

3. Осталось подождать кого-нибудь, кто посоветует "Шёпоты и крики" :-)

 

я уже тут

советую именно "шепоты и крики". Оно в принципе у меня в топ5 любимых фильмов Бергмана + безупречно красивое, стоит посмотреть на большом экране.

 

ps я бы занял денег или взял кредит и посмотрел (вернее в моем случае, пересмотрел) бы все 3 фильма

[Prosto drug]

Нужен совет бергмановедов!

В городе проходит ретроспектива работ на большом экране. Я бы с удовольствием пошла смотреть все, но денег не хватит. Какой из фильмов обязательно увидеть в кинотеатре: "шепоты и крики", "причастие", "персона"?

До этого видела лишь одну картину "земляничную поляну"

 

В принципе, фильмы примерно равнозначны. Так что, вопрос скорее в том, что вы сами хотите посмотреть.

 

"Шепоты и крики" в плане использования красного, белого и черного цвета сделан достаточно интересно. Но у вас, скорее всего, будут показывать не с кинопленки, а с цифрового носителя - DCP или что-нибудь еще, а там немного другая цветопередача. Черно-белые фильмы в цифре практически так же смотрятся, как с кинопленки. Так что, с этой точки зрения "Персона" или "Причастие" предпочтительнее.

С другой стороны, вам, как женщине "Шепоты и крики" должны быть интересны, потому как женские судьбы, три сестры...

 

Так что, выбирать все равно придется самой.

[nata909]

Добавить ,в общем-то, уже нечего) Но все-же. "Шепоты и крики"- больше всего тронуло, а если говорить о женском восприятии, то стоит обратить внимание на "Персону".

[peperino]

Шепоты и крики - наиболее наполненная чувствами и эмоциями картина (для тех, кто не очень любит холодность свойственную фильмама Бергмана).

Персона - более сложная и интересная с психологической точки зрения.

Причастие не смотрела.

 

(но я не бергмановед, конечно же-)

[Morishka]

Вижу большинство за "шепоты..".

Показ будет идти с пленки, так что наверное и правда стоит пойти на этот фильм. Хотя по синопсису мне "причастие" и "персона" ближе.

 

Спасибо за советы!!!!

[Gerc0g]

С другой стороны, вам, как женщине "Шепоты и крики" должны быть интересны...

 

Вообще-то, "персона" является куда более женским фильмом чем "шепоты и крики"

[nata909]

Вижу большинство за "шепоты..".

Показ будет идти с пленки, так что наверное и правда стоит пойти на этот фильм. Хотя по синопсису мне "причастие" и "персона" ближе.

 

Спасибо за советы!!!!

 

На мой, непрофессиональный взгляд, "Шепоты и крики" еще и проще в восприятии. Там тема взята очень понятная и близкая для каждого. Но "Персону" ,конечно, тоже стоит оценить. Какие там шикарные крупные планы и как препарируется женская сексуальность.)

[Morishka]

Хм...мне вот трейлер "Шепотов..." напомнил "Жертвоприношение" Тарковского. Мне кажется или в общем два режиссера в своем творчестве достаточно созвучны?

[Gerc0g]

Мне кажется или в общем два режиссера в своем творчестве достаточно созвучны?

 

Кто как воспринимает, на мой взгляд и вкус: вообще из разных галактик.

[Space Station One]

Мне кажется или в общем два режиссера в своем творчестве достаточно созвучны?

 

Если и кажется, то не только Вам, но и самому Бергману :-)

 

Вот что он сказал о творчестве Тарковского, говоря об "Андрее Рублёве", в 1994 году:

 

"My discovery of Tarkovsky's first film was like a miracle. Suddenly I found myself standing at the door of a room, the key to which, until then, had never been given to me. It was a room I had always wanted to enter and where he was moving freely and fully at ease. I felt encouraged and stimulated: someone was expressing what I had always wanted to say without knowing how. Tarkovsky is for me the greatest, the one who invented a new language, true to the nature of film, as it captures life as a reflection, life as a dream".

[valery78]

Выберите два фильма: Сначала "Шепоты...", а потом "Персона". Если, конечно, так показывают в кинотеатре.

[Morishka]

Показывают "Персону", а потом "Шепоты и крики" в один день!!!

[valery78]

В один день!!! Ох, грехи мои тяжкие.

Да, уж.

"Но, вы там, держитесь" (с), может и зайдет. Но, крутовастенько, конечно.

[Morishka]

Я думаю, что пойду на что-то одно все же.

Творчество такого масштаба надо дозами принимать))

Очень благодарна всем отписавшимся. Все же помогло более-менее определиться)

[Саркома Лёгкого]

Посмотрела "Сквозь тусклое стекло" и меня поднакрыло. Теперь "Молчание" боюсь смотреть. "Причастие", напротив, легко зашло. Жизнеутверждающий фильм.

[Inside_view]

В один день!!! Ох, грехи мои тяжкие.

Да, уж.

"Но, вы там, держитесь" (с), может и зайдет. Но, крутовастенько, конечно.

 

Крутоватенько, ага. Оба фильма сделаны ради картинки. И остальные, которые пытался через силу смотреть. А картинка однообразная. Пока на этого режа забил

[nata909]

Посмотрела "Сквозь тусклое стекло" и меня поднакрыло. Теперь "Молчание" боюсь смотреть. "Причастие", напротив, легко зашло. Жизнеутверждающий фильм.

 

В его фильмах всегда глубокий психоанализ, а копаться в себе и в других лучше дозировано, действительно, иначе притупляется восприятие. "Молчание" - тяжелый фильм , но один из лучших ,для меня. "Улыбка летней ночи" более легкое кино, но не легковесное. Вполне подойдет даже для праздничных выходных. А еще он поставил "Волшебную флейту" Моцарта для ТВ, но я пока до него не добралась.

[Зеленоглазка]

Посмотрела "Сквозь тусклое стекло" и меня поднакрыло. Теперь "Молчание" боюсь смотреть. "Причастие", напротив, легко зашло. Жизнеутверждающий фильм.

 

Для меня "Молчание" - лучший фильм "трилогии веры". Магия кино в чистом виде.

[ShwarcArn]

"Причастие", напротив, легко зашло. Жизнеутверждающий фильм.

...

Разрыв тоже носит мотивационный характер. "Причастием" я прощаюсь с религиозными дебатами и отчитываюсь о результатах. Возможно, это гораздо важнее для меня, чем для зрителей. Фильм этот - надгробный памятник болезненному конфликту, который воспаленным нервом пронизывал всю мою сознательную жизнь. Изображения божества разбиты, но мое восприятие человека как носителя священного предназначения осталось нетронутым. Операция наконец-то завершена.

 

[Gerc0g]

ShwarcArn, ты цитату привел в качестве "опровержения" или "подтверждения"?

 

Для меня "Молчание" - лучший фильм "трилогии веры". Магия кино в чистом виде.

 

А для меня "Сквозь тусклое кино". Т.к в этом случае фильм, его заложенные идеи и приемы и решения, с помощью которых он сделан, перекликаются с моими чувствами и ощущениями. Та же болезненная жажда веры в Бога при невозможности это сделать и чувствовать. Я был воспитан сравнительно религиозными родителями, и это сказалось на моих взаимоотношениях с религией, богом, моих потребностях и т.д. Однако последующий полученный опыт явно противоречил заложенным идеям, что привело к долгой и изнуряющей внутренней борьбе. И отказ от веры был своеобразным актом восстания против родителей, их образа жизни, шкалы ценностей и т.д. и т.п. Эта гремучая смесь вины, стыда, разочарования, беспокойства. Атеизм и религиозность как психическое расстройство

Бергман в своей автобиографии называл "СТС" одним из своих худших творений. Коротко суть его претензий сводилась к тому, что фильм фальшив, и о фальшивом. А по-моему, в этом и есть сила, прелесть и величие данного произведения. Потому что необходимо говорить и о таком, и только (!!!) таким образом.

Иногда кажется, что фильм снят только для меня лично (хотя умом понимаю, что нас таких полно).

[Inside_view]

Для меня "Молчание" - лучший фильм "трилогии веры". Магия кино в чистом виде.

 

Вот. С главного надо начинать. И с конкретики. Посмотрел описание...а там такое (сегодня же побегу смотреть):

 

Выход фильма сопровождался шумихой в прессе по поводу необыкновенной откровенности отдельных сцен и намёка на запретные для коммерческого кино темы инцеста. «Когда вышел фильм… я получил анонимное письмо с обрывком использованной туалетной бумаги, — вспоминает Бергман. — Так что этот с точки зрения сегодняшнего дня невинный фильм был принят в штыки»

 

Во Франции фильм вышел в прокат в укороченной версии: были вырезаны сцены, «оскорбляющие общественную нравственность»

«Советский экран» обвинил режиссёра в латентном фашизме и человеконенавистничестве

Сразу после проката фильма в 1963 году Бергману и его жене отказали от дома хозяева дачи на острове Орнё, мотивировав это тем, что приличные жильцы не должны снимать непристойные фильмы.

 

Шведский социолог Ю. Израэль «назвал „Молчание“… фильмом реакционным и способным внушить отвращение ко всякому проявлению секса»

 

Ну хоть что-то он снял интересное

[Gerc0g]

Шведский социолог Ю. Израэль «назвал „Молчание“… фильмом реакционным и способным внушить отвращение ко всякому проявлению секса»

 

кому как

[ShwarcArn]

ShwarcArn, ты цитату привел в качестве "опровержения" или "подтверждения"?

Подтверждения, практически на такую реакцию автор и рассчитывал как мне кажется

"Жизнеутверждающий фильм."

"Разрыв тоже носит мотивационный характер"

Да, "Причастие (Зимний свет)" очень лёгкая картина, где-то в интервью ещё читал что монтажная работа была самой скурпулёзной. Ну и ещё собственно известно, что Бергман сам любил больше из своих работ именно "Причастие".

 

Иногда кажется, что фильм снят только для меня лично (хотя умом понимаю, что нас таких полно).

Это Бергман умеет. У меня в десятках работ похожие ощущения от просмотра, воспользуясь названием "Сквозь тусклое стекло", вот она сила искусства.

 

Ну хоть что-то он снял интересное

А за "Сцены из супружеской жизни" он был практически вытравлен из родной Швеции, так как фильм стимулировал в стране массовые разводы. Так что интересного он сделал много.

[Gerc0g]

Подтверждения, практически на такую реакцию автор и рассчитывал как мне кажется

Согласен. Просто необходимо было уточнить, мало ли.

Это Бергман умеет. У меня в десятках работ похожие ощущения от просмотра, воспользуясь названием "Сквозь тусклое стекло", вот она сила искусства.

 

И тут полностью согласен

Великих и гениальных режиссеров немало, но Бергман только один! Многократно писал в разных местах и повторюсь тут, только из-за него я стал киноманом. И хотя с тех пор отсмотрел фильмографии многих выдающихся авторов, никто в моих глазах не смог превзойти Бергмана или хотя бы приблизиться к нему. Во многом из-за того, что он снимал именно о том и именно так, как хотелось бы мне. Для меня, иными словами. Собственно, те редкие фильмы Бергмана, которые я не жалую ("персона", "осенняя соната"), отчасти потому и не нравятся, что, внезапно, были сняты не для меня

[Inside_view]

 

А за "Сцены из супружеской жизни" он был практически вытравлен из родной Швеции, так как фильм стимулировал в стране массовые разводы. Так что интересного он сделал много.

 

Ого. Надеюсь хорошая наводка на фильм. Глянем-глянем