Самый переоцененный режиссер

[makara]

Назови их)

Фикушки))) Можно, кстати, легко догадаться, если посмотреть кого человек хвалит.))

[Spear5]

Какие итальянцы с автоматами, какой боевик, о чем вы))

[MemphisRains]

Фикушки))) Можно, кстати, легко догадаться, если посмотреть кого человек хвалит.))

 

Я за тобой не слежу. На страничку кп лень лезть.

[makara]

Я за тобой не слежу. На страничку кп лень лезть.

Ну тогда ничем не могу помочь. А то ещё в результате окажется. что лень ругать и называть переоцененными и я должна сама буду и ругаться и обзываться))

[MemphisRains]

Ну тогда ничем не могу помочь. А то ещё в результате окажется. что лень ругать и называть переоцененными и я должна сама буду и ругаться и обзываться))

 

[STSOFT]

Какие итальянцы с автоматами, какой боевик, о чем вы))

Ну, во-первых, я не классификатор в данном случае. Во-вторых, если на то пошло, "немного о мистике в лучшем фильме о гангстерах", "Просматривая фильм делаю только одно замечание, которое заставляет меня скучать: это перестрелки, некоторые второстепенные персонажи(например лидер профсоюза, зачем он мне нужен для понимания этой истории), и прочие незначительные вещи." - это из рецензии юзера "kiselev_dima".

Синопсис привести?

[KinoDark]

Какие итальянцы с автоматами, какой боевик, о чем вы))

 

Пациент явно забыл принять лекарство на ночь, вот и пишет "умные мысли":D:roll:

[Oskar777]

Нет проблем. Прокатитесь по моим любимым. Только творчески подойдите к задаче. С огоньком))

Да как ни странно, ваши любимые частенько совпадают с моими, поэтому прокатываться особо не по чему проще отстреливаться из одного окопа, но за корейца обидна, да. )))

[Andrea-588]

Леоне, как ни крути, создал новый жанр. Свой собственный.

 

Лично я этот жанр называю "жестокая опера среди кактусов".

Американские классические вестерны ведь были совершенно другими. Это были довольно простые, часто намеренно заземленные истории "за жизнь" на материале жизни Дикого Запада, перестрелки к ним прилагались, а гланым была, скорей, реалистическая драма характеров.

[Не забываем, что "Великолепная семерка" вдохновлена "Семью самураями"... Поэтому она не вполне обычна.]

А у Леоне подход принципиально другой, все на уровне этакой поэмы.

Герои без имен, музыка вместо диалогов, игра в гляделки по пять минут (а скока страсти!), подчеркнутая оторванность от быта.

Символизм вместо реализма. Например, персонажи Леоне никогда не едят, да им и поесть-то негде. Или в том фильме, где великолепная Кардинале играет вдову ("Однажды на Диком Западе", кажется), - там показано, как она решила накормить-напоить рабочих на железной дороге: и вот она идет к этой толпе человек в сорок с кувшином воды, и все довольны.

Это может нравиться, это может не нравиться, но это своя маленькая вселенная, которую человек придумал. И, скажем, на Тарантино, мне кажется, эта вселенная немалое влияние оказала. Да и не только на него.

Если что - я не очень люблю Леоне, но зато обожаю музыку из его фильмов.

 

"Однажды в Америке" - кино другого рода, это не вестерн, этот фильм ближе к реализму, к американской традиции гангстерского фильма. Хотя, конечно, родовые черты Леоне там тоже легко отыскать.

[STSOFT]

Леоне, как ни крути, создал новый жанр. Свой собственный...

Поэтизировал гангстеров? Или я не прав?

[Andrea-588]

Поэтизировал гангстеров? Или я не прав?

 

Отчасти. Сначала поэтизировал ганфайтеров. Потом - гангстеров.

Ганфайтеров старался поэтизировать "хороших" (Клинт же Иствуд - благородный герой у нас, да?).

С гангстерами было сложнее, моральная позиция зашаталась, а поэтизировать парней с пистолетами, видимо, душа по-прежнему хотела. Добавляем трогательгое бедняцкое детство, чистую девушку, которая отрекается от Лапши, жизненный крах в финале. Получилось: вообще-то, я за добро, за добро... но посмотрите, какие они крутые и элегантные ребята, эти бандиты!

Если серьезно, "Однажды в Америке" я люблю только за детскую часть. Эпизод с вишенкой на пирожном...

И потом, когда они еще дети, дети из нищих презираемых слоев, еще ничто не мешает им сочувствовать, в них еще нет зла и жестокости, они просто играют с обществом, которое играет "против" них.

 

P.S. "Свой жанр" - это про спагетти-вестерны.

[Сенс]

У Леоне уже сильны элементы постмодернизма, пародии.

[peperino]

Знатокам этого кинодеятеля видней. Они говорят "спагетти-вестерн". Т.е. про итальянцев с автоматами.

 

Какие в спагетти-вестернах итальянцы? Хоть один...? (Вы же о персонажах говорите)

[Movie addict]

Ганфайтеров старался поэтизировать "хороших" (Клинт же Иствуд - благородный герой у нас, да?)..

я согласна со всем вами написанным на 100%, только вот по поводу "хорошести" и благородства - Иствуд - чистый архетип, сказочный типаж, но определенно менее однозначно благородный, чем в классических вестернах и все эти "хорошие", "плохие" и "злые" - не более, чем условные названия, а персонажи их шире. То есть он тут скорее напротив переосмысление романтизма и поэтики Дикого запада

[Health]

По-моему, Леоне – это такое доведение «белофольклорного» американского мифа/героя до кэмпа, и в этом смысле «Америка» не то что не выбивается, но явл-ся opus magnum – история про переселенцев на Новую Землю, с большой тоской по утраченной Америкой «энергии начала»(в этом "крах") .

А иронии постмодернизма, пародии в нём нет совсем – эта его искусственность, оглушительные эмоции, - это всё искренне вполне.

Кто считает, что он переоценённый – предложите другую кандидатуру на место, плиз, - ну вот кто бы еще мог снять нечто вроде «Однажды на Диком Западе»?

[Andrea-588]

только вот по поводу "хорошести" и благородства - Иствуд - чистый архетип, сказочный типаж, но определенно менее однозначно благородный, чем в классических вестернах и все эти "хорошие", "плохие" и "злые" - не более, чем условные названия, а персонажи их шире.

 

Конечно.

[Bal Ur]

На вкус и цвет даже фломастеры разные, куда уж тут в объективной оценке режиссёров единства достичь...

 

Мне, вот, фон Триер переоцененным кажется. А кому-то - Данелия

[Wesly Gibson]

Джармуш, снимает очень скучное кино, не понимаю, как можно его фильмы называть шедеврами...

[HalForD]

Если уж на то пошло, то Ван Сент. Жуткий зануда.

[mazg47]

. Изменено 17.12.2011 01:28 пользователем mazg47

[FanBest]

Когда это всё закончится?

 

Может проведем уже опрос, расставим всех по местам и мирно разойдемся?...

[Wesly Gibson]

Может проведем уже опрос, расставим всех по местам и мирно разойдемся?...

 

Давайте, кто делать-то его будет?

[makara]

Когда это всё закончится?

Есть у Революции начало. Нет у Революции конца!!

[peperino]

Предложили бы, нпр, сразу - называть 5 или 10 или сколько там режиссеров (признанных/популярных/награжденных и т.д. и т.п.), а потом бы уже опросец накидали (по принципу - кого назвали больше всего раз).

Но конца этому действительно не будет

 

А вообще (любящим и желающим создавать темы о переоценках) создали бы уже тему самый переоцененный фильм, интересно было бы пообсуждать!?

[Wesly Gibson]

А вообще (любящим и желающим создавать темы о переоценках) создали бы уже тему самый переоцененный фильм, интересно было бы пообсуждать!?

 

Там аналогично споров будет.