Лучший мультфильм всех времен и народов

[makara]

Бедненький списочек какой-то. Кроме того, одновариантный опрос. Не нравится мне такое. Нет ни одного мультфильма Нормана Макларена, которого многие считают гениальным аниматором. Нет ни одного мультфильма Александра Алексеева - новатора, создателя игольчатого экрана. Зато есть "Король-лев" - образчик товара диснеевской студии, в котором от искусства осталась одна коммерция.

Вот такая я злая сегодня.

[Schizi]

Кстати, если не вру, у самого Миядзаки любимый мульт - Ежик в тумане.

 

А я слышал, что "Снежная королева"

[Azat Frixon]

Кстати, если не вру, у самого Миядзаки любимый мульт - Ежик в тумане.

А я слышал, что "Снежная королева"

Хаяо любит оба мульта одинаково - пруф

[flyingcamel]

Бедненький списочек какой-то. Кроме того, одновариантный опрос. Не нравится мне такое. Нет ни одного мультфильма Нормана Макларена, которого многие считают гениальным аниматором. Нет ни одного мультфильма Александра Алексеева - новатора, создателя игольчатого экрана.

Кого предложили, тех и включили в список.

 

Зато есть "Король-лев" - образчик товара диснеевской студии, в котором от искусства осталась одна коммерция.

Вот я не понимаю, чем этот "Лев" лучше того же "Аладдина". Только тем, что он более новый?

[makara]

Вот я не понимаю, чем этот "Лев" лучше того же "Аладдина". Только тем, что он более новый?

Могу сказать чем для меня "Аладдин" лучше "Короля-льва". Я его не пыталась смотреть. ))

[flyingcamel]

Могу сказать чем для меня "Аладдин" лучше "Короля-льва". Я его не пыталась смотреть. ))

Я смотрела оба. "Аладдин" прикольнее. Там один Джин чего стоит - ходячая хохма, куда уж там этим невзрачным акуна мататам до него.

А "Король Лев" так себе мультик, какой-то он халтурный, по-моему. Характеры не проработаны, анимация не проработана. Всё весьма схематично.

[makara]

Я смотрела оба. "Аладдин" прикольнее. Там один Джин чего стоит - ходячая хохма, куда уж там этим невзрачным акуна мататам до него.

А "Король Лев" так себе мультик, какой-то он халтурный, по-моему. Характеры не проработаны, анимация не проработана. Всё весьма схематично.

Может быть. Но мне представляется, что поиск образа персонажей на диснеевской студии похож на составление фоторобота в участке: берутся положительные глазки, добавляется открытая улыбка, затем между ними втыкается честный носик, а вокруг всего этого рисуется овал физиономии. Это может быть Геракл, а может быть слон или комар. Но глазки, улыбка и линия бровей, нарисованные как под копирку, кочуют от одного героя к другому. Тоже и со злодеями. Что Распутин, что какой-нибудь зверь-негодяй - близнецы-братья. Не люблю я такого. Изменено 24.09.2011 08:08 пользователем makara

[Maggie MGill]

В опросе голос за Ежика, а лучший и любимый - Yellow Submarine.

[peperino]

Вот я не понимаю, чем этот "Лев" лучше того же "Аладдина". Только тем, что он более новый?

 

Если между этими двумя, то Алладин лучше.

[Psychonaut]

От него много кто балдеет. Мне, кстати, тоже он нравится. Но в детстве все время ревела, когда смотрела.

 

А я, скорее, засыпала. Потому что...ну по какой причине плакать?

[peperino]

Потому что...ну по какой причине плакать?

 

Мне 4-5 лет было. Или даже меньше. Переживала, что ежик в речке может утонуть, как-то атмосфера вызывала такое ощущение - одиночество и опасность Угнетающая малость атмосферка. Щас я конечно не заплачу от такого.

А спать то что? Он же минут 10-15 идет вроде всего лишь...

[Golem]

Фокс, дракон и призраки - уровень один, так что голосовать не буду

[flyingcamel]

Но мне представляется, что поиск образа персонажей на диснеевской студии похож на составление фоторобота в участке: берутся положительные глазки, добавляется открытая улыбка, затем между ними втыкается честный носик, а вокруг всего этого рисуется овал физиономии. Это может быть Геракл, а может быть слон или комар. Но глазки, улыбка и линия бровей, нарисованные как под копирку, кочуют от одного героя к другому. Тоже и со злодеями. Что Распутин, что какой-нибудь зверь-негодяй - близнецы-братья. Не люблю я такого.

Главные герои у них все на одно лицо.

Но в диснееевских мультах всегда ещё есть второстепенные персонажи - друзья главных героев, они обычно много поют, танцую, хохмят и организуют экшн - всё по одной схеме. И характеры у них тоже по одной схеме сделаны: один фриковатый и нелепый, но шустрый и весьма сообразительный - в "Русалочке" это краб, в "Аладдине" джин, в "Короле Льве" - мелкий матата (даже не поняла, что это за зверь), а второй - более флегматичный, но добрый и милый - в "Русалочке" это жёлтая щекастая рыбёшка, в Аладдине - ковёр-самолёт, во "Льве" - второй матата, который кабан.

Но вот во "Льве" эти персонажи самые неинтересные и непроработанные. Да там вообще очень мало второстепенных персонажей, и все они поданы схематично. В "Аладдине" есть ещё очень классный попугай. Но джин - это нечто. Уж если говорить про диснеевские мультики, то "Король Лев" явно далеко не лучший из них.

[Arabella]

Из-за сообщения последнего оратора я даже решила зарегистрироваться на форуме. Здорово вы рассуждаете, оценивая мультипликационный фильм по веселости второстепенных и исключительно комичных персонажей. А как же сам сюжет? История Короля Льва несет в себе куда больше смысла, куда больше трагичности и чувств, чем все Аладдины и Русалочки. О нет, я люблю и эти два чудесных мультика, все картины Диснея тех лет были шедеврами. Но, в данном случае, история поиска себя в жизни юным принцем, совершенно заслуженно прославилась больше их всех вместе взятых. И моему сердце Тимон и Пумба дороже всех прочих веселых диснеевских героев. А много ли кто был так мудр, как Рафики? Он весьма находчиво преподнёс Симбе важнейшие жизненные истины. В Короле Льве его превзошел лишь король Муфаса, но он, уж конечно, не второстепенный персонаж.

 

Простите, но вот все эти разговоры, о том, что дескать такая-то картина, которая нравится всем (и заслуженно) - ерунда и подделка, это почти всегда поза. Я с таким сталкивалась не раз. Часто бывает на музыкальных форумах, люди обсуждают какую-нибудь знаменитую рок группу, и тут заявляется некто, кто авторитетно укажет всем, что все это фигня и коммерция, и настоящий ценитель музыки, дескать, понимает это. И называет в пример "годности" почти никому не известные группы. А вся их крутость часто лишь в том, что они вроде не плохи, но любит их мало кто, потому что мало знают. Ну типа же "таланты никому не нужны, а только бабло". По факту же прославленные группы часто вовсе не хуже андеграунда. Но так приятно выделиться, выказав всем свою "искушенность".

 

Можно сколько угодно говорить, что есть вот такие-то гении, а есть какой-то коммерческий Дисней. Но правда в том, что самые лучшие из диснеевских картин никто ещё не превзошел. Они умеют сделать сюжет о вечных ценностях, снять картины, которые учат любви и правде. А разве не так и должно быть с мультиками? Задача любого искусства, нацеленного на детей и подростков - учить. И лучшие диснеевские мультики всегда с этим справлялись. Плюс у студии огромные финансовые возможности. Поэтому вкупе с отличными, светлыми, и вместе с тем философскими сюжетами, Диснеевские мультики традиционного прекрасно нарисованы, отлично озвучены, и имеют бесподобный саундтрек, записанный лучшими композиторами. Но такое искусство и нельзя творить без больших финансовых вложений.

 

Все кто любят быть ужасно оригинальными, могут сколько угодно критиковать Дисней, но на его прекрасных картинах выросло много поколений. И дай Бог им процветания и новых шедевров. Я росла на мультиках этой студии, и некоторые их картины навсегда заняли место в моем сердце.

 

Ну, а по опросу - конечно, Король Лев.

[BlackTemplar]

Но правда в том, что самые лучшие из диснеевских картин никто ещё не превзошел.

Ознакомьтесь с работами данного товарища - если не измените точку зрения, то, по крайней мере, не пожалеете об ознакомлении.

[LiveFast-DieYoung]

Ознакомьтесь с работами данного товарища - если не измените точку зрения, то, по крайней мере, не пожалеете об ознакомлении.

 

Но это же разные стили анимации, разве их можно сравнивать?

Вот в традиционной мультипликации Диснеевские картины точно никто не превзошел "щас набегут анимешники и будут утверждать, что аниме - это вапще вершина искусства*

[BlackTemplar]

Но это же разные стили анимации, разве их можно сравнивать?

Разные. Но не настолько, что их сравнивать нельзя. То было довольно смелое заявление в призывающем к трезвому взгляду на вещи посте - не зря же "Унесенные Призраками" вторые после "Короля" по опросу.

К слову, вспомнилась одна забавная цитата:

xxx

Мой папа полюбил творчество Хаяо Миядзяки.

xxx

Когда я показала ему Лапуту и принцессу Мононоке он сказал, что рад, что Дисней опять начал делать нормальные мультики, а то это компьютерное дерьмо его уже достало...

"щас набегут анимешники и будут утверждать, что аниме - это вапще вершина искусства*

А фанатизм тут совсем не при чем.

[LiveFast-DieYoung]

Разные. Но не настолько, что их сравнивать нельзя. Чересчур смелое заявление в призывающем к трезвому взгляду на вещи посте - не зря же "Унесенные Призраками" вторые после "Короля" по опросу.

И то, и другое - рисованная анимация, потому и сравнивают. В остальном абсолютно разные вещи - прорисовка, техника, даже сюжеты (в основном). Лично у меня не получается сравнивать, если кто может - то пожалуйста.

 

А цитата и вправду забавная. Аниме принять за Дисней - это еще умудриться надо :lol:

[BlackTemplar]

И то, и другое - рисованная анимация, потому и сравнивают. В остальном абсолютно разные вещи - прорисовка, техника, даже сюжеты (в основном). Лично у меня не получается сравнивать, если кто может - то пожалуйста.

По-разному можно сравнивать. ЦА то у большинства произведений Гибли и Диснея одинаковая, месседжи (ну, вечные ценности и т.д, и т.п), и как они собственно реализованы, насколько глубоко или красиво преподнесены в том или ином произведении. Вот вам еще наглядный пример - Хаяо же тот еще феминист, он любит показывать сильных девушек в качестве главных персонажей, и это мне всяко больше нравится постоянно поющих принцессок Диснея. Вот так и сравнивать.

[leit]

Мне очень нравится аниме.

Я люблю и "Унесенные призраками" и "Призрак в доспехах ".

но голос за "Ну, погоди!". Это воспоминания детства.

[Arabella]

Ознакомьтесь с работами данного товарища - если не измените точку зрения, то, по крайней мере, не пожалеете об ознакомлении.

 

Спасибо за ссылку, но аниме это абсолютно не моё. Есть, кстати, один прекрасный японский мультик, который я очень люблю. Его на русский язык перевели почему-то как "Собачье сердце", хотя снят мультик по роману Dog of Flanders. http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/81914/

 

Насчет мультиков я ещё вот что хочу сказать. В их создании сценаристам необходимо с величайшей осторожностью соблюдать баланс между чрезмерной простотой и излишней сложностью. Сюжет должен быть одновременно и со смыслом, чтобы было о чем подумать, но в то же время достаточно понятен любому ребенку. Можно использовать эффект, как у Андерсона - маленький ребенок его сказки совершенно не так воспримет, как уже взрослый человек. В принципе, лучшие мультфильмы Диснея следуют этой славной традиции. Приведу в пример того же Короля Льва - мне было 10 в далеком 95-м, когда фильм появился в России. И поначалу Circle of Life я воспринимала лишь как сочетание красивой картинки и чудесной музыки, в которых было что-то величественное, но не вполне для меня уловимое. Я взрослела, иногда пересматривая лучший мультфильм детства, и спустя годы наконец поняла, что за этим саундтреком кроется куда больше. По сути это то, что выражает вкратце и главную мысль картины и даже более того - суть человеческой жизни. И если раньше, моими любимыми сценами были начальная презентация Симбы на Скале Прайда, развеселая I Just Can't Wait To Be King, побег от гиен на кладбище слонов, Хакуна Матата, любовь с Налой, и битва с коварным дядюшкой, то теперь я понимаю, что это не единственно важные кадры истории. "A king’s time as ruler rises and falls like the sun. One day, Simba, the sun will set on my time here, and will rise with you as the new king." Этот диалог под лучами восходящего солнца юного львенка и мудрого отца-короля, затем годы спустя разговор уже взрослого сына и призрака его отца "You have forgotten who you are, and so have forgotten me. Look inside yourself, Simba. You are more than what you have become. You must take your place in the Circle of Life." и, наконец, финальный рев нового короля на его Скале - теперь кажутся самыми важными моментами в истории. И только смерть Муфасы в результате предательства родного брата, воспринимается эмоционально почти также же, как и в детстве.

 

Мультфильм должен говорить о самом главном, учить высшим моральным ценностям, строго разграничивать добро и зло, показать и преданную дружбу, и настоящую любовь. Очень важно также не обойти вниманием и печальные, и даже трагические составляющие жизни, но так, чтобы у ребенка сложилось стойкое представление, что добро, в конце-концов, всегда побеждает. Детям ещё придет время вырасти, и прочесть книги, и увидеть фильмы со сложными и неоднозначными героями, поразмыслить над иногда столь зыбкой гранью добра и зла... Но очень важно, чтобы где-то в человеческом сердце навсегда сохранилась вера, что как бы там ни было, но счастье там, где честь и правда. Поэтому, не нужно слишком сложных сюжетов и неоднозначных персонажей диснеевским, и всем прочим, мультикам. В конце-концов, истина - она всегда проста

[alama]

Мне очень нравится аниме.

Я люблю и "Унесенные призраками" и "Призрак в доспехах ".

но голос за "Ну, погоди!". Это воспоминания детства.

 

и это почему то просто радует.

потому что все что сказано выше...

[Ханно]

"Моральным ценностям", говорите? Тимон и Пумба чему детей учат,а?

[Azat Frixon]

Насчет мультиков я ещё вот что хочу сказать. В их создании сценаристам необходимо с величайшей осторожностью соблюдать баланс между чрезмерной простотой и излишней сложностью. Сюжет должен быть одновременно и со смыслом, чтобы было о чем подумать, но в то же время достаточно понятен любому ребенку.

Опять же....

Жаль, что люди ещё не хотят воспринимать анимацию как вид искусства, предназначенный не только для детей.

Зато аниму критиковать все горазды

[FanBest]

Приведу в пример того же Короля Льва - мне было 10

 

Дальше можно было не продолжать...

 

Мне было 20, когда я посмотрел "Короля Льва", поэтому лучшим его сейчас не считаю