Вспомнить всё (Total Recall)

[Putnik777]

Не троллинг а просто открытая концовка. Понимай как хочешь - от воды она стерлась или ее вообще не было.

 

Это в фильме Верховена открытая концовка, а здесь уверять, что она от воды стерлась, ну, как минимум странно. Вот хоть опрос устраивай, верит ли кто-нибудь еще, что концовка режиссерки неоднозначна.

 

Кстати, еще одно доказательство "моей" версии. В эпизоде, где негр убеждает Дага вернуться в реальность, одна и та же сцена происходит дважды (прям как в "Матрице" с кошкой - дежавю). Причем только в режиссерской версии.

01:09:21

01:10:08

 

Влом подбирать идентичные кадры, уж поверьте на слово, это одна и та же сцена. Какие теперь будут отмазки? Ошибка монтажера? Такая явная, и именно в этой "срывающей покровы" сцене?

[striker001]

Этот "строгий сюжет" пишет больной мозг. Ничего там никто не должен, все эфемерно) Гиперболизированные эмоции в любом виде приветствуются. По крайней мере так себе это вижу я

 

А вы посмотрите результат опроса и поймете зачем надо было именно в лоб)

хорошо, согласна, все эфемерно, но в любом случае , и при просмотре фантастики, зрителю нужно верить в происходящее. А здесь было видно, что Бекинсейл глубокая инопланетянка, а не сотрудник полиции.

[Stotsmnb311]

Putnik777, запросто ошибка монтажера. Тем более в режиссерской версии.

В нормальной это действительно было бы крайне маловероятно, но в режиссерку они добавили все чего наснимали вот и проглядели такую мелочь. И не особо проверяли - на экранах то не будут крутить, да и вообще мало кто посмотрит.

[Putnik777]

Putnik777, запросто ошибка монтажера. Тем более в режиссерской версии.

В нормальной это действительно было бы крайне маловероятно, но в режиссерку они добавили все чего наснимали вот и проглядели такую мелочь. И не особо проверяли - на экранах то не будут крутить, да и вообще мало кто посмотрит.

 

Что значит "мало кто посмотрит"? Это же не "ограниченный лимитированный тираж", это официальный блю-рей, которые за бугром практически вытеснили DVD. Я не говорю уже про цифровые продажи, где тоже наверняка режиссерку предлагают. Я понимаю, очень хочется надеяться, что Фаррела не лоботомируют, но на данный момент, во что легче поверить:

а) Азиатский доктор предсказал судьбу Куэйда (двойной/тройной агент, работающий на обе стороны); монтажер вклеил два одинаковых куска в эпизод, где нас убеждают в нереальности происходящего; татуировка случайно стерлась, и нам это показывают крупным планом, переходящим в рекламу компании "Total Rekall".

б) Все на самом деле происходит во "сне", имплантированном Куэйду.

 

Три довода в пользу лоботомии, не многовато ли совпадений?

[Langolyer]

Три довода в пользу лоботомии, не многовато ли совпадений?

Не надо отбрасывать парадокс с реальностью/нереальностью подружки Куэйда из сна. Если она реальна, но полиграф это не определил, то как он узнал, что Куэйд шпиён? Кстати, не зря же в книжке Флеминга, что он читал в фильме, Бонд почти все время с подругой-разведчицей бегает)

Putnik777, а как же видение в самом начале?

А откуда, по-вашему, профиль подружки для трипа доктор брал?)

[Stotsmnb311]

Putnik777, а как же видение в самом начале?

[Putnik777]

Не надо отбрасывать парадокс с реальностью/нереальностью подружки Куэйда из сна. Если она реальна, но полиграф это не определил, то как он узнал, что Куэйд шпиён?

 

А почему она должна (может) быть реальна?

Putnik777, а как же видение в самом начале?

 

Сон, элементы которого Куэйд потом добавил в свою фантазию. TR предоставляет только сюжет/идею, детали клиенты додумывают уже сами.

[Langolyer]

А почему она должна (может) быть реальна?

Доктор толкнул речь о том, что нельзя задавать в трип профиль уже существующего человека. И когда ввели Куэйду подружку, просканировал ему мозг на предмет соответствия (с нулевым результатом). Так же вроде все было?

[Putnik777]

Доктор толкнул речь о том, что нельзя задавать в трип профиль уже существующего человека. И когда ввели Куэйду подружку, просканировал ему мозг на предмет соответствия (с нулевым результатом). Так же вроде все было?

 

Дык, значит её и не существует, в чем парадокс?

[Langolyer]

Дык, значит её и не существует, в чем парадокс?

Парадокс случается при версии реальности происходящего.

[Putnik777]

Парадокс случается при версии реальности происходящего.

 

Ну, тут на самом деле можно задвинуть, что ему настолько стёрли память, что он не считал её реально существующей... В любом случае, такое унылое кино не стоит таких бурных обсуждений =)

[Langolyer]

Ну, тут на самом деле можно задвинуть, что ему настолько стёрли память, что он не считал её реально существующей... В любом случае, такое унылое кино не стоит таких бурных обсуждений =)

Ага, а шпионом себя считал настоящим) Доктор аж испугался и пушку достал)

Кому унылое, а кто и удовольствие от просмотра получил) Чесслово, нынче высокобюджетный сайфай такая редкость, что мне все нравится

[Лукреция]

на удивление понравилось,очень красивый и интересный фильм получился. позабавили отсылки к оригиналу,ГГ тоже были неплохи. Не очень хорошо помню оригинал,признаюсь честно + не ценитель фильмов с Арни,может поэтому фильм понравился. Буду ли пересматривать фильм еще раз? Не уверена,но посмотрела с удовольствием.

[Priscila]

Не очень хорошо помню оригинал,признаюсь честно + не ценитель фильмов с Арни,может поэтому фильм понравился. .

 

Тсссс! Здесь это считается преступлением!!! Так что молчок!

[gerxer]

Остановил просмотр на последних 30 минутах и так и забыл про это кино, что потом случайно удалил через пару недель.

[Tillman]

Зачетное кино, мне понравилось. Актеры молодцы, Фаррел как обычно радует. Окружающий мир красиво и стильно показан, экшон-сцены круть (люблю я кины, где главный герой носится по всяким узким улочкам, и прыгает с балкона на балкон, ничего не могу с собой поделать). В планах еще глянуть режиссерскую версию

[Ruslan_max]

Довольно постное кино вышло, экшн, актеры, музыка - это конечно все на хорошем уровне, но оригиналу и в подметки не годится. Тут как - то все попкорново, под конец уже экшн начинает напрягать, а когда пошли титры понимаешь что посмотрел что то поверхностное и не внятное.

Слабо. Из ряда посмотрел - забыл.

[mi6]

Отличный фильм.

Совершенно другой, нежели Верховенская постановка, но в итоге можно сказать - и тот и этот по-своему хороши. В любом случае, его стоит воспринимать, как новую постановку по Диковсокму роману. Не понимаю возмущений по поводу того, что он хуже оригинала. Он просто другой и оба в первую очередь сняты по Дику.

[Ramonak86]

Отличный фильм.

Он просто другой и оба в первую очередь сняты по Дику.

 

Он не просто другой, он просто убогий.

Откуда находятся такие, кто хвалит эти помои?

Это же вообще не фильм, просто отработка гонораров, притом как-будто из под палки. Одни разочарования в нынешних киноманах - оттого и киноиндустрия скатилось в полное дерьмо, ибо хвалят сейчас вот такие отборные помои типа этого недофильма.

[Ruslan_max]

Он не просто другой, он просто убогий.

Откуда находятся такие, кто хвалит эти помои?

Это же вообще не фильм, просто отработка гонораров, притом как-будто из под палки. Одни разочарования в нынешних киноманах - оттого и киноиндустрия скатилось в полное дерьмо, ибо хвалят сейчас вот такие отборные помои типа этого недофильма.

Ну, вы конечно слишком жестко. Свою аудиторию фильм найдет. Да и на раз вполне сойдет. Слабый, но ни как не убогий. Помои это фильмы производства Asylum и иже с ними , вот там то настоящий шлак. Сравните, и поймете что вы чрезмерно негативно отнеслись к этому фильму.

[Ramonak86]

Ну, вы конечно слишком жестко. Свою аудиторию фильм найдет. Да и на раз вполне сойдет. Слабый, но ни как не убогий. Помои это фильмы производства Asylum и иже с ними , вот там то настоящий шлак. Сравните, и поймете что вы чрезмерно негативно отнеслись к этому фильму.

 

Да ладно уж, Азилум снимает шлак ради шлака - там нет ни старания, ни денег - просто для несведующих обывателей продать ТрансМорферов вместо ТрансФормеров. С них и спрос низкий.

Но когда у людей есть куча денег на фильм, есть матёрые специалисты, есть технологии - и всё это сливается просто в унитаз, то и ругать надо по серьёзному. Ибо пока мы будем такое есть, кино никогда не вернётся к уровню 70-80-ых, когда количество КУЛЬТОВЫХ картин зашкаливало. Сейчас же из мейнстрима за последнее десятилетие по пальцам руки можно пересчитать КУЛЬТОВЫЕ фильмы - остальное забывается сразу после титров.

Надо ругать капитально такую серость как этот недофильм. Позор Уайзмену и остальным, кто замарал себя этим непотребством.

[mi6]

Он не просто другой, он просто убогий.

Откуда находятся такие, кто хвалит эти помои?

Это же вообще не фильм, просто отработка гонораров, притом как-будто из под палки. Одни разочарования в нынешних киноманах - оттого и киноиндустрия скатилось в полное дерьмо, ибо хвалят сейчас вот такие отборные помои типа этого недофильма.

 

Тролль, ты бы хоть какую-то конкретику вел, а не обильную струю желчи на ровном месте.

Я помоему доходчиво объяснил, что оба фильма хороши.

Первый - имел атмосферу своей эпохи, был в меру загадочным и зрелищным.

Этот имеет свою атмосферу, сюжет нигде конкретно не провисает. Действия тоже на современном уровне. Да, нет Марса и т.п. Ну и что? За то есть охрененный город, сделанный под впечатлением BladeRunner-а, того же Дика. В фильме все вполне на уровне.

Если взглянуть на ситуацию трезво, то Верховенская постановка имеет совершенно аналогичную работу на зрелищность, что только в плюс. Просто тогда эпоха была другая и технологии не такие. Отсюда и эффект соответствующий, т.к. меньше деталей в кадре и выкрутасов.

Хороший фантастический блокбастер, снятый по роману Дика. Тогда у Верховена получился тоже отличный фантастический блокбастер.

Советую тебе на вещи смотреть реально и в первую очередь задать вопрос себе - "фильм плохой, или же может быть ты старпер не признающий новые постановки". Я тоже не редко сомнительно отношусь к ребутам. Но во-первых, это не прямолинейный ребут, во-вторых достойный фильм.

[Ramonak86]

Этот имеет свою атмосферу, сюжет нигде конкретно не провисает. Действия тоже на современном уровне. Да, нет Марса и т.п. Ну и что? За то есть охрененный город, сделанный под впечатлением BladeRunner-а, того же Дика. В фильме все вполне на уровне.

Если взглянуть на ситуацию трезво, то Верховенская постановка имеет совершенно аналогичную работу на зрелищность, что только в плюс. Просто тогда эпоха была другая и технологии не такие. Отсюда и эффект соответствующий, т.к. меньше деталей в кадре и выкрутасов.

Хороший фантастический блокбастер, снятый по роману Дика. Тогда у Верховена получился тоже отличный фантастический блокбастер.

Советую тебе на вещи смотреть реально и в первую очередь задать вопрос себе - "фильм плохой, или же может быть ты старпер не признающий новые постановки". Я тоже не редко сомнительно отношусь к ребутам. Но во-первых, это не прямолинейный ребут, во-вторых достойный фильм.

 

Имеет свою атмосферу? Где? Кроме атмосферы унылости и тухлятины никакой другой атмосферы не уловил.

Сюжет не провисает? А он там есть? Экшн ради экшена, притом убогий однообразный экшен с постоянными прыгалками по однообразным крышам, лифтам. Или просто "гениальная" идея с лифтом, который сквозь Землю пацанов на работу каждое утро возит. А ещё пацаны на полном ходу из этого лифта выходят - ну что, нормально да, мы все так делаем. Или жалкое подобие Кохагена - что он хотел вообще добиться - "Армия робАтАв убить всех человекАв, га-га-га!" Но всё меркнет перед безумной женой - она так хотела убить ГГ, что аж пар из ушей валил... а с чего у неё вообще такая ненависть? Фаррел, вроде как в прошлом не самый плохой актёр - здесь был просто каким-то протухшим куском мяса, никакой энергетики, просто отработка денег - "сказали прочитать диалог - ну я и читаю".

А на каких серьёзных щщах всё это показывают - ни единой шутки, всё архисерьёзно, что аж скулы сводит.

За что можно любить этот фильм, за что? Единственное, первые пару минут нравится стилистика города, но она не меняется в течении всего фильма, хотя колония и основной город должны были иметь разный дизайн.

 

Фильму 3/10.

Изменено 03.12.2012 05:56 пользователем Ramonak86

[STSOFT]

Имеет свою атмосферу? Где? Кроме атмосферы унылости и тухлятины никакой другой атмосферы не уловил.

Сюжет не провисает? А он там есть? Экшн ради экшена, притом убогий однообразный экшен с постоянными прыгалками по однообразным крышам, лифтам. Или просто "гениальная" идея с лифтом, который сквозь Землю пацанов на работу каждое утро возит. А ещё пацаны на полном ходу из этого лифта выходят - ну что, нормально да, мы все так делаем. Или жалкое подобие Кохагена - что он хотел вообще добиться - "Армия робАтАв убить всех человекАв, га-га-га!" Но всё меркнет перед безумной женой - она так хотела убить ГГ, что аж пар из ушей валил... а с чего у неё вообще такая ненависть? Фаррел, вроде как в прошлом не самый плохой актёр - здесь был просто каким-то протухшим куском мяса, никакой энергетики, просто отработка денег - "сказали прочитать диалог - ну я и читаю".

А на каких серьёзных щщах всё это показывают - ни единой шутки, всё архисерьёзно, что аж скулы сводит.

За что можно любить этот фильм, за что? Единственное, первые пару минут нравится стилистика города, но она не меняется в течении всего фильма, хотя колония и основной город должны были иметь разный дизайн.

 

Фильму 3/10.

В Ваших словах есть определенный смысл, в частности последний абзац, я, например, как-то не подумал об этом изначально. Вообще фильм вызывает эдакую ассоциацию с суетой вокруг дивана.

Однако, сам сюжет, мне кажется, тому способствует.

[Ramonak86]

Что-то слабо помню 1-й фильм, чем он лучше, поясните.

 

Он лучше ВСЕМ. Реально ВСЕМ.

Даже в визуальном плане, несмотря на разницу в годах и технологическую пропасть - там был обалденный Марс, реактор инопланетян, интересные и необычные мутанты, всё это и сейчас смотрится на ура. Ничего близкого по привлекательности в визуале недо-ремейка и близко нет.

А если подробней.

1) Сюжет был в разы глубже и проработанней - отлично расписаны все персонажи, и их не трое, как в ремейке, а в разы больше. Там всё было гармонично - и экшен, и юмор, и игры разума. До сих пор поклонники спорят, было ли это наяву или это был сон Куэйда.

2) Актёры.

Сейчас среди школьников или других непонятных личностей стало модно ругать Арни - мол не актёр, груда мышц. Что за ересь? Как актёр своей ниши - он замечательный. Плюс у него есть уникальная харизма, которой больше нет ни у кого другого. И на примере сравнения двух версий замечательно видно, что Арни полностью обыграл Фарелла в роли Куэйда. У Арни было множество эмоций - у него не было постного лица весь фильм как у Фаррела, Арни менялся, шутил, свирепствовал, входил в раж.

Тоже можно сказать и о других актёрах. Айронсайд в роли Рихтера просто ядренный "Bad ass", по крутости мог спорить с Арни. Шерон Стоун феерична. Тот же Кохаген - настоящий воротила, биг босс.

3) Экшен.

Тут полнейшее превосходство - брутальнейший, фирменный экшен Верховена - пули рвут плоть, глаза вылазят из орбит, топоры в голове, оторванные руки. Погони, перестрелки - всё разнообразно, с выдумкой - раскрывающая голова, рентген, голограмма, бурильная машина.

4) Музыка Голдсмита. До сих пор помню заглавную мелодию с титров. Саунд шикарен.

 

Много чего ещё можно сказать о Верховенской классике.

про шлак Уайзмена нельзя сказать ничего, кроме слова "шлак".