Оскар vs. европейские фестивали

[Tim25]

Толи ты из другого мира толи просто троллингом занимаешься. Ты вообще в курсе, что женщины жалуются, что в фильмах все время в главных ролях и главные герои это мужчины? Ты вообще в курсе, что даже самые большие актрисы Голливуда и мирового кино почти всегда придаток к мужчине? Ты вообще в курсе, что миром заправляют мужчины?:lol:

 

Я вот тоже в некотором недоумении... Может, дружок-рар приведет сейчас несколько фильмов и мы все поймем?

[дружок-рар]

Я, может, просто плохо понимаю о чем речь - приведите хотя бы несколько фильмов из этой кучи...

 

1. Чикаго.

2. Клуб первых жен.

3. Бар "Гадкий койот"

Вот вам 3 фильма. Пусть не самые хваленые. Но на мозг "простых зрителей" действуют. Из них 1 получил Оскар как лучший фильм. Это вам не хухры мухры.

 

И вообще вы от меня оффтопа требуете. Закрыли тему.

[Tim25]

Я об этом и говорю, а на вкус и цвет и фломастеры разные. =) Ну не можете, не голосуйте - точка зрения то поняла.

 

Я уже проголосовал за фестивали, они мне милее

[KinoDark]

1. Чикаго.

2. Клуб первых жен.

3. Бар "Гадкий койот"

Вот вам 3 фильма. Пусть не самые хваленые. Но на мозг "простых зрителей" действуют. Из них 1 получил Оскар как лучший фильм. Это вам не хухры мухры.

 

Ну и? Назвал три фильма и считаешь что так оно и есть? Тебе что назвать миллиард фильмов где главные герои мужчины а женщины придаток к ним? Ты явно неадекватный.

[Tim25]

дружок-рар, действительно, оффтоп уже получается. Скажу лишь, что в основном в мире патриархат (до чего я дошел уже, кошмар) и Ваши принципы по защите того, что и так процветает, как минимум странны.

[Movie addict]

Ребята, большая просьба - игнорить и не поддерживать дружка в его стремлении заплыть за буйки в каком-то своем направлении. =) Вопрос то сурьезный, это вам не хухры-мухры!

[KinoDark]

дружок-рар, действительно, оффтоп уже получается. Скажу лишь, что в основном в мире патриархат (до чего я дошел уже, кошмар) и Ваши принципы по защите того, что и так процветает, как минимум странны.

 

Скорей неодекват.

[дружок-рар]

Оскар - это ключ, с помощью которого зажигается пропаганда. 80% оскароносцев содержат политическую пропаганду. Чикаго - пропаганду радикального феминизма, Малышка на миллион тоже недалеко от него ушла, Повелитель бури - пропаганду одобрения войны в Ираке, Миллионер из трущоб - пропаганду расизма (пусть и с приставкой "Анти"). Любое действие вызывает равное противодействие.

[Tim25]

Оскар - это ключ, с помощью которого зажигается пропаганда. 80% оскароносцев содержат политическую пропаганду. Чикаго - пропаганду радикального феминизма, Малышка на миллион тоже недалеко от него ушла, Повелитель бури - пропаганду одобрения войны в Ираке, Миллионер из трущоб - пропаганду расизма (пусть и с приставкой "Анти"). Любое действие вызывает равное противодействие.

 

А "Социальная сеть" - пропаганда соц. сетей и, как следствие, разъедания мозга. А "Загадочная история Бенджамина Баттона" - пропаганда жизни наоборот (одна из самых опасных).

 

Посмотрите, что-ли, советские фильмы 20-х годов, чтобы не говорить потом, что Бойл и Иствуд - отъявленные пропагандисты, использующие Оскар для своих нечистых цедей.

[Kirk]

Оскар - это ключ, с помощью которого зажигается пропаганда. 80% оскароносцев содержат политическую пропаганду. Чикаго - пропаганду радикального феминизма, Малышка на миллион тоже недалеко от него ушла, Повелитель бури - пропаганду одобрения войны в Ираке, Миллионер из трущоб - пропаганду расизма (пусть и с приставкой "Анти"). Любое действие вызывает равное противодействие.

 

Вы - параноик.

 

Тим, дело говоришь.

[дружок-рар]

Социальная сеть с тремя (если не ошибаюсь) оскарами будет забыта много быстрее Бойцовского клуба, который без оскаров никто не забудет.

Оскар - не статус. Вот чего нужно.

Kirk, а вы - провокатор.

[Kirk]

Социальная сеть с тремя (если не ошибаюсь) оскарами будет забыта много быстрее Бойцовского клуба, который без оскаров никто не забудет.

Оскар - не статус. Вот чего нужно.

Kirk, а вы - провокатор.

 

Эх, ладно, в личку уже ответил.

[Movie addict]

Интересная штука по поводу того, кого пропускали на фестах - Кубрик ни разу (!) не номинировался в Каннах даже (всякая фигня типа "за вклады" в Венеции", как и Леоне. Хичкок - одна вшивая номинация в Каннах.

[MysteryMan]

Джулия Робертс и Пенелопа голосует в своих категориях, то бишь за лучшую актрису, в другие номинации они не лезут, история кино здесь не причем.

 

За лучший фильм голосуют все члены академии

[Betty Boo]

проголосовала чтобы весы качнулись (теперь 18:19)

На европейских сама атмосфера более прикольная, не картонная, более кэжуал. Призы красивые .

И, конечно, узнавать новые лица интересно.

Интересная штука по поводу того, кого пропускали на фестах - Кубрик ни разу (!) не номинировался в Каннах даже (всякая фигня типа "за вклады" в Венеции", как и Леоне. Хичкок - одна вшивая номинация в Каннах.

дааа..? Ну так Оскар ещё большему количеству не обламывался, хотя так манил, так манил, оставалось руку протянуть).

[Wesly Gibson]

Конечно одобряю фестивали.

[Вест]

Оскар. Часто мне не нравятся его решения, но в целом я одобряю все статуэтки. Голос ему.

[дружок-рар]

За лучший фильм голосуют все члены академии

 

Только официально.

[M.Burns]

 

Ну я вот н-р футболом не интересуюсь...

 

Да ну обсуждайте, я же холивар не устраиваю. Просто ты написала про выбор фильмов на основании каких-то наград, а я прокомментировал. Исходя из своего ИМХа. А так конечно развлекайтесь, если кому это интересно, я шо, против?

 

ЗЫ: Я футболом тоже не интересуюсь и в ту тему никогда даже не заходил. А тут отписался, ибо когда-то давно иногда следил за всеми этими наградами. А потом болт забил, т.к понял, кто там сидит в этих жюри.

[vellas]

Европейские фестивали не комильфо.В этом году дали приз "Древу жизни",которое освистали на пресс показе.

Тарантино до этого давал приз Муру.

Много конъюнктурщины и междусобойчика.Оскар более объективная премия,ибо большее число народа в выборе участвует.

[Psychonaut]

Искренне удивляюсь тому, как может мнение каких-то там киноакадемиков или наличие призов на фестивалях влиять на мотивацию к просмотру фильма. На мой взгляд – все это люди, выполняющие бесполезную работу. Всех этих «экспертов» нужно разогнать к такой-то матери на более полезные для общества работы.

 

Кино – это искусство. Каждый волен понимать и принимать это искусство по-своему. И если какому-то бородатому козлу фильм не понравился, это еще не делает этот фильм плохим. Равно как и наоборот.

 

Такого же мнения. Разве что сия культурная работа тоже нужна, считаю, (всех не разгонишь) но наивного доверия к результатам этой "работы" таких деятелей нет.

(кстати, если обратить внимание на более ранние фильмы и награды, то можно заметить, что между качеством и наградой была какая-то связь: зачастую - правильная)

Плюс к этому многие фильмы, не получившие ни одной (!) награды, прекрасные и замечательные.

 

Голосовать не знаю за кого, надо подумать. Или...Совсем не голосовать.

[Movie addict]

дааа..? Ну так Оскар ещё большему количеству не обламывался, хотя так манил, так манил, оставалось руку протянуть).

Ага. Но заметь - Оскар ведь и не претендует на "международную" премию. Это скорее такая "выставка достижений народного хозяйства" внутри определенного формата одной страны (ну плюс заезжие англоязычные(!) фильмы). Ну и плюс на Оскаре приз за режиссеру и фильм, совпадают в 99% случаев и вообще призов меньше. В то, время, как на фестах все отдельно - Главная награда, Гран-При и режиссеру (+ чего только не выдумывают, чтобы "никто не ушел обиженным")). То есть при таком подходе, то шо твой Кубрик не имеет ни одной приличной награды (и даже номинаций!) - это страньше.

 

Это все к разговору выше, что фесты не пропускают объективно общепризнанные крутые явления. Я то сама на т.н. "объективность" и забила, но если брать всю программу фестов и открытые там имена, то конеш, на фестах все интересней, разнообразней и прикольней.

Просто ты написала про выбор фильмов на основании каких-то наград, а я прокомментировал. Исходя из своего ИМХа. А так конечно развлекайтесь, если кому это интересно, я шо, против?.

Я просто к тому, что типа забей Бернс - для нас (для меня по-крайней мере) это просто источник информации "что можно посмотреть" (а можно и другое), чтобы не выбирать совсем уж вслепую. Для режиссеров - это повод заявить о себе и найти денег на новый проект. Ну то есть, обычный рынок...

[Stalk-74]

Оскар - это комплексный обед. Фестивали - это десерт. Больше говорим о десерте, больше поглощаем комплексный обед.

[Брайан Барнард]

Любая премия обхватывает больше картин и деятелей, чем фестиваль: итоги подводятся за весь год, определяются номинанты во всех категориях, а не только в главной; на фестивалях постоянно получается так, что кто-то из именитых режиссёров не успел смонтировать картину, она не включена в конкурсную программу, вследствие чего конкуренция снижается и победу отдают более слабой картине или эта картина пролетает мимо Канн и уже в Венеции участвует, где, какой ужас, в председателях Тарантино, а София Коппола со своим фильмом в конкурсе, и все заведомо обречены -) Или же Юппер - Ханеке, или же на Берлинале Тарру Гран-при, а иранскому кино в знак поддержки главную награду, или... По мне, так распределение лауреатов на фестивалях более лицемерное и неприятное, чем на "Оскаре", по многим причинам. Исключением здесь является разве что безукоризненный Сандэнс, в решениях коего не видится ни подмахивания своим, ни удара в конъюнктурную политику. Порою удивляешься, изучая списки лауреатов фестивалей: вот в таком-то году такая-то актриса за такую-то роль взяла награду просто потому, что в других конкурсных фильмах не было главных актрис. Или Вонг Кар-Вай решил в номинациях "лучший актёр" и "лучшая актриса" раздать награды всем мужчинам из "Патриотов" и всем женщинам из "Возвращения". А создать номинацию "лучший актёрский состав" Каннам или по предложению Кар-Вая, видимо, лень было? Что за издевательство по отношению к зрителям, ориентирующимся на списках фестивальных победителей? Вся эта фестивальная шелуха отталкивает куда больше оскаровских решений. И потом, времена бывают разные, и премия переживала взлёты и падения в этом отношении, кинодеятелей очень много даже в рамках страны, поэтому неизбежно кто-то не смог добиться статуэтки - не Хичкок, так кого-нибудь другого за его счёт продинамили бы, например, Дэвида Лина (а ведь тоже страшно подумать о таком стечении обстоятельств, ибо творчество Лина сильно повлияло на будущих кинематографистов).

 

Извините, что несколько бессвязно объясняю свой голос "Оскару", просто эта премия, если серьёзно изучать её лауреатов и номинантов с самого начала, вызывает большой интерес, ты проходишь сквозь вереницу знаковых американских картин и культовых исполнителей, сюжеты и многое другое, что позволяет представить атмосферу, быт, жизнь конкретного десятилетия. Фестивальные лауреаты более хаотичные, случайные, удачливые, как короли на одно сиюминутное политическое/председательское решение. Когда Юппер отдаёт награду Ханеке или Тарантино Копполе, это выглядит так, словно зрителя принимают за бессильного идиота. Когда же голосованием сотен людей на "Оскаре" побеждает Джефф Бриджес или на премии "Эмми" Бетти Уайт, которые в свои годы, проработав много лет в шоу-бизнесе, наконец-то получают долгожданное публичное признание их таланта, когда побеждает Джон Уэйн просто потому, что он Джон Уэйн, кумир поклонников вестернов, фильмов Джона Форда, когда гильдия режиссёров упорно в последние годы продвигает к статуэткам Кэтрин Бигелоу и Тома Хупера, не взирая на более популярных Джеймса Кэмерона и Дэвида Финчера, и когда в этом направлении Академия их поддерживает, когда ты в процессе изучения оскаровского списка смотришь ретро-фильм "Мин и Билл", удивляясь гениальной игре пожилой актрисы Мари Дресслер, понимая, почему она в присутствии более молодых соперниц победила, насколько высок уровень её актёрского искусства... И этих ссылок на малоизвестных талантливых актёров путём наград и номинаций "Оскар" оставил огромное количество, и всё это вызывает большее любопытство, нежели формальная ограниченность фестивалей. Берлин политичен, Канны скандальны, Мостра ещё более-менее, но всё больше склоняется к американскому кинематографу, утрачивая свою европейскую основу. И остаётся у нас с вами американский Сандэнс -)

 

P.S. Спорить ни с кем не собираюсь, несогласных с данной т.з., полагаю, найдётся предостаточно, но доказывать правоту субъективных ощущений считаю излишним. Я не фанат "Оскара", мы любим хорошее кино, которое встречается в равных пропорциях и на "Оскаре", и на фестивалях. Просто симпатии на стороне тех, кто столь безбожно продинамил Линча, Хичкока и прочих культовых режиссёров. Ужасно, да. Вот не повезло. Но они же в номинантах были. И изучать оскаровских номинантов чрезвычайно увлекательно и полезно =)

[Betty Boo]

... которые в свои годы, проработав много лет в шоу-бизнесе, наконец-то получают долгожданное публичное признание их таланта

это, кстати, изрядно бесит - когда дают Оскар "не вовремя", а потом, да, за конкретную роль (фильм), но не за тот, за который нельзя было не вручить!! - а просто потому что "дослужился". (Это так в фигурном катании раньше было, в танцах, ага.. )

Берлин политичен

А Оскар - не?

И остаётся у нас с вами американский Сандэнс -)

Вот и славно, жаль нет в опросе..)

И изучать оскаровских номинантов чрезвычайно увлекательно и полезно =)

Это согласна.