Впечатлительная Опубликовано 10 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2012 В той же Автокатастрофе. И где же там насилие? Всё на добровольной основе. Фильм как-бы о запредельных ощущениях как ловушке, постоянном поиске адреналина, но насилие... Агрессия -да. Она скрытая, не явная. В Космо та же атмосфера проходит сквозь весь фильм, держа в напряжении до конца. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
windom_earle Опубликовано 10 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2012 Кто ж виноват что вам скучно, уж точно не реж.)) ну, это опять таки работает по разному для разных случаев, но лан, не будем вдаваться в детали. просто, следуя Вашей логике, получается что это не Кроненбергу не удался "Космополис", а просто Вам было скучно его смотреть, нэ?..^^ В той же Автокатастрофе. и хде там насилие о.О Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Spear5 Опубликовано 10 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2012 Космополис намного ближе к творчеству Крони, чем Порок, это же очевидно. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Benny Опубликовано 10 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2012 Три схожих фильма - тенденция ваще-то, не? Мальчик - да, Мортенсен, который у Крони идет в попсе. И потому это не Кроня, хотя зрителям многим нравится именно такой упрощенный вариант подачи одной-единственной и навсегда любимой темы Крони - о природе жестокости. Тока када идет извращение, тада через секс исследование происходит, а када попроще и помассовее, тада идет Мортенсен и брутальность мачистая. На это зритель быстрее кинется, это полегче для восприятия. И ругает это зритель меньше, там все понятнее, патамушта незамысловатее по содержанию. А Космополис по содержанию - это сложно, там надо за отеми извращениями суть увидеть. Но публика клюет на извращения, которые напрочь забивают у нее работу мозга почему-то. И ругает их, ругает всякими словами... Тенденция, но не закономерность, есть ещё два сами - знаете - каких фильма, которые тоже можно считать за тенденцию, раз на то пошло. Вы всё правильно говорите, только во многом это ваш взгляд на вещи. То что "попроще" - это не попса. Просто кому нравится такой, якобы "простой" тип, который заключается в исследовании жестокости через анализ психологии и отношений людей, как например - семья, которая является фоном всего происходящего, в Оправданной жестокости. А кому то нравится секс и извращение, но это не означает что там больше сложности и смысла, как и не означает что всё отличное от этого у Кроненберга - попса. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus Опубликовано 10 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2012 И где же там насилие? Всё на добровольной основе. Фильм как-бы о запредельных ощущениях как ловушке, постоянном поиске адреналина, но насилие... Агрессия -да. Она скрытая, не явная. В Космо та же атмосфера проходит сквозь весь фильм, держа в напряжении до конца. Это тоже насилие. Над своей природой. И над своими чувствами. Кроня настоящий насилию внешнему всегда противопоставляет насилие внутреннее, которое намного страшнее. А када упрощает, тада Мортенсен и мордобой. ЗЫ Как по мне, в Космополисе как раз идет такой синтез: вроде о внешнем насилии, но на самом деле... Это новый виток исследования внутреннего насилия, для этого идет контрастом брутальность типа главного героя. В 2 других фильмах этой серии таких героев не было. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Benny Опубликовано 10 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2012 ну, это опять таки работает по разному для разных случаев, но лан, не будем вдаваться в детали. просто, следуя Вашей логике, получается что это не Кроненбергу не удался "Космополис", а просто Вам было скучно его смотреть, нэ?..^^ У вас кино измеряется скукой? Наоборот, Космополис один из самых увлекательных и невероятных из моих походов в кино=D и хде там насилие о.О А его там нет значит? о.О Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus Опубликовано 10 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2012 Тенденция, но не закономерность, есть ещё два сами - знаете - каких фильма, которые тоже можно считать за тенденцию, раз на то пошло. Вы всё правильно говорите, только во многом это ваш взгляд на вещи. То что "попроще" - это не попса. Просто кому нравится такой, якобы "простой" тип, который заключается в исследовании жестокости через анализ психологии и отношений людей, как например - семья, которая является фоном всего происходящего, в Оправданной жестокости. А кому то нравится секс и извращение, но это не означает что там больше сложности и смысла, как и не означает что всё отличное от этого у Кроненберга - попса. Да, попсовая тенденция тоже есть, тоже 3 фильма. Я согласная. И да, попса - это не плохо по факту. С точки зрения привлечения зрителей. Но с точки зрения углубления анализа любимой темы это все-таки уход в сторону. Так что все субъективно, конечно, кому что нравится. Но ругать Космополис за то, что он - не попса от Крони, это ругать Кроню за то, что он Кроня. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ANTI-ROBSTEN Опубликовано 10 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2012 Поскольку и в прессе и в Интернете ведутся непрекращающиеся дискуссии, можно сделать вывод - "Космополис" не прошел бесследно. Кому-то он понравился, кому-то нет. Наверное так и должно быть. Режиcсеру можно только позавидовать, он занимается своим любимым делом. Прочитал роман, написал за неделю сценарий, снял фильм, привез его в Канны. Но к сожалению, то что многие "Космополис" восприняли как не удачную работу Кроненберга, так это очень часто случается в мире искусства. Любое отступление от выбранной темы, критиками и зрителями воспринимается как "кризис жанра". Со всех сторон только и слышно:"Автор уже не тот, худший фильм, ожидали большего". Возможно Кроненберг хочет охватить более широкую зрительскую аудиторию. Ведь согласитесь, тема исследования насилия, представленная в ранних проектах, не всем приятна для восприятия. Ну скажем так, не всегда смотрибельна. Та же "Экзистенция" не для впечатлительных людей. И в заключении, автор не собирается на пенсию. Он полон сил и планов. Собирается работать над сериалом на медицинскую тему (что-то про хирургию), думаю, что Кроненберг еще всех нас удивит. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Benny Опубликовано 10 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2012 Да, попсовая тенденция тоже есть, тоже 3 фильма. Я согласная. И да, попса - это не плохо по факту. С точки зрения привлечения зрителей. Но с точки зрения углубления анализа любимой темы это все-таки уход в сторону. Так что все субъективно, конечно, кому что нравится. Но ругать Космополис за то, что он - не попса от Крони, это ругать Кроню за то, что он Кроня. Ну я не ругал Кроню за такое)) Кроме того анализируя фильм, я анализировал в первую очередь его, а не ссылаясь на его прежние фильмы, "похожи или нет", "схожие темы или нет". Только после того как я понял что единственное что мне понравилось в фильме - это музыка Шора( идеальная работа) я стал этим заниматься. В остальном солидарен, просто данное кино - не моё, как то смирился с этой мыслью. Любое отступление от выбранной темы, критиками и зрителями воспринимается как "кризис жанра". Не обязательно. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus Опубликовано 10 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2012 Ну я не ругал Кроню за такое)) Кроме того анализируя фильм, я анализировал в первую очередь его, а не ссылаясь на его прежние фильмы, "похожи или нет", "схожие темы или нет". Только после того как я понял что единственное что мне понравилось в фильме - это музыка Шора( идеальная работа) я стал этим заниматься. В остальном солидарен, просто данное кино - не моё, как то смирился с этой мыслью. А предыдущие два отсмотрены? Просто интересно, вам вообще такая стилистика не близка у Крони или именно этот последний вариант ее подачи? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
windom_earle Опубликовано 10 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2012 У вас кино измеряется скукой? Наоборот, Космополис один из самых увлекательных и невероятных из моих походов в кино=D не стройте из себя дурачка, Вы ведь намного умнее этого и прекрасно понимаете, о чем я говорю А его там нет значит? о.О в том виде, в каком оно было в "Оправданной жестокости" и "Пороке на экспорт" -- вообще ни разу о.О скорее, там такое насилие, как в "Космополисе" о.О просто данное кино - не моё, как то смирился с этой мыслью ну вот так уже понятнее^^ Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Benny Опубликовано 10 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2012 А предыдущие два отсмотрены? Просто интересно, вам вообще такая стилистика не близка у Крони или именно этот последний вариант ее подачи? Отсмотрены. Хоть и любимое у Кроненберга это те пресловутые два фильма с Мортенсеном, но не сказал бы что стилистика о который мы столько спорим мне чужда и непривлекательна. Автокатастрофа так вообще понравилась. А вот Космополис - отторжение по всем пунктам. Хоть и немаловажную роль для меня сыграло лицо в главной роли, которое я не перевариваю Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus Опубликовано 10 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2012 Хоть и немаловажную роль для меня сыграло лицо в главной роли, которое я не перевариваю Я спецом задала вам вопрос о двух других фильмах, чтобы потом сделать вполне логичный и почти очевидный вывод. Если два других нра, то вы просто не любите Патти. Но вы меня опередили и честно признались в причине сами. Спасибо. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Benny Опубликовано 10 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2012 не стройте из себя дурачка, Вы ведь намного умнее этого и прекрасно понимаете, о чем я говорю Омг, я ж вам правду говорю, а вы всё серьёзничаете. Повторюсь: ни разу не заскучал на просмотре Космополиса. Наоборот смотрел и ловил каждый кадр, а потом составлял мнение. в том виде, в каком оно было в "Оправданной жестокости" и "Пороке на экспорт" -- вообще ни разу о.О скорее, там такое насилие, как в "Космополисе" о.О А теперь не стойте из себя дурачка, вы же поняли что я имел ввиду. Вы намекнули что насилия там нет, оно как раз таки есть, пускай в той подоплёке в которой оно преподносилось в Космополисе, но есть. Я спецом задала вам вопрос о двух других фильмах, чтобы потом сделать вполне логичный и почти очевидный вывод. Если два других нра, то вы просто не любите Патти. Но вы меня опередили и честно признались в причине сами. Спасибо. Нет, фильм понравился меньше двух других, чесслово. Но про Патти, да, разоблачили Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Benny Опубликовано 10 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2012 DEL Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
windom_earle Опубликовано 10 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2012 А теперь не стойте из себя дурачка, вы же поняли что я имел ввиду. Вы намекнули что насилия там нет, оно как раз таки есть, пускай в той подоплёке в которой оно преподносилось в Космополисе, но есть. насилие, которое по факту есть в фильме, по умолчанию не становится его главной темой, нэ?.. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Grechka Опубликовано 10 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2012 Мне кажется, надо очень сильно из пальца высасывать, чтобы найти какие-либо метафоры в фильме... Основное послание понятно, возможно и форма подобрана правильно. Но вот конкретно, что означала сцена приему у врача? Или вернее, приема врача) Без шуток. Не могу для себя объяснить... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ханно Опубликовано 10 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2012 Анальное проникновение в Патинсона? Этого же весь мир ждал. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
a-vega Опубликовано 10 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2012 Анальное проникновение в Патинсона? Этого же весь мир ждал. Весь мир ждал. Но не в прямом же смысле Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan Опубликовано 10 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2012 И где же там насилие? Ну, насилия там нет, аварии/боль/травмы - есть Но Космо-то вообще не про насилие. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
RainmaN Опубликовано 10 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2012 Вот знаете, если бы я пошел в дурдом в гости к параноидальному шизофренику, полтора часа послушать его бредни, а следом посмотрел бы "Космополис", то разницы не было бы никакой. Откровенно ужасный фильм. Можете меня хаять как хотите, но Кроненберг облажался по крупному: такого потока сознания, а точнее ушата дерьма в лицо с экрана я давно не получал. Совершенно бессвязные диалоги из разряда "я тебе про любовь, а ты мне про трактор", хорошие звезды в совершенно блеклых образах и общая атмосфера уныния и отчаяния. Да, возможно за этим фасадом дуристики скрывается особенно важный для человечества смысл. Но видимо я настолько тупой, что не смог до него докопаться. Читал где-то, что "Космополис" - это своеобразная интерпретация начала конца. Что ж, если так произойдет на самом деле, то я лучше себе сразу пущу пулю в лоб. Единственное что. Кого жалко мне в этом фильме так это лимузин. Косметический ремонт в копеечку, видать, обошелся. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Впечатлительная Опубликовано 11 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2012 (изменено) За что Вас хаять?)) У меня тоже было ощущение посещения дурдома. Да, уныние и отчаяние достигают апогея к концу фильма от осознания абсурдности и безысходности происходящего. И про "ушат дерьма" согласна. Но в Космо этот аттракцион длится всего два часа. Гораздо страшнее, когда диалоги "любовь/трактор" растягиваются на многие годы. И очень важно вовремя выкарабкаться из этого дерьмища, иначе последуешь прямиком за Пэкером (это к слову о "пуле в лоб", что, собственно, он и сделал). У Вас фильм вызвал отторжение. Меня перетрусил основательно и лишний раз подтвердил правильность некогда принятого решения. Еще сильнее жить захотелось. Так что спасибо за отзыв.)) А лимузин действительно жалко, но это предмет неодушевленный: в отличие от человека его отмоют, отрихтуют - и снова в путь! ЗЫ: знатоки, подскажите, кроме Опасного метода и Космо Кроненберг шел в нашей стране на большом экране? Изменено 11.08.2012 06:24 пользователем Впечатлительная Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
okami_ Опубликовано 11 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2012 ЗЫ: знатоки, подскажите, кроме Опасного метода и Космо Кроненберг шел в нашей стране на большом экране? Насколько я знаю, это: Паук, Порок на экспорт, Оправданная жестокость, Экзистенция. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
RainmaN Опубликовано 11 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2012 Ну растягиваются навечно они в том случае, если уже явно виднеется неизлечимая клиника. Собственноручно "пулю в лоб" он не получил, а по поводу жизни - те же "50/50" или "Лучше не бывает" кидают мотивацию более сильную, чем в "Космополисе", если такая существует. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Впечатлительная Опубликовано 11 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2012 (изменено) Насколько я знаю, это: Паук, Порок на экспорт, Оправданная жестокость, Экзистенция. Спасибо.)) Начала закачивать Экзистенцию, но что-то не заладилось. Зато, сколько смогла посмотреть, обнаружила сходство с Космо, начиная от атмосферы и вплоть чуть ли не до цитирования:в Космо деньги заменили крысы, а в Экзистенции зубы заменили пули.)) Но жаль, что не досмотрела. На большом экране это все выглядело бы особенно жутко. И еще: есть у Крони слабость - любит красивых актеров. Эстет)) RainmaN "Ну растягиваются навечно они в том случае, если уже явно виднеется неизлечимая клиника." Со стороны виднее, а когда ты "внутри" - всё совершенно по-другому. Страшно покидать зону мнимого комфорта, тот самый лимузин. "Собственноручно "пулю в лоб" он не получил" Ну разве что не собственноручно и в затылок.) "Лучше не бывает" не смотрела, не знаю. Изменено 11.08.2012 18:55 пользователем Впечатлительная Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.