Прометей (Prometheus)

[ekko]

В оригинальной франшизе кое-то вечно пытался использовать его в военных целях, так почему человекоподобные инопланетяне не могут?Шоу предполагает, что они создали его и прочие сюрпризы чтобы уничтожить людей, но возможно, что они тупо воевали друг с другом.

но подтверждения этому нет.Тогда как в будущем жокеи зачем то перевозят огромное количество яиц ксеноморфов на корабле.Яйца,не урны.Более того,затем посылают предупреждающий сигнал людям,чтобы не садились на планету.Судя по тому что известно в Чужом,Чужих,других разумных биологических видов земляне не встречали,а Жокеи оказываются незаинтересованны в их уничтожении.Но опять же,Прометей очень плохо связан с франшизой и оценить его по достоинство можно только полностью абстрагировавшись от этой связи.

 

Чужой по своим признакам явный паразит, а паразиты не заботятся о потомстве и тем более не обучают его. Им придумали поведение наподобие хищных насекомых или других беспозвоночных, и они всегда действуют инстинктивно.

Но ксеноморфы заботятся о потомстве и выживании своего вида.И не инстинктивно они действуют,а с помощью интеллекта, развиваются,при чем очень быстро.В Чужих вон сообразили как вырубить электричество на станции,как пользоваться лифтом и тд.

[SpaceEngineer]

вот именно,что они самостоятельный биологический вид.Высшее существо.На которое случайно наткнулись две разумные расы и очень об этом пожалели.

 

Онли ваши фантазии.

 

но подтверждения этому нет.Тогда как в будущем жокеи зачем то перевозят огромное количество яиц ксеноморфов на корабле.Яйца,не урны.Более того,затем посылают предупреждающий сигнал людям,чтобы не садились на планету.Судя по тому что известно в Чужом,Чужих,других разумных биологических видов земляне не встречали,а Жокеи оказываются незаинтересованны в их уничтожении.Но опять же,Прометей очень плохо связан с франшизой и оценить его по достоинство можно только полностью абстрагировавшись от этой связи.

 

Ох лол.:lol:

 

Где сказано, что Жокеи слали сигнал людям? На своём языке? Нет - они оставили предупреждение для своих же. Это логика.

 

Вот сначала смотрят фильм задницей, а потом говорят, что плохо связан с франшизой. А что ещё хуже начинают еретическую ЧеПуХу в канон возводить...

[Whale_on_the_Moon]

но подтверждения этому нет.Тогда как в будущем жокеи зачем то перевозят огромное количество яиц ксеноморфов на корабле.Яйца,не урны.

Яйца очень устойчивы и могут сами распознавать жертву. Чем не оружие?

 

 

Но ксеноморфы заботятся о потомстве и выживании своего вида.И не инстинктивно они действуют,а с помощью интеллекта, развиваются,при чем очень быстро.В Чужих вон сообразили как вырубить электричество на станции,как пользоваться лифтом и тд.

 

Заботятся, да, но тот факт, что молодые выживают и сами говорит о том, что забота у них не на первом месте. Единственная задача взрослых - приносить и консервировать еду для себя, матки и личинок. Совершенно очевидно то, что они принадлежат к другой экосистеме, где для них есть ограничивающий фактор, и где они, наверно, что-то вроде муравьев. Для человеческих миров они настоящее бедствие, и способны за короткое время истребить всех людей и других крупных млекопитающих, как и показано в Чужих.

Что касается лифта и электричества, ничего они не сообразили. Существо, плюющееся кислотой и строящее гнездышки может сделать это случайно. Так можно сказать, что мыши и кролики научились портить проводку. В лифте он устроил засаду, а не пользовался. Другой устроил крушение летательного аппарата, не понимая, что при этом уничтожит и себя. Они определенно не разумны и действуют инстинктивно.

(Семинар по ксенобиологии объявляется открытым )

[Гатлий Щуч]

Не, определенно, чужие не катят на очень умных животных. Инстинктивно действуют они. Не вижу ничего очень плохого в том, что показывают их искусственное происхождение, хотя и тоже больше склоняюсь к натуральном происхождению. +Все эти яйца из первой части, которые перевозили в бублике.

 

Мэдфокс, не надо ссылаться на этого чувака. У него есть интересные обзоры. Но зачем говорить, что фильм плохо относится к дилогии и первому фильму в частности, потому что там получается, что технологии хуже, хотя действие происходит позже. Разница у фильмов 33 года. И тыкать в пример Лукаса, с его дерьмовыми ЗВ (пусть он там хоть все компьютерной графикой обложил, хоть еще один фильм между кадрами вставил, лучше от этого не стало) не стоит.

 

И кстати, не вижу ничего плохого в том, что от осьминога или капли жижи в шапманском, до подобия чужого так много телодвижений.

[ekko]

Ох лол.:lol:

 

Где сказано, что Жокеи слали сигнал людям? На своём языке? Нет - они оставили предупреждение для своих же. Это логика.

 

Вот сначала смотрят фильм задницей, а потом говорят, что плохо связан с франшизой. А что ещё хуже начинают еретическую ЧеПуХу в канон возводить...

А могли и другим разумным расам.Это тоже Логика.Тем паче что в Чужом Жокеи еще не были агрессивно настроенной расой,устраивающей эксперименты по галактике и создающей биооружие. ЧеПуХу в канон не возводил.

 

Яйца очень устойчивы и могут сами распознавать жертву. Чем не оружие?

могут конечно,но против кого?Людей бы уничтожила и одна единственная колбочка.

 

 

 

 

Что касается лифта и электричества, ничего они не сообразили. Существо, плюющееся кислотой и строящее гнездышки может сделать это случайно. Так можно сказать, что мыши и кролики научились портить проводку. В лифте он устроил засаду, а не пользовался. Другой устроил крушение летательного аппарата, не понимая, что при этом уничтожит и себя. Они определенно не разумны и действуют инстинктивно.

(Семинар по ксенобиологии объявляется открытым )

но это не то же самое что мышь которая случайно испортила проводку.Они умышленно ее повредили,перед нападением на людей.А лифтом Королева именно что воспользовалась.Как человек.Чужие убивают себя да,но все во имя выживания роя.Действительно,вероятно далеко не все особо одинаковы умны и приспособленны к развитию,однако...

Может тут дело в коллективном разуме,но фильмы этого не касались.

[SpaceEngineer]

А могли и другим разумным расам.Это тоже Логика.Тем паче что в Чужом Жокеи еще не были агрессивно настроенной расой,устраивающей эксперименты по галактике и создающей биооружие. ЧеПуХу в канон не возводил.

 

В чужом их вообще не было. Был только труп. А трупы не ведут себя агрессивно. Но по словам Ридли Скотта, в дополнительных материалах, было сказано, что рогалик - это военный бомбардировщик и в обществе Жокеев шла гражданская война. Эту тему он кстати, развил в Прометее.

 

И всё же я согласен, что ксеноморфы это мыслящие существа не обделенные интеллектом. Момент с королевой и лифтом это подтверждает. И я не знаю, кем надо быть, чтобы думать, что всё дело здесь в инстинктах.

[madfox]

Мэдфокс, не надо ссылаться на этого чувака. У него есть интересные обзоры.

 

Как по мне то обзор на Прометея у него один из самых лучших. Он его просто в говно разрывает, да еще с таким годным юмором, и все вполне адекватно, и я его поддерживаю в этом на 100%.

[Гатлий Щуч]

Как по мне то обзор на Прометея у него один из самых лучших. Он его просто в говно разрывает, да еще с таким годным юмором, и все вполне адекватно, и я его поддерживаю в этом на 100%.

 

Про юмор не спорю, но так можно к любому фильму докопаться. И что мне не нравится в его обзорах, так это то, что он он говорит, что фильм в целом годный (не "Прометей", а вообще), но давайте я его на молекулы разберу и каждую молекулу обосру. Обзор ради обзора.

 

П. С. Мне фильм понравился в целом,но все же чего-то не хватило.

 

П. П. С. Кстати, про персонажей там верно сказано, ни одному не сопереживаешь. Разве что инженеру, которого изнасиловал орально этот спрут в конце.

[madfox]

Про юмор не спорю, но так можно к любому фильму докопаться. И что мне не нравится в его обзорах, так это то, что он он говорит, что фильм в целом годный (не "Прометей", а вообще), но давайте я его на молекулы разберу и каждую молекулу обосру. Обзор ради обзора.

 

Это вообще, как по мне, самый идеальный подход для хорошего критика. В сторону субъективные чувства, лишь один максимально объективный обзор. Который в конце и начале можно приправить личными впечатлениями. Он просто красава. Так же у него есть разные категории. В этой он придирается по полной ко всем фильмам, в другой делает более стандартные короткие обзоры без спойлеров.

 

Там даже интесалар есть, на который он сам фапает нереально, но давит его за косяки нещадно.

[Little_Monster]

Там даже интесалар есть, на который он сам фапает нереально, но давит его за косяки нещадно.

 

Видать под косяком писали)

 

Прометей был испорчен очкастым сценаристом, который заблудился в "трех соснах", но он несет в себе огромную ценность для определенной группы людей, которые смогли в этом фильме увидеть то, о чем другие даже не подозревают)

[madfox]

Видать под косяком писали)

 

Прометей был испорчен очкастым сценаристом, который заблудился в "трех соснах", но он несет в себе огромную ценность для определенной группы людей, которые смогли в этом фильме увидеть то, о чем другие даже не подозревают)

 

Например? Что дедуле уже пора на пенсию? Это да хD

[Аркин]

И кстати, не вижу ничего плохого в том, что от осьминога или капли жижи в шапманском, до подобия чужого так много телодвижений.

 

Чужой у них на стене нарисован и выходит, что на этой планете это не первая команда безбашенных учёных с любопытным андройдом.

[Гатлий Щуч]

Чужой у них на стене нарисован и выходит, что на этой планете это не первая команда безбашенных учёных с любопытным андройдом.

 

Да ничего такого не выходит.

 

Да и все таки я сумлеваюсь, что чужой это ли какой-то предок. Вроде сам Ридли говорил, что "Прометей" самостоятельный фильм. Плюс в фильме 79 года события происходят на соседнем спутнике газового гиганта.

 

madfox, может дедуля сам решит, когда ему на пенсию?

[Аркин]

Да ничего такого не выходит.

 

Ну, может, и не выходит. Может, пьяный жокей сам забавлялся с шампусиком и чёрной жижкой.

[SpaceEngineer]

Чужой у них на стене нарисован и выходит, что на этой планете это не первая команда безбашенных учёных с любопытным андройдом.

 

Это ты про неподтвержденные слухи о Прометее 2? Там говорилось, что Прометей не первый корабль побывавший в гостях у Инжириков.

[Whale_on_the_Moon]

И всё же я согласен, что ксеноморфы это мыслящие существа не обделенные интеллектом. Момент с королевой и лифтом это подтверждает. И я не знаю, кем надо быть, чтобы думать, что всё дело здесь в инстинктах.

 

Чтобы влезть в лифт большого ума не надо. Некоторые собаки учатся пользоваться лифтом, ездят в автобусах. Самые умные, конечно, а не рядовые представители. Можно сказать, интеллект Чужих на уровне человекообразной обезьяны, с моделью поведения насекомого-хищника. Интеллект животный: они если и изменяют окружающую среду под себя, то только с помощью своих ограниченных биологических средств (консервируют людей, строят гнезда, ухаживают за самкой, охраняют яйца), а не используют технологии, орудия труда, у них очень простое поведение, и, кажется, очень слабые способности к общению. Условия их существования и задачи очень простые: наловить биомассы, вырастить потомство, снова наловить биомассы. Для этого интеллект не нужен.

[madfox]

Чтобы влезть в лифт большого ума не надо. Некоторые собаки учатся пользоваться лифтом, ездят в автобусах. Самые умные, конечно, а не рядовые представители. Можно сказать, интеллект Чужих на уровне человекообразной обезьяны, с моделью поведения насекомого-хищника. Интеллект животный: они если и изменяют окружающую среду под себя, то только с помощью своих ограниченных биологических средств (консервируют людей, строят гнезда, ухаживают за самкой, охраняют яйца), а не используют технологии, орудия труда, у них очень простое поведение, и, кажется, очень слабые способности к общению. Условия их существования и задачи очень простые: наловить биомассы, вырастить потомство, снова наловить биомассы. Для этого интеллект не нужен.

 

Ну ксеноморфов показали далеко не муравьями. Наделенные интеллектом не означает энштейн обязательно. Их показали довольно смышлеными и быстро обучаемыми. Как минимум не хуже обезьяны. Можно еще сделать скидку на то что королева выступает как мозговой центр и несколько умнее остального роя. Их находчивость еще неплохо показали в 4 части когда для побега завалили своего же. Пусть это не канон и там были мутации с Рипли, но это явно не пустое место и вполне вяжется с лифтом в который залезла королева, не вызывая фейспалмов.

[Whale_on_the_Moon]

Ну ксеноморфов показали далеко не муравьями. Наделенные интеллектом не означает энштейн обязательно. Их показали довольно смышлеными и быстро обучаемыми. Как минимум не хуже обезьяны.

 

Ну так и я говорю, как умнейшие из животных. Но это не значит разумные, имеют свою цивилизацию и кого-то там превосходят. Фауна есть фауна. И хитрожопые человекоподобные вполне могли их изучить, наловить и использовать в своих целях.

[ekko]

Превосходят не по разуму же,а по совершенству организма,его выживаемости,приспосабливаемости.

[Whale_on_the_Moon]

Акула превосходит человека по всем этим параметрам в водной среде, и что? Человек создал технические средства чтобы плавать на поверхности и под водой, акулы так в водной среде и остались. Хотя по меркам рыб очень умны, сильны, проворны и с прекрасно развитыми органами чувств.

[ekko]

Акула превосходит человека по всем этим параметрам в водной среде, и что? Человек создал технические средства чтобы плавать на поверхности и под водой, акулы так в водной среде и остались. Хотя по меркам рыб очень умны, сильны, проворны и с прекрасно развитыми органами чувств.

но ксеноморфы в отличии от акул человека могут побороть в любой среде,что они и делают.Рипли не в счет.

[Whale_on_the_Moon]

но ксеноморфы в отличии от акул человека могут побороть в любой среде,что они и делают.Рипли не в счет.

 

На самом деле они, как и другие животные, реально опасны только в узком кругу ситуаций, описанных в фильмах и при условии что люди - идиоты. В Чужих военщина (дроны-часовые) чуть было не выкосили их всех, проблемой была только нехватка боеприпасов. Так что системы слежения, открытое пространство, электрический забор, дроны-часовые, много патронов и все, никакие Чужие не страшны.

[ekko]

Забор не остановит,боеприпасы закончатся,системы слежения эффективны будут только в открытом поле,но опять же,это редкая ситуация,с которой не столкнешься даже в наших реалиях,попади ксеноморфы на землю.

На дронов кстати они лезли целенаправленно,чтобы закончился боезапас и они смогли пройти к людям,так как,опять же,догадались,что это единственная защита землян против них.

Ну и не стоит забывать про трюк с электричеством.Обезьяны бы до такого не додумались.

[madfox]

Акула превосходит человека по всем этим параметрам в водной среде, и что? Человек создал технические средства чтобы плавать на поверхности и под водой, акулы так в водной среде и остались. Хотя по меркам рыб очень умны, сильны, проворны и с прекрасно развитыми органами чувств.

 

Причем тут человек? на своей планете могут быть запросто венцом эволюции. А если бы развивались параллельно с человеком на одной планете, то тогда бы не факт что человек чтото там смог бы создать, а не вымер как вид.

 

Исходя из твоей логики тогда и человек на фоне Хищника не венец эволюции. И темболее на фоне жокеев.

 

Хотя если бы чужие попали на землю в наше время то не факт что нам бы помогли наши технологии.

 

Убогий фильм не хочу брать во внимание, но от части такой ад бы и начался. И это всего пару яиц. А если бы их нормально заселить, тогда пиши пропала цивилизация.

[ekko]

 

Хотя если бы чужие попали на землю в наше время то не факт что нам бы помогли наши технологии.

они и не помогли бы.Ну разве что в самом начале успеть уничтожить место распространения ксеноморфов ядерной бомбой.В противном случае человечества бы очень быстро не стало.