Прометей (Prometheus)

[arizonadream]

После просмотра у меня остались ооочень спортные чувства. Я делала большие ставки на фильм, наверное, потому что я фанат космической фантастики, особенно "Чужого", и уже давно ждала выхода подобного фильма.

Но, к сожалению, восторга нет. До сих пор не могу четко сформулировать свое мнение от увиденного. Знаю точно, что не понравилась Нуми Рапас, не понравился этот шмат философского подтекста, и эта двоякость задумки - вроде не приквел, но при этом постоянные "посылы" к Чужому. Особенно коробило от этого пресловутого пафоса - "пронзительных" монологов за жизнь, героической музыки к месту и ни к чему, и очевидных ляпов и непонятных сюжетных ходов.

Хотя если воспринимать картину исключительно как визуальное полотно - то было достойно и эпично.

[jack_b]

К сожалению, провал. Учитывая, что снимал сам Ридли. Если бы кто-нибудь другой брался за проект, как Мак Джи за Терминатора 4, например, было бы не так обидно и печально. И скидочки можно было бы давать. Ведь просто качественный визуально, туповатый хоррор, с напрочь отсутствующей логикой в отдельных сценах, и претенциозный очень уж. Напряжение, атмосфера, присущие первой части, куда-то испарились.

Полученные ответы на давние вопросы противоречат каннонам, хоть авторы и заявляли, что, мол, никакой не приквел, сами же и утвердили фильм как самый настоящий приквел рядом сцен, ну и концовкой. Поэтому и спрашивается с него соответственно.

Все это в сумме не больше 6, если в цифрах.

[Little_Monster]

Полученные ответы на давние вопросы противоречат каннонам, хоть авторы и заявляли, что, мол, никакой не приквел, сами же и утвердили фильм как самый настоящий приквел рядом сцен, ну и концовкой. Поэтому и спрашивается с него соответственно.

 

Жаль, что вы так и не поняли, что это не приквел. До событий в Чужом ещё много чего должно произойти.

[jack_b]

Жаль, что вы так и не поняли, что это не приквел. До событий в Чужом ещё много чего должно произойти.

 

При́квел (англ. prequel, контаминация приставки pre- 'до-' и sequel, см. сиквел) — книга, кинофильм или компьютерная игра, время действия которых происходит до событий ранее созданного произведения и предшествующие им по внутренней хронологии.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Приквел

[Jazz36]

туповатый хоррор, с напрочь отсутствующей логикой

да, а накатавшие тут 11 с лишним тонн постов быдло ни чего не понимающее в кино!))

[Flipboy]

При́квел (англ. prequel, контаминация приставки pre- 'до-' и sequel, см. сиквел) — книга, кинофильм или компьютерная игра, время действия которых происходит до событий ранее созданного произведения и предшествующие им по внутренней хронологии.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Приквел

 

неа, подмена понятий

 

"Чужой против Хищника" тогда тоже приквел, хотя спин-офф. Вот и "Прометей" тоже как раз спин-офф.

[Mask]

ИМХО и в первом Чужом, многовато беготни по коридорам, а 3-й полностью из неё состоит, если бы это был отдельный фильм, а не продолжение того первого, о нём бы уже забыли...

Во втором тоже немало беготни и стрельбы. Трилогия чужих - это прямо эталон того как надо снимать хорошие сиквелы. Ни один из них не ударился в тупое копирование того, что было снято в предыдущем, в каждой части - своё уникальное место действия, своя атмосфера, свой набор типажей персонажей, которые замечательно раскрыты.

 

У сценария 3 части конечно есть минусы, в частности - не стыкующиеся с предыдущими частями начало и финал, видимо из-за постоянного переписывания. Но ведь и Кэмерон в сценарии тоже многое упустил из виду сосредоточившись лишь на том было интиресно именно ему - например он ничего не сказал о том почему же за 50 лет так никого больше за этим существом не послали, да и неужели целый корабль неизвестной цивилизации совсем ни для кого не представлял ценности, только груз? Да, все эти шероховатости и 2 и 3 части могли бы и загладить поработав нид ними подробнее, но тем не менее они не оказывют влияния на основную часть картины, которые в обоих случаях просто великолепны.

Чего никак нельзя сказать о сценарии прометея - он крив даже как самостоятельная история, а уж как подобие приквела неподходит совершенно.

[Centrid]

Изображение той исчезающей фрески с пальцами ксеноморфа

 

Это концепт-арт.

 

Какой же это концепт-арт, если изображение было использовано в фильме?

 

 

 

Так же как и это изображение:

 

 

[jack_b]

да, а накатавшие тут 11 с лишним тонн постов быдло ни чего не понимающее в кино!))

 

У ваватара в темке тоже много сообщений. И дальше-то что? Нашумевшая рекламная кампания была, оттуда и интерес к кинцу и к теме. Так и тут. Хотя обсуждать-то и нечего особо, кроме как оставить отзыв "понравилось/ не понравилось". Искать скрытый смысл в данном фильме, разбирать сюжет - это просто смешно. Максимум отсылки, оставленные для фанов вселенной и первого фильма. Хотя те слишком опечалены, чтобы проявлять дальнейший интерес. Особенно все грустно, если в преддверии премьеры пересматривался "Чужой".

 

"Чужой против Хищника" тогда тоже приквел, хотя спин-офф. Вот и "Прометей" тоже как раз спин-офф.

Кросс-овер вообще-то. То же самое, если снимут "чужие против супермена", врятли кто-то всерьез будет рассматривать фильм в рамках вселенной "чужого".

 

И кстати, по такой вашей логике новая трилогия Star Wars - это тоже спин-офф и никакой не приквел.

[Little_Monster]

Какой же это концепт-арт, если изображение было использовано в фильме?

 

И? Вы знаете понятие концепт-арта? Грубо говоря зарисовки, по которым в дальнейшем и разрабатывают какие-то детали для фильма, декорации, образы и т.д.

 

jack_b

 

Для Прометея больше действительно подходит такое понятие как спин-офф. Действие разворачивается в той же вселенной, но с другими персонажами.

[arizonadream]

У ваватара в темке тоже много сообщений. И дальше-то что? Нашумевшая рекламная кампания была, оттуда и интерес к кинцу и к теме. Так и тут. Хотя обсуждать-то и нечего особо, кроме как оставить отзыв "понравилось/ не понравилось". Искать скрытый смысл в данном фильме, разбирать сюжет - это просто смешно. Максимум отсылки, оставленные для фанов вселенной и первого фильма. Хотя те слишком опечалены, чтобы проявлять дальнейший интерес. Особенно все грустно, если в преддверии премьеры пересматривался "Чужой".

 

 

Кросс-овер вообще-то. То же самое, если снимут "чужие против супермена", врятли кто-то всерьез будет рассматривать фильм в рамках вселенной "чужого".

 

Согласна с вашим мнением - мне даже как то жалко, что я люблю чужого и хорошо помню его атмосферность. Думаю, тем, кто не смотрел "Чужих", "Прометей" приглянулся больше и уж явно они не испытали того жуткого разочарования, которое было у меня после просмотра - когда ты понимаешь, что ты ждал почти год этот фильм, надеясь, что произойдет чудо и фильм получиться хотя бы на уровне фильма 1979, а ничего не происходит. И видишь очередной продукт для потребления. Изменился логический ход всего создания фильма - раньше первопричиной съемки фильма была идея автора-режиссера, его видение, его желание показать то, что он хочет показать, как хочет и видет именно он - а потом уже ждать, как его примут зрители. А теперь наоборот - первое о чем думают продюсеры и режиссеры - что понравится зрителю и соберет кассу. А такая фишка - как авторский взгляд и прочее - это уже кинематографический атовизм и лирика.

[jack_b]

Little_Monster Спин-офф (англ. spin-off — «раскручиваться») — художественные произведения (книга, фильм, компьютерная игра, комикс и так далее), основными действующими лицами которых являются персонажи, ранее уже фигурировавшие в исходном произведении с тематически иным сюжетом. Также используются термины «ответвление сюжета», «побочное произведение» и «отпочковавшееся произведение», а иногда в шутку «вбоквел».

 

Как правило, основным отличием спин-оффа от простого продолжения или предыстории того или иного художественного произведения является участие в качестве основных действующих лиц персонажей, являвшихся второстепенными или вовсе эпизодическими в исходном произведении. Важно отметить, что спин-офф и ремейк — различные понятия.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Спин-офф

 

Тут ситуация предельно проста. Это не предыстория второстепенного персонажа. Здесь есть прямая связь с дальнейшими событиями. Как "Нечто" прошлогодний, там тоже нет персонажей из оригинала. Проще только со ЗВ было.

[Гарри Поттер]

И? Вы знаете понятие концепт-арта? Грубо говоря зарисовки, по которым в дальнейшем и разрабатывают какие-то детали для фильма, декорации, образы и т.д.

 

jack_b

 

Для Прометея больше действительно подходит такое понятие как спин-офф. Действие разворачивается в той же вселенной, но с другими персонажами.

 

Ну да это как с "Первым мстителем" там тоже есть отссылки к железному человек. Но первый мститель ведь все таки не приквел к нему, а просто происходит в одной влесенной. Так же и с прометеем.

[Little_Monster]

Согласна с вашим мнением - мне даже как то жалко, что я люблю чужого и хорошо помню его атмосферность. Думаю, тем, кто не смотрел "Чужих", "Прометей" приглянулся больше и уж явно они не испытали того жуткого разочарования, которое было у меня после просмотра - когда ты понимаешь, что ты ждал почти год этот фильм, надеясь, что произойдет чудо и фильм получиться хотя бы на уровне фильма 1979, а ничего не происходит. И видишь очередной продукт для потребления. Изменился логический ход всего создания фильма - раньше первопричиной съемки фильма была идея автора-режиссера, его видение, его желание показать то, что он хочет показать, как хочет и видет именно он - а потом уже ждать, как его примут зрители. А теперь наоборот - первое о чем думают продюсеры и режиссеры - что понравится зрителю и соберет кассу. А такая фишка - как авторский взгляд и прочее - это уже кинематографический атовизм и лирика.

 

Не пишите глупостей. Здесь есть много людей, которые видели Чужого и им понравился Прометей, в том числе и я. Слишком завышенные у вас ожидания были, не думаете? Стоило снизить планку и все было бы ок. Я конечно не отрицаю, что в фильме есть недочеты, но так же можно найти и положительные моменты. И режиссер тут при чем? Публика нынче иная. Хотите авторского взгляда? Смотрите арт-хаус. А то создается впечатление, что вы даже и не подозревали, на какой фильм идете.

[Silvandir]

Little_Monster Спин-офф (англ. spin-off — «раскручиваться») — художественные произведения (книга, фильм, компьютерная игра, комикс и так далее), основными действующими лицами которых являются персонажи, ранее уже фигурировавшие в исходном произведении с тематически иным сюжетом. Также используются термины «ответвление сюжета», «побочное произведение» и «отпочковавшееся произведение», а иногда в шутку «вбоквел».

 

Как правило, основным отличием спин-оффа от простого продолжения или предыстории того или иного художественного произведения является участие в качестве основных действующих лиц персонажей, являвшихся второстепенными или вовсе эпизодическими в исходном произведении. Важно отметить, что спин-офф и ремейк — различные понятия.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Спин-офф

 

Тут ситуация предельно проста. Это не предыстория второстепенного персонажа. Здесь есть прямая связь с дальнейшими событиями. Как "Нечто" прошлогодний, там тоже нет персонажей из оригинала. Проще только со ЗВ было.

Это типа как "Розенкранц и Гильдестерн мертвы"?

[jack_b]

Ну да это как с "Первым мстителем" там тоже есть отссылки к железному человек. Но первый мститель ведь все таки не приквел к нему, а просто происходит в одной влесенной. Так же и с прометеем.

 

Со вселенной марвел вообще пример неудачный. Там все связки приплетены были с одной целью - подготовить зрителя к Мстителям.

Тогда уж Росомаха, где отдельная история, в центре которой один из главных персонажей Икс-менов.

[Little_Monster]

Тут ситуация предельно проста. Это не предыстория второстепенного персонажа. Здесь есть прямая связь с дальнейшими событиями. Как "Нечто" прошлогодний, там тоже нет персонажей из оригинала. Проще только со ЗВ было.

 

Во-первых, не стоит копировать все из википедии, я знаю понятие спин-оффа. Так и есть, это совершенно иная история, с другими персонажами, но здесь есть отсылки к фильму 1979 года. Отсылки, понимаете? Нечто (2011), прямой приквел, там события происходят незадолго до событий в Нечто (1982). Сам Ридли говорил, что это лишь начало новой истории, которая в конечном итоге приведет нас к Чужому. Нужно ещё два фильма, чтобы связать все вместе, вот если это будет трилогия, то третья часть уже будет как-бы приквелом, если можно так сказать.

[arizonadream]

Не пишите глупостей. Здесь есть много людей, которые видели Чужого и им понравился Прометей, в том числе и я. Слишком завышенные у вас ожидания были, не думаете? Стоило снизить планку и все было бы ок. Я конечно не отрицаю, что в фильме есть недочеты, но так же можно найти и положительные моменты. И режиссер тут при чем? публика нынче иная. Хотите авторского взгляда? Смотрите арт-хаус от независимых кинематографистов. А то создается впечатление, что вы даже и не подозревали, на какой фильм идете.

 

Я смотрю оттого, что вы со всеми спорите, вы как то перевозбудились - может, обойдетесь в своих комментах без "не пишите глупостей" и прочее.

Не спорю, что ожидания были завышенными - но от этого фильм не стал лучше. Я не хочу чистого арт-хауса - мне от него тяжко становится. Но и не слишком было приятно смотреть эти сопливые воспоминания Рапас про отца и прочюю клюкву, которая была в "Прометее". Не поверите, как бы я хотела сейчас тоже восторгаться фильмом. Я даже с одним другом до премьеры еще до хрипоты спорила, когда он утверждал, что фильм будет говно.

Поэтому спор бесполезен. Как почти все творения - "Прометей" вызывает резонанс во мнениях. И это хорошо. Только кто уже встал по одну сторону баррикад ничего не сможет доказать тем, кто стоит по другую.

С тоской в сердце я смотрела как на Кинопоиске и IMDB рейтинг "Прометея" за 2-3 дня проката скатился с 9 баллов до 7.8.

И к слову, я собираюсь, сходить на него второй раз.

[jack_b]

Во-первых, не стоит копировать все из википедии, я знаю понятие спин-оффа. Так и есть, это совершенно иная история, с другими персонажами, но здесь есть отсылки к фильму 1979 года. Отсылки, понимаете? Нечто (2011), прямой приквел, там события происходят незадолго до событий в Нечто (1982). Сам Ридли говорил, что это лишь начало новой истории, которая в конечном итоге приведет нас к Чужому. Нужно ещё два фильма, чтобы связать все вместе, вот если это будет трилогия, то третья часть уже будет как-бы приквелом, если можно так сказать.

 

Тогда как объясните ситуацию со Звездными войнами? Там между 3 и 4 частями много времени прошло.

[Flipboy]

Кроссоверность Чужого и Хищника убилась, когда по ним сняли фильм с прямыми отсылками к обеим франшизам, а еще раньше - когда добавили голову Чужого в "Хищника2". Так что "Прометеюшка" - это все-таки спин-офф.

 

Насчет ЗВ - нееее, там сохранен костяк истории, персонажи и прочее.

[Little_Monster]

Тогда как объясните ситуацию со Звездными войнами? Там между 3 и 4 частями много времени прошло.

 

Давайте так. Вот вы можете после просмотра Прометея посмотреть Чужого и связать все эти события воедино? Проследить их последовательность и т.д. Как, почему в Чужом оказался этот корабль... Ведь в Прометее все заканчивается совершенно по-другому.

[Flipboy]

В общем, пока одно не противоречит другому или нет подтверждения создателей - это не кросс-овер. Хотя я помню во вторых AVP есть голова Жокея в шлемаке) спрашивается, на кой черт отрубленная голова в шлемаке, гг

 

Давайте так. Вот вы можете после просмотра Прометея посмотреть Чужого и связать все эти события воедино? Проследить их последовательность и т.д. Как, почему в Чужом оказался этот корабль... Ведь в Прометее все заканчивается совершенно по-другому.

 

Внимательный зритель заметит, что и спутники-то при планетах разные) Но это уже для хардкорщиков, как мы с вами. В этом по-моему и второй косяк "Прометея", кроме горе-сценария (имхо), - Ридли сделал для хардкорщиков.

Изменено 10.06.2012 10:28 пользователем prokuratorpp

[Centrid]

И? Вы знаете понятие концепт-арта? Грубо говоря зарисовки, по которым в дальнейшем и разрабатывают какие-то детали для фильма, декорации, образы и т.д.

 

Сами же пишите — зарисовки.

 

В моём понимании вот это концепт-арт:

 

 

 

А изображение фрески - это уже готовая декорация фильма, которую осталось прикомпозить на потолок.

[denis290788]

Сообщение от ИЛЬДА

Ну, вообще, какбе, с моральной, общечеловеческой, гауманной и законодательной точки зрение убийство человека, посредством злонамеренного отравления есть поступок неэтичный, неправомерный, и просто подлый.

 

А я думаю, не тут никакого злого намерения. Вэйланд задал Дэвиду программу, изучать эту планету и все что на ней найдет. Весь экипаж для Дэвида - это "подопытные мыши". Поэтому Вэйланд и набрал в экипаж одних полудурков, которых не жалко. Дэвид не мог знать, что произойдет с Чарли, он просто провел эксперимент над ним. Не очень понятно почему Чарли, наверно как самого фанатичного. Дэвид же спросил у него "Вы на все готовы ради ответов?". Вообщем помоему там только научный интерес.

[Little_Monster]

Я смотрю оттого, что вы со всеми спорите, вы как то перевозбудились - может, обойдетесь в своих комментах без "не пишите глупостей" и прочее.

Не спорю, что ожидания были завышенными - но от этого фильм не стал лучше. Я не хочу чистого арт-хауса - мне от него тяжко становится. Но и не слишком было приятно смотреть эти сопливые воспоминания Рапас про отца и прочюю клюкву, которая была в "Прометее". Не поверите, как бы я хотела сейчас тоже восторгаться фильмом. Я даже с одним другом до премьеры еще до хрипоты спорила, когда он утверждал, что фильм будет говно.

Поэтому спор бесполезен. Как почти все творения - "Прометей" вызывает резонанс во мнениях. И это хорошо. Только кто уже встал по одну сторону баррикад ничего не сможет доказать тем, кто стоит по другую.

С тоской в сердце я смотрела как на Кинопоиске и IMDB рейтинг "Прометея" за 2-3 дня проката скатился с 9 баллов до 7.8.

И к слову, я собираюсь, сходить на него второй раз.

 

Ну про воспоминания вы конечно странно рассуждаете.Ничего в этих сценах плохого нет, лишь позволяют описать персонажа как можно более подробно.

А про оценку, замечу, что у многих фильмов сначала бывают такие высокие баллы, как правило фанаты стараются из всех сил.

Сходите обязательно второй раз, возможно вы пересмотрите свою точку зрения.

 

А изображение фрески - это уже готовая декорация фильма, которую осталось прикомпозить на потолок.

 

На prometheus-movie.com и те и другие изображения называются conceptом))) И это не особо имеет значение, что данное изображение уже похоже на окончательный вариант.